1: 名無しさん@おーぷん 2016/11/14(月)20:05:32 ID:QhJ
中国を頼るしかないよな
転載元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1479121532/
世界の未だ解明されない不思議な現象、人物、出来事を教えて
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/5131882.html
2: 名無しさん@おーぷん 2016/11/14(月)20:08:52 ID:JEg
長いものに巻かれる系男子?
3: 名無しさん@おーぷん 2016/11/14(月)20:09:10 ID:SHO
自立は無理なの?
4: 名無しさん@おーぷん 2016/11/14(月)20:09:40 ID:QhJ
>>3
無理だよ
無理だよ
5: 名無しさん@おーぷん 2016/11/14(月)20:11:10 ID:puU
>>4
なぜ?
なぜ?
6: 名無しさん@おーぷん 2016/11/14(月)20:12:01 ID:QhJ
>>5
圧倒的軍事力の差
圧倒的軍事力の差
11: 名無しさん@おーぷん 2016/11/14(月)20:13:20 ID:6Pz
>>6
ないよ
専守防衛なら海自を強くすればいい
あとは核兵器だな
ないよ
専守防衛なら海自を強くすればいい
あとは核兵器だな
9: 名無しさん@おーぷん 2016/11/14(月)20:12:59 ID:QhJ
中国なら北朝鮮も抑えられるし日本にとっては結構いいと思うが
15: 名無しさん@おーぷん 2016/11/14(月)20:14:27 ID:QhJ
もともとは極東アジアの共産圏化を絶対阻止する為に米軍が日本守ってたんだけど。
もう既に共産圏なんてないし、アメリカが日本をそこまで守る理由ないよな
もう既に共産圏なんてないし、アメリカが日本をそこまで守る理由ないよな
25: 名無しさん@おーぷん 2016/11/14(月)20:17:15 ID:6Pz
>>15
中国共産党がないと?
どこの世界の人?
中国共産党がないと?
どこの世界の人?
41: 名無しさん@おーぷん 2016/11/14(月)20:25:13 ID:QhJ
>>25
冷戦時代みたいに国交がないわけでもないし、ほぼ自由に貿易できるし
冷戦時代みたいに国交がないわけでもないし、ほぼ自由に貿易できるし
22: 名無しさん@おーぷん 2016/11/14(月)20:16:11 ID:JEg
自立はできるよ
24: 名無しさん@おーぷん 2016/11/14(月)20:17:04 ID:QhJ
>>22
具体的にどうするのか
具体的にどうするのか
27: 名無しさん@おーぷん 2016/11/14(月)20:18:21 ID:JEg
>>24
防衛費2倍、最終的に5倍
その分は軍需産業で儲ける
防衛費2倍、最終的に5倍
その分は軍需産業で儲ける
28: 名無しさん@おーぷん 2016/11/14(月)20:18:58 ID:POI
>>27
外国に売れるしね
外国に売れるしね
29: 名無しさん@おーぷん 2016/11/14(月)20:19:07 ID:QhJ
>>27
それを国会で決定するまで何年かかるのか
それを国会で決定するまで何年かかるのか
23: 名無しさん@おーぷん 2016/11/14(月)20:16:35 ID:zqd
キッシンジャーが談話でアメリカの中国政策は間違ってたとか言ってなかっけ?
32: 名無しさん@おーぷん 2016/11/14(月)20:20:53 ID:QhJ
自衛隊の数は足りるの?
33: 名無しさん@おーぷん 2016/11/14(月)20:22:17 ID:JEg
>>32
隊員なら金払いが良ければ増える
勿論すぐに民間委託できるようにも
隊員なら金払いが良ければ増える
勿論すぐに民間委託できるようにも
34: 名無しさん@おーぷん 2016/11/14(月)20:22:31 ID:6Pz
まあ、トランプは金出せに変わってたけどな
38: 名無しさん@おーぷん 2016/11/14(月)20:24:37 ID:LZa
キューバはアメリカの脅威から国を守るためソ連の軍事力に縋らざるをえなかった
それと同じ
それと同じ
48: 名無しさん@おーぷん 2016/11/14(月)20:28:25 ID:o5I
>>38
中ソの脅威から身を守るためにアメリカに頼らざるを得ない日本という現実を>>1は解かっていない
中ソの脅威から身を守るためにアメリカに頼らざるを得ない日本という現実を>>1は解かっていない
43: 名無しさん@おーぷん 2016/11/14(月)20:26:34 ID:JEg
これを機に軍需産業に力入れたらええ
45: 名無しさん@おーぷん 2016/11/14(月)20:27:03 ID:XEv
>>43
予算もないしパイもない
予算もないしパイもない
49: 名無しさん@おーぷん 2016/11/14(月)20:29:10 ID:JEg
>>45
兵器の製造と輸出を自由化するだけでええ
民間軍事会社もできるようにするだけでええ
兵器の製造と輸出を自由化するだけでええ
民間軍事会社もできるようにするだけでええ
52: 名無しさん@おーぷん 2016/11/14(月)20:30:30 ID:XEv
>>49
少なくとも先進国はドイツやアメリカ、スウェーデンの実戦経験に裏付けされたものを欲しがるし
中小国はロシア、中国が頑張ってるしキツい
少なくとも先進国はドイツやアメリカ、スウェーデンの実戦経験に裏付けされたものを欲しがるし
中小国はロシア、中国が頑張ってるしキツい
46: 名無しさん@おーぷん 2016/11/14(月)20:27:23 ID:POI
ぶっちゃけると、米軍の弱点を一番知ってるのは自衛隊なんだよね
その日本が米国と敵対する国と組して困るのは米国
その日本が米国と敵対する国と組して困るのは米国
57: 名無しさん@おーぷん 2016/11/14(月)20:32:38 ID:QhJ
いっそアメリカの51番目の州にしてもらうのはどうや?
そんなに中国が嫌なら
そんなに中国が嫌なら
61: 名無しさん@おーぷん 2016/11/14(月)20:33:25 ID:POI
>>57
おまえが、日本が嫌な事は理解した
おまえが、日本が嫌な事は理解した
69: 名無しさん@おーぷん 2016/11/14(月)20:34:26 ID:QhJ
>>61
日本1人じゃやっていけないし
日本1人じゃやっていけないし
72: 名無しさん@おーぷん 2016/11/14(月)20:35:30 ID:JEg
仮に今までの米従属が続くにしろ
どっかの国からの先制攻撃からは自前で迎撃せなあかんのよ
どっかの国からの先制攻撃からは自前で迎撃せなあかんのよ
74: 名無しさん@おーぷん 2016/11/14(月)20:35:59 ID:YF2
>>72
迎撃は普通に出来んぞ
迎撃は普通に出来んぞ
76: 名無しさん@おーぷん 2016/11/14(月)20:36:18 ID:o5I
>>72
まあな
ハワイだってアラスカだってそう思ってなきゃ維持出来ない
まあな
ハワイだってアラスカだってそう思ってなきゃ維持出来ない
75: 名無しさん@おーぷん 2016/11/14(月)20:36:06 ID:0RK
別に米軍撤退しても太平洋側から来る可能性は低いわけでして
78: 名無しさん@おーぷん 2016/11/14(月)20:36:44 ID:XEv
>>75
米軍撤退したら太平洋覇権が消えるのでまず米国も手放したくないぞ
米軍撤退したら太平洋覇権が消えるのでまず米国も手放したくないぞ
80: 名無しさん@おーぷん 2016/11/14(月)20:37:24 ID:QhJ
>>78
普通に考えたら撤退なんてするわけないのは分かってるよ
普通に考えたら撤退なんてするわけないのは分かってるよ
83: 名無しさん@おーぷん 2016/11/14(月)20:37:52 ID:YF2
というかインド忘れるなよ
普通に同盟候補なのに
普通に同盟候補なのに
88: 名無しさん@おーぷん 2016/11/14(月)20:41:06 ID:0RK
まぁ米軍撤退にしろ・残るにしろ防衛費は増額しないといけないわけでして・・・
90: 名無しさん@おーぷん 2016/11/14(月)20:42:21 ID:XEv
>>88
なお財務省は怒り狂う模様
なお財務省は怒り狂う模様
91: 名無しさん@おーぷん 2016/11/14(月)20:42:49 ID:POI
>>90
怒らせておけよ
怒らせておけよ
92: 名無しさん@おーぷん 2016/11/14(月)20:43:23 ID:0RK
>>90
造船業で経済回せるだろ
造船業で経済回せるだろ
102: 名無しさん@おーぷん 2016/11/14(月)20:50:08 ID:QhJ
ていうかアメリカがそこまで東アジアにこだわる理由ってあるの?
103: 名無しさん@おーぷん 2016/11/14(月)20:51:31 ID:YF2
107: 名無しさん@おーぷん 2016/11/14(月)20:53:43 ID:QhJ
仮に日本が中国化されても、自由に貿易できりゃ別にいんじゃねーのアメリカは
111: 名無しさん@おーぷん 2016/11/14(月)20:54:38 ID:rjN
>>107
中国化=自由貿易の否定なんだよなぁ…
中国化=自由貿易の否定なんだよなぁ…
115: 名無しさん@おーぷん 2016/11/14(月)20:59:57 ID:ghT
>>107
太平洋に中国の戦略原潜がウヨウヨ。
中国に刃物を直接突き付けられながらの貿易ですね。
太平洋に中国の戦略原潜がウヨウヨ。
中国に刃物を直接突き付けられながらの貿易ですね。
120: 名無しさん@おーぷん 2016/11/14(月)21:01:32 ID:QhJ
>>115
中国もアメリカと自由貿易やれば儲かることぐらいわかってるでしょ
中国もアメリカと自由貿易やれば儲かることぐらいわかってるでしょ
132: 名無しさん@おーぷん 2016/11/14(月)21:10:17 ID:rjN
>>120
自由貿易より自国に有利な制限貿易しかやりたくないからあの振る舞いなんですが…
自由貿易より自国に有利な制限貿易しかやりたくないからあの振る舞いなんですが…
213: 名無しさん@おーぷん 2016/11/14(月)21:50:15 ID:k2j
今北産業
214: 名無しさん@おーぷん 2016/11/14(月)21:51:09 ID:YF2
>>213
米軍は撤退しない
自衛隊装備の増強の可否
予算で大揉め
米軍は撤退しない
自衛隊装備の増強の可否
予算で大揉め
220: 名無しさん@おーぷん 2016/11/14(月)21:53:22 ID:k2j
>>214
だよな
いくらトランプがヤバイからって日本から撤退することあればもう中国の覇権が始まってると同義
まぁ、まだ無理だろうな。
だよな
いくらトランプがヤバイからって日本から撤退することあればもう中国の覇権が始まってると同義
まぁ、まだ無理だろうな。
219: 名無しさん@おーぷん 2016/11/14(月)21:52:59 ID:YF2
そもそもアメリカ出てけと言ってる奴は今ほぼいないかと
221: 名無しさん@おーぷん 2016/11/14(月)21:53:48 ID:ghT
>>219
いてもらわないと困るがトランプ次第では縮小もやむなしだな。
いてもらわないと困るがトランプ次第では縮小もやむなしだな。
224: 名無しさん@おーぷん 2016/11/14(月)21:54:44 ID:YF2
>>221
全体的に整理はしそうだなぁ
というかトランプ的にはアジア地域の穴埋め日本がしろ的なスタンスもあるっぽいし
全体的に整理はしそうだなぁ
というかトランプ的にはアジア地域の穴埋め日本がしろ的なスタンスもあるっぽいし
252: 名無しさん@おーぷん 2016/11/14(月)22:04:39 ID:Ge1
>>1
なんで他国に頼ること前提なんだよ?
その時点でヘタレ国家だなw
なんで他国に頼ること前提なんだよ?
その時点でヘタレ国家だなw
257: 名無しさん@おーぷん 2016/11/14(月)22:07:33 ID:QhJ
>>252
中国が「北朝鮮を抑えてやるから」言ったらすぐ尻尾振りそうでなこの国
中国が「北朝鮮を抑えてやるから」言ったらすぐ尻尾振りそうでなこの国
261: 名無しさん@おーぷん 2016/11/14(月)22:09:28 ID:ghT
>>257
北朝鮮なんて核さえなければ単なる雑魚国家やから眼中に無いで
北朝鮮なんて核さえなければ単なる雑魚国家やから眼中に無いで
262: 名無しさん@おーぷん 2016/11/14(月)22:10:12 ID:QhJ
>>261
核あるんちゃうの
核あるんちゃうの
259: 名無しさん@おーぷん 2016/11/14(月)22:09:06 ID:6hE
今北産業
264: 名無しさん@おーぷん 2016/11/14(月)22:11:47 ID:QhJ
>>259
アメリカか
中国か
自立か
アメリカか
中国か
自立か
266: 名無しさん@おーぷん 2016/11/14(月)22:13:15 ID:k2j
正直、なんでお前らがそんなに中国毛嫌いすんのかわからんわ
>>1が言うのも真っ当だと思うぞ。
おれは中国の国民性が嫌いだけど、そういうのは関係ない
でもまぁ、自衛っていう手段もあるとは思うけど幸薄そう
>>1が言うのも真っ当だと思うぞ。
おれは中国の国民性が嫌いだけど、そういうのは関係ない
でもまぁ、自衛っていう手段もあるとは思うけど幸薄そう
268: 名無しさん@おーぷん 2016/11/14(月)22:15:08 ID:ghT
>>266
恐らく第二次世界大戦の経緯から日本に対して、かなりの事をしてくる可能性が高いから。
恐らく第二次世界大戦の経緯から日本に対して、かなりの事をしてくる可能性が高いから。
269: 名無しさん@おーぷん 2016/11/14(月)22:15:09 ID:YF2
>>266
そりゃ大体の面で敵対してますし
中国が海洋への進出勧めてる時点でどうやってもぶつかりますわな
そりゃ大体の面で敵対してますし
中国が海洋への進出勧めてる時点でどうやってもぶつかりますわな
280: 名無しさん@おーぷん 2016/11/14(月)22:24:34 ID:k2j
>>268
>>269
そうかなぁ…南京大虐殺とかも国が勝手に行ってるだけで世論はどうとも思ってなさそうだし
海洋進出は国民の不満の捌け口か、単純に海洋資源目当てか、アメリカ側に対しての国力誇示か挑発か、だとおまうんだけど。
そんなに敵意あって、日本のことむちゃくちゃするかな?
>>269
そうかなぁ…南京大虐殺とかも国が勝手に行ってるだけで世論はどうとも思ってなさそうだし
海洋進出は国民の不満の捌け口か、単純に海洋資源目当てか、アメリカ側に対しての国力誇示か挑発か、だとおまうんだけど。
そんなに敵意あって、日本のことむちゃくちゃするかな?
283: 名無しさん@おーぷん 2016/11/14(月)22:26:01 ID:YF2
>>280
国民の不満のはけ口解消するために他国領土奪ったらアカンでしょ
単純に日本は戦略的要所だからどうやっても狙われるだけだし
国民の不満のはけ口解消するために他国領土奪ったらアカンでしょ
単純に日本は戦略的要所だからどうやっても狙われるだけだし
285: 名無しさん@おーぷん 2016/11/14(月)22:27:41 ID:o5I
>>280
するに決まってるw
そんな事も解からないのかwwwww
するに決まってるw
そんな事も解からないのかwwwww
288: 名無しさん@おーぷん 2016/11/14(月)22:29:13 ID:k2j
>>285
それはなんで?ってはなし
教えてくれよ
それはなんで?ってはなし
教えてくれよ
291: 名無しさん@おーぷん 2016/11/14(月)22:30:00 ID:o5I
>>288
反日思想が行き届いてるからに決まってるだろアホwww
反日思想が行き届いてるからに決まってるだろアホwww
294: 名無しさん@おーぷん 2016/11/14(月)22:31:28 ID:LGl
>>291
反日思想行き届いてたら日本に観光きて爆買いしたりせんて
反日思想行き届いてたら日本に観光きて爆買いしたりせんて
295: 名無しさん@おーぷん 2016/11/14(月)22:32:42 ID:o5I
>>294
そんなわけない
単なる損得勘定の問題だからなw
そんなわけない
単なる損得勘定の問題だからなw
296: 名無しさん@おーぷん 2016/11/14(月)22:33:40 ID:LGl
>>295
損得勘定で言うと中国観光客のおかげで日本の経済は潤うよ
損得勘定で言うと中国観光客のおかげで日本の経済は潤うよ
312: 名無しさん@おーぷん 2016/11/14(月)22:40:29 ID:QhJ
実際に米軍が撤退したフィリピンはどうなってんだろうか
再駐留なんていう話もあったが
再駐留なんていう話もあったが
319: 名無しさん@おーぷん 2016/11/14(月)22:42:16 ID:o5I
>>312
中国に領海侵犯されて手も脚も出ない状況じゃんか
スプラトリー諸島問題ぐらい知らんか?
中国に領海侵犯されて手も脚も出ない状況じゃんか
スプラトリー諸島問題ぐらい知らんか?
326: 名無しさん@おーぷん 2016/11/14(月)22:43:51 ID:YF2
もしアメリカが撤退したらという話ならアメリカと再交渉しつつ周辺国と連携
自衛隊増強しか手はないだろ
自衛隊増強しか手はないだろ
329: 名無しさん@おーぷん 2016/11/14(月)22:44:37 ID:MjY
アメリカが撤兵主張するならアメリがが最も嫌がる選択をすればよかろう
334: 名無しさん@おーぷん 2016/11/14(月)22:45:39 ID:YF2
>>329
そもそもトランプは撤退しない
なんでかというとトランプ要求である自衛隊増強と安保見直しは安倍がやりたい事そのものだから
そもそもトランプは撤退しない
なんでかというとトランプ要求である自衛隊増強と安保見直しは安倍がやりたい事そのものだから
340: 名無しさん@おーぷん 2016/11/14(月)22:47:14 ID:MjY
>>334
俺もそう思うよ
兵力削減は可能性としてはあるが全面的な撤兵はリスキー過ぎる
俺もそう思うよ
兵力削減は可能性としてはあるが全面的な撤兵はリスキー過ぎる
353: 名無しさん@おーぷん 2016/11/14(月)22:51:30 ID:FCH
そいや国際法的な扱いは領空侵犯と領海侵犯って違うんだよなぁ
363: 名無しさん@おーぷん 2016/11/14(月)22:54:38 ID:LGl
>>353
違いを詳しく
新師匠
違いを詳しく
新師匠
367: 名無しさん@おーぷん 2016/11/14(月)22:56:55 ID:FCH
>>363
んとね
根拠となる国際法が違う
領空の取り扱い⇒シカゴ条約
領海の取り扱い⇒国連海洋法条約
で簡単に言うと
領空 軍用機の無断侵犯⇒平時でも即撃墜可能
民間機の無断侵犯⇒撃墜は不可
領海 軍用艦の無断侵犯⇒平時では実力行使不可 (開戦後なら撃沈も可能)
民間船の無断侵犯⇒平時でも撃沈含む実力行使可能
こんな感じ
んとね
根拠となる国際法が違う
領空の取り扱い⇒シカゴ条約
領海の取り扱い⇒国連海洋法条約
で簡単に言うと
領空 軍用機の無断侵犯⇒平時でも即撃墜可能
民間機の無断侵犯⇒撃墜は不可
領海 軍用艦の無断侵犯⇒平時では実力行使不可 (開戦後なら撃沈も可能)
民間船の無断侵犯⇒平時でも撃沈含む実力行使可能
こんな感じ
371: 名無しさん@おーぷん 2016/11/14(月)22:59:51 ID:LGl
>>367
真逆ですか!!
これはためになるわ~
真逆ですか!!
これはためになるわ~
379: 名無しさん@おーぷん 2016/11/14(月)23:03:33 ID:FCH
>>371
領空に関しては「U-2撃墜事件」と「大韓航空機撃墜事件」をイメージしてもらえばいいのかな
大韓航空機撃墜事件の翌年に「領空侵犯した民間航空機を撃墜しては駄目絶対」って国際法の改正がされました
領空に関しては「U-2撃墜事件」と「大韓航空機撃墜事件」をイメージしてもらえばいいのかな
大韓航空機撃墜事件の翌年に「領空侵犯した民間航空機を撃墜しては駄目絶対」って国際法の改正がされました
478: 名無しさん@おーぷん 2016/11/17(木)12:06:46 ID:0x6
核保有だろうな
ジョンレノンってたかが4,5人のグループで仲違いしてたくせに戦争反対とかよく言えるなフィラデルフィア事件のような都市伝説教えて!
「日本人らしいイケメン」と言うと一体誰になるんだろうな…?
【閲覧注意】巨大な物が怖いという『ジャイアントケルプ』
ポケモンYABEEEEEEとKOEEEEEEな話し教えて下さい
心に響く有名な泣ける詩
報復されるのが確実だから中国が怖いんだろうな