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竹中平蔵「金が無いから少子化は嘘。昔は貧困でも子供をいっぱい産んでいた」 : watch@2ちゃんねる
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    竹中平蔵「金が無いから少子化は嘘。昔は貧困でも子供をいっぱい産んでいた」

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    1: 逆落とし(庭)@\(^o^)/ [US] 2016/11/19(土) 09:17:44.96 ID:mEsxoaYo0.net
    「お金がないから子供は産めない」という声はよく聞きますが、どう考えても昔よりは豊かなはず。
    貧しい家庭でも子供をたくさん産んでいた時代を考えながら、少子化問題について整理してみましょう。

    たとえば、「コスト・ベネフィット(cost-benefit)」という言葉がありますが、子供を持つことには利益(ベネフィット)があります。
    多少乱暴ですが、ここでは「消費財としての子供」という言葉を使ってみます。子供の養育にはコストがかかりますが、 子供がいると楽しいし、人生がより豊かになるという“利益”がある。もちろん、「家族がうまくいかない環境で子供を育てても利益などない」という批判もあるにせよ、です。

    第2に「生産財としての子供」という考え方。昔の農家を考えるとわかり易いですが、子供は成長すると「労働力」となり、家族の生活を支える存在になります。
    第3に「年金効果としての子供」。自分の老後の面倒を見てくれる存在になるということです。ほとんどの動物は親が子供の面倒を見ますが、 子供が親の面倒を見る動物は人間だけですから、この利点は大きいですね。

    そういう風に考えると、確かに昔は子供がいないと生活が成り立たちませんでした。しかし、「生産財として価値」は、現在の日本ではほとんど当てはまらないし、 「年金効果としての価値」についても、すでに社会的制度としての厚生・国民年金制度があるので、やはり当てはまりません。
    つまり、今の日本では、子供を持つことの“利益”が減っているんです。
    http://diamond.jp/articles/-/7518?page=3





    3: フェイスクラッシャー(茸)@\(^o^)/ [US] 2016/11/19(土) 09:19:00.86 ID:ww7ymV1l0.net

    昔は子供を育てながらだから金がない
    今は子供を育てる余裕もないほど金がない



    4: ナガタロックII(長崎県)@\(^o^)/ [US] 2016/11/19(土) 09:19:01.97 ID:vSIO1oYR0.net

    子育てに対する考え方を昔と同じように語るとか



    5: カーフブランディング(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [ニダ] 2016/11/19(土) 09:19:02.49 ID:uQeZXWPn0.net

    何か腹立つわ~



    6: ダイビングヘッドバット(北海道)@\(^o^)/ [US] 2016/11/19(土) 09:19:21.16 ID:R3CAMCIQ0.net

    労働力として使えたから



    7:(dion軍)@\(^o^)/ [US] 2016/11/19(土) 09:20:00.09 .net

    コンドームが普及したしな



    8: ラ ケブラーダ(福岡県)@\(^o^)/ [GB] 2016/11/19(土) 09:20:12.00 ID:9z+O++Bw0.net

    人工中絶出来なかったし避妊具もなかったし



    11: レッドインク(関西・東海)@\(^o^)/ [GB] 2016/11/19(土) 09:21:31.17 ID:Qr6/aAJ8O.net

    昔と比べてる時点で無能

    この詐欺師早く捕まえろや



    12: カーフブランディング(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [ニダ] 2016/11/19(土) 09:21:34.75 ID:uQeZXWPn0.net

    社会は子供より高齢者を優先する事を選んだんだから子作りは無理
    老人栄えて国滅ぶやでw



    13: ツームストンパイルドライバー(千葉県)@\(^o^)/ [US] 2016/11/19(土) 09:22:27.16 ID:ezVJ3IfA0.net

    とりあえず竹中平蔵は少子化の元凶の一部なので
    死ねまで言わないけど地球上から消滅して欲しい。



    14: ストレッチプラム(兵庫県)@\(^o^)/ [GB] 2016/11/19(土) 09:23:13.89 ID:qrD9KVtg0.net

    小卒でもやって行けた時代と比べてもな



    18: ボ ラギノール(東京都)@\(^o^)/ [US] 2016/11/19(土) 09:24:41.92 ID:fa9mrjN40.net

    お前がつくった 将来不安のせい だろ



    19: フェイスクラッシャー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [ニダ] 2016/11/19(土) 09:25:21.75 ID:iRzvOa260.net

    成長がないから少子化だもん



    21: 雪崩式ブレーンバスター(大阪府)@\(^o^)/ [ニダ] 2016/11/19(土) 09:25:51.84 ID:iyLyE1A40.net

    今は子供の事で親が我慢するとか出来ないから金が無いと無理なんだろ
    しかも子供に金かけるがデフォだしよ



    22: マシンガンチョップ(SB-iPhone)@\(^o^)/ [KR] 2016/11/19(土) 09:26:26.31 ID:9fVb9hIS0.net

    貧乏人は今でもガキ作ってるよ。



    23: エクスプロイダー(空)@\(^o^)/ [US] 2016/11/19(土) 09:26:30.70 ID:iRln8mzP0.net

    金はないが希望はあった
    まじめに働けば十分な年金ももらえた



    25: レインメーカー(関西・東海)@\(^o^)/ [ニダ] 2016/11/19(土) 09:26:53.74 ID:NqJS1vxqO.net

    貧乏人の子沢山



    26: レインメーカー(茸)@\(^o^)/ [US] 2016/11/19(土) 09:27:16.32 ID:TCzxVAXZ0.net

    昔は子供に金をかけない
    今は子供に一番金かかる
    はい論破



    27: ときめきメモリアル(中部地方)@\(^o^)/ [US] 2016/11/19(土) 09:27:19.48 ID:M44fc4ZD0.net

    昭和の話なんて意味ねーぞ



    28: バックドロップホールド(catv?)@\(^o^)/ [JP] 2016/11/19(土) 09:27:59.51 ID:F6pL0jS+0.net

    大臣時代、竹中に課せられたのは失業率を下げる事。
    竹中は結果を出した。

    セフティーネットだとか、非正規の問題は別



    29: フロントネックロック(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US] 2016/11/19(土) 09:28:29.58 ID:we3tHJ3/0.net

    この人こんな事言ってるのか
    昔と今の現状の違いを考慮したら分かるだろ
    それなりに考えられる人なら作らない、作れない
    金が無くても産むのは知能的にアレじゃないと無理



    30: アンクルホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/ [JP] 2016/11/19(土) 09:28:39.20 ID:h8jOGYGn0.net

    竹中平蔵のヤバさを世間一般に広めるべき。



    31: 張り手(dion軍)@\(^o^)/ [US] 2016/11/19(土) 09:28:40.91 ID:VIrLeXxL0.net

    今の時代でビンボー人で子沢山なんて生活保護しかいねえだろ



    33: ドラゴンスクリュー(WiMAX)@\(^o^)/ [EU] 2016/11/19(土) 09:29:29.11 ID:z5v6jUIe0.net

    平成になってすでに四半世紀も経ったのに
    竹中の頭の中は未だに大正から昭和、半世紀から一世紀も前。



    34: キャプチュード(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US] 2016/11/19(土) 09:29:29.30 ID:PUtoG28W0.net

    量より質になったんだよなあ



    37: 足4の字固め(catv?)@\(^o^)/ [US] 2016/11/19(土) 09:30:34.34 ID:lzp1iD580.net

    この人はそろそろ年貢の納め時になってきていると思うわ
    どういう最後になるかは知らないが、まともじゃないことだけは確かだろ



    38: バックドロップホールド(茸)@\(^o^)/ [US] 2016/11/19(土) 09:30:47.53 ID:5FL1u5OL0.net

    俺の親父なんて9人兄弟だしな
    俺も4人兄弟だし4人の子供授かりました
    盆正月は賑やかでいいですよ



    40: オリンピック予選スラム(北海道)@\(^o^)/ [ニダ] 2016/11/19(土) 09:31:32.52 ID:ReBqovS+0.net

    昔は夢があったからな
    今は夢も何もない



    41: 垂直落下式DDT(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US] 2016/11/19(土) 09:31:51.18 ID:ZznPl3770.net

    労働の形態が変わっているだけです。昔は子供も労働力として必要だった。今は人間が増え過ぎている高齢化社会です。少子化と言う言葉も間違いです



    45: アルゼンチンバックブリーカー(庭)@\(^o^)/ [CA] 2016/11/19(土) 09:33:34.10 ID:HdqxR2Vl0.net

    昔の人達は極めて無知で動物的だったからね。娯楽もなかったかわけで。
    今は価値観が多種多様化したから結婚する人が減るのは当たり前だ。


    48: 垂直落下式DDT(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US] 2016/11/19(土) 09:36:16.83 ID:ZznPl3770.net

    >>45
    それは間違い。自然と触れ合いコンピュータゲームの現代の人よりはよっぽどマシです。電気、ガス、通信は不用なのかもしれない



    47: リキラリアット(関東・甲信越)@\(^o^)/ [US] 2016/11/19(土) 09:35:10.84 ID:H/ASmdIUO.net

    少子化が年金問題を深刻化させ、深刻化した年金問題が少子化に拍車をかける。
    経済の悪化循環を作るのは、デフレだけでなく少子化もである。



    53: 32文ロケット砲(奈良県)@\(^o^)/ [US] 2016/11/19(土) 09:38:18.72 ID:BU5LwT8Z0.net

    その頃は高卒でも、中卒ですらフツーに生活して家庭構えて子供産むとかデキてたからな
    持ってる金の絶対量は少なくても、雇い主に搾取される割合が少なかったと違うか?



    54: ハイキック(dion軍)@\(^o^)/ [AR] 2016/11/19(土) 09:38:53.89 ID:Us8DJ9Ow0.net

    昔と比べると子供一人当たりにかかる金が違いすぎる
    後将来に不安要素しかない



    55: キドクラッチ(岩手県)@\(^o^)/ [US] 2016/11/19(土) 09:39:35.03 ID:zxsesOL50.net

    昔の基準がわからないけどさぁ
    昭和と比べて生活水準が高くなったのに
    給金が少ないからその少ない金でやりくりする事を考えたら
    子供を大学院まで出してやるなんて絶望的って思うよな?

    じっさい就職氷河期世代で結婚して子供を大学まで出したなんてやつ何人いる?



    56: ドラゴンスクリュー(WiMAX)@\(^o^)/ [EU] 2016/11/19(土) 09:40:36.08 ID:z5v6jUIe0.net

    昔はみな正社員だったからな。子供を産み育てた。
    現在は派遣が多いから結婚せず、子供も産まない。



    57: 雪崩式ブレーンバスター(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CN] 2016/11/19(土) 09:40:42.93 ID:0AqeVxo/0.net

    子が親の面倒を見るのが当然の時代と
    核家族化が進んだ現在を比較する馬鹿
    そもそも核家族化を進める原因になったのはテメーらのせいだろが



    58: エルボーバット(アラビア)@\(^o^)/ [US] 2016/11/19(土) 09:42:10.59 ID:6gojxIJW0.net

    そもそも人が増える事を前提とした「日本の社会システム」が間違っている
    日本の国土の小ささに比べて日本は人口が多過ぎる

    オーストラリアはあの国土で人口2000万人しかいない


    62: スターダストプレス(大阪府)@\(^o^)/ [US] 2016/11/19(土) 09:43:47.09 ID:HDIbfiaJ0.net

    >>58
    つうか国土の広さと人口のバランスは国ごとに全然違うから
    日本とオーストラリアを比較することに意味はないよ



    59: クロイツラス(禿)@\(^o^)/ [CN] 2016/11/19(土) 09:42:30.87 ID:mLxBd9FH0.net

    昔は労働力や親の面倒など子供がいないと成り立たなかったが現代ではそうではなく、子供を育てるメリットが少なくなってるという話なんだが

    なんでこのスレタイになるのか疑問をもたないおまいら



    63: デンジャラスバックドロップ(東京都)@\(^o^)/ [GB] 2016/11/19(土) 09:43:50.36 ID:09sYh6lV0.net

    子供を持つことによって得られる利益を
    政府や企業に吸い上げられてしまったんだな。
    だから少子化が進んだ。

    その企業優先、政府優先で少子化を進めたA級戦犯が竹中。



    68: ストレッチプラム(東京都)@\(^o^)/ [FR] 2016/11/19(土) 09:46:09.60 ID:O4ENuVSA0.net

    子供を持つことによる利益を与えようになるのが普通なのに
    厚生年金国民年金を削ろう という斜め上にいってる印象



    74: バックドロップ(茸)@\(^o^)/ [ニダ] 2016/11/19(土) 09:48:59.50 ID:/bIIXaKH0.net

    自由恋愛と家庭に任せてたらいつまで経っても改善しない
    解決策は結婚と出産を義務化して強制するか
    人工受精と代理出産で天才を大量生産するしかない
    倫理なんて投げ捨てろ



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    コメント( 101 ) 社会

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      コメント

        • 1: watch@名無しさん
        • 2016年11月19日 11:04
        • ID:E6NEmoCv0
        • そもそも金があったとしても、子どもを産み育てることのメリットが薄いことが問題だって話を
          まあ恣意的に捻じ曲げてるスレタイだわな


        • 2: 名無しさん
        • 2016年11月19日 11:04
        • ID:QdLVxjcN0
        • じゃあ、13歳から結婚するよう法改正するのか?
          人生50年で終わらすのか?

          馬鹿じゃないのか。


        • 3:
        • 2016年11月19日 11:05
        • ID:Rd7VudsY0
        • 平蔵さん、郵政民営化や規制緩和して社会の基礎を不安定にした罪は思いと思うの。


        • 4: watch@名無しさん
        • 2016年11月19日 11:11
        • ID:OxUuXXEz0
        • 学者バカの典型
          こいつを国政に関与させたのが最大の間違い


        • 5: watch@名無しさん
        • 2016年11月19日 11:12
        • ID:RXoWNFEc0
        • 給料右肩上がりの時代と経済が不安定な今と比べてそれをほざくとかあほかと


        • 6: 名無し
        • 2016年11月19日 11:15
        • ID:YdTO0QyC0
        • そうだとしても現に少子化は深刻になってるわけで、その対策を出せない政府の一員であるこいつは無能ってことに代わりはないんですがそれは…


        • 7: watch@名無しさん
        • 2016年11月19日 11:16
        • ID:PPWF31jj0
        • 亀井静香にもう一度権力持たせて

          こいつを逮捕させようぜ


        • 8: watch@名無しさん
        • 2016年11月19日 11:18
        • ID:02IMxYgi0
        • 正論だな
          それを証拠に竹中を罵倒する書き込みは見ても
          論理的に反論できている書き込みは全く見ないw


        • 9: watch@名無しさん
        • 2016年11月19日 11:21
        • ID:b3Dkqbb50
        • こいついろいろ調べれば経済事案抱えてそうだけどな。

          いっかいホリエモンみたいになれば面白いのにな。

          東京地検とか頑張ってくれないかな。


        • 10:
        • 2016年11月19日 11:22
        • ID:IRt.JDsB0
        • ※5
          給料が右肩上がりでない時代から子供は多かったわけだが。
          今、俺の周りの20代女に聞いても「絶対ぜったい結婚したくない」と言ってるぞ、しかも割と可愛い子とか。それも1人2人じゃない。
          聞くと大学4年もかけて卒業してすぐに結婚したらもったいないだのキャリアが崩れるだの1人でも困らないしというマジでテンプレートみたいな意見多。
          むしろ「お金がないから付き合うのも結婚も無理」って意見はまったく聞かないんだが、ネットの見過ぎだろ。


        • 11: 名無し
        • 2016年11月19日 11:24
        • ID:b2cC.HNe0
        • その昔の育児環境を思い出してみろよ
          ならどうして子供を作らないのか分かるわ


        • 12:
        • 2016年11月19日 11:24
        • ID:H.wL0npJ0
        • 今は未来への希望がないもんな。


        • 13: 名無し
        • 2016年11月19日 11:26
        • ID:52rKk.6m0
        • もうこいつ喋らせるな


        • 14: watch@名無しさん
        • 2016年11月19日 11:27
        • ID:Q0QhY.LN0
        • 嘘だと思うなら金寄越してみろ
          バンバン育てたるわ


        • 15:
        • 2016年11月19日 11:28
        • ID:Rd7VudsY0
        • お金がなきゃ、結婚なんてできんだろ。養育費にいくらかかると思ってんの?年金の保証すら危ういのに子供なんて作ってられるかい。


        • 16:
        • 2016年11月19日 11:31
        • ID:j5zylNZb0
        • 年収1000万あったとして彼女は作っても結婚となると躊躇するな。


        • 17: watch@名無しさん
        • 2016年11月19日 11:41
        • ID:aZCsNtUn0
        • 社会的に下っ端な人ほど子供作って子供に言う事を聞かせて満足する傾向にあるような気がする(;´Д`)


        • 18:  
        • 2016年11月19日 11:43
        • ID:ujFLwdwI0
        • これは一理あるにはあると思う

          男も女も理想を上げ過ぎないほうがいい

          ぜいたく品なんて無くても困らない

          大学の意味も無くなってきてるから教育費もそうかかりはしない


        • 19: 名無し
        • 2016年11月19日 11:45
        • ID:67KHMBHC0
        • 文章腹立つわ~!


        • 20: おじいさんは無名です
        • 2016年11月19日 11:52
        • ID:QdLVxjcN0
        • 昔は良かった話ですか?


        • 21: watch@名無しさん
        • 2016年11月19日 11:55
        • ID:M3r91lBz0
        • 昔は中卒高卒でも社会に出て普通に仕事につけた
          今は高卒だと下で使われる以外の仕事は無いし給与も大手に行けなければ
          いつまでたっても一人で生活がやっとの額しかもらえない
          中卒なんてどこも雇ってくれない

          こういう社会的な違いを考えず発言してる時点で議論に値しない


        • 22: 名無し
        • 2016年11月19日 11:56
        • ID:FBxNGZfM0
        • アホほど偉そうに語りたがるけど論点ずれまくりなんだよな。語りたいなら昭和に帰れよ老害


        • 23: watch@名無しさん
        • 2016年11月19日 11:57
        • ID:677Olq.d0
        • ガキが働き手だったことも知らない日本史能力でも一橋大学には入れるようだ
          受験生は一橋大を受けるべき


        • 24:
        • 2016年11月19日 11:58
        • ID:cPzPP2Ht0
        • いいからお前はしゃべるな!


        • 25: 名無しでおk
        • 2016年11月19日 11:58
        • ID:.jEGblSQ0
        • ホントにバカだな。
          まともな大人なら昔と違って教育にかかる金が凄まじい事くらいわかるはずだろ。
          金なくて産んだら塾や大学にも行けず底辺人生だぞ。


        • 26: watch@名無しさん
        • 2016年11月19日 11:59
        • ID:2ITVY2wY0
        • 本気で対策したいなら、全ての避妊行為禁止にすればいいんじゃねーの?



        • 27: 名無し
        • 2016年11月19日 11:59
        • ID:cPzPP2Ht0
        • 500億円ww


        • 28: 名無し
        • 2016年11月19日 12:02
        • ID:Y4n.lVoY0

        • 23: エクスプロイダー(空)@\(^o^)/ [US] 2016/11/19(土) 09:26:30.70 ID:iRln8mzP0.net

          金はないが希望はあった
          まじめに働けば十分な年金ももらえた



          なんか このコメントにぐっときたわ


        • 29: watch@名無しさん
        • 2016年11月19日 12:05
        • ID:ppGCMzGy0
        • 昔とは子育ての環境が違いすぎる
          今は金がないとまともに子育てするのが難しい
          若い人達はそれを知ってる、自分たちがそういう教育を受けて来てるから



        • 30:
        • 2016年11月19日 12:09
        • ID:yfjqDNIm0
        • アメリカに占領されてマインドコントロールされたからでしょ。
          アメリカに占領されるまでの2700年間は日本人が減少するなんてことがなかったのにアメリカに占領されてから一気に少子化。
          もう答え出てるやろ


        • 31: watch@名無しさん
        • 2016年11月19日 12:12
        • ID:MwYJ6qhD0
        • 昔は中卒で集団就職や丁稚奉公が当たり前の時代
          今は大学進学は当たり前で、最低限でも高卒でないとまともな職につけない
          子供一人にかかる学費、養育費が昔とは桁違いなわけだ
          こいつは本当に無知で頭が悪すぎる
          こんな頭が悪くて庶民感覚もないやつを国政に関わらたせいで、とんでもない格差社会になってしまった



        • 32: watch@名無しさん
        • 2016年11月19日 12:12
        • ID:nVxAEQSw0
        • 竹中が正しいね、発展途上国並みの貧しさになれば子供は増えるよね。
          竹中はそれでいいの?


        • 33:
        • 2016年11月19日 12:14
        • ID:YYkPARSz0
        • 経済面での不安が年々広がってないか?そのうち暴動とかなんか起きそう


        • 34: watch@名無しさん
        • 2016年11月19日 12:18
        • ID:Hy8xYuaZ0
        • わろた・・・
          こんなに誘導されやすい奴ばかりなん?

          結局・・カネのことしか言っていない。
          コスト・生産財・年金・・・結局、コケにしてるんだよ。

          少子化は何時から?ここ30年ですよ。)
          1974年頃が第2次ベビーブーム(出生率2.14)、
          その後、バブル崩壊で(出生率1.3)、現在に至る。

          実はこれに、フェミ活動を重ねる完全相関する。
          ウーマンリブ活動等々が、男女共同参画社会で完成されたと見ると
          完全に相関する。つまりそうゆうこと。


        • 35: watch@名無しさん
        • 2016年11月19日 12:18
        • ID:RHwHaaUp0
        • このスレタイはさすがにひどい
          昔と違ってなんて今は子供を産まないのかって話じゃんか


        • 36: watch@名無しさん
        • 2016年11月19日 12:20
        • ID:a.Z.UXq80
        • お見合い制度の崩壊が一番の原因やろ。
          村社会ジャポンには見合いが一番合ってるんや


        • 37: 名無し
        • 2016年11月19日 12:20
        • ID:adjOMFu00
        • アフリカでは子供は死ぬほど生まれてる!って言ってるようなもんだぞ



        • 38: 名無し
        • 2016年11月19日 12:20
        • ID:45n.uN900
        • は?素人が口を挟むなよ


        • 39: watch@名無しさん
        • 2016年11月19日 12:21
        • ID:gaC1iOiW0
        • まあ、やつは学者だということに尽きる。正しく指摘してるじゃないか。
          政治家として表に出たのが運の尽きだ。
          暴動起きたら危ないだろうな。




        • 40: watch@名無しさん
        • 2016年11月19日 12:22
        • ID:yXKkA.it0
        • オーストラリアが広いったって住めるところは沿岸部だけだろ


        • 41: watch@名無しさん
        • 2016年11月19日 12:25
        • ID:b0V1z1NF0
        • こいつあほすぎるな。昔と今じゃ働けるまでにかける勉強代がぜんぜん違うだろうに。


        • 42: watch@名無しさん
        • 2016年11月19日 12:25
        • ID:LusdyicX0
        • 昔はトラック転がしてれば一軒家が建っただろうが
          ふざけとんのか


        • 43: watch@名無しさん
        • 2016年11月19日 12:27
        • ID:lPqbUhd20
        • デフレじゃなかったから将来の成長が見込めて子供が産めたんだよ
          必死にデフレを深化させようとしてる竹中が言える事じゃない


        • 44: watch@名無しさん
        • 2016年11月19日 12:29
        • ID:C.3ynxZA0
        • まぁ、これは正しいだろ
          いろいろ言い訳してるけど、結局、「自分の金」が減るのが嫌なだけ


        • 45: 名無し
        • 2016年11月19日 12:29
        • ID:B8tFJ8Oz0
        • 無駄に学費釣り上げといてよくいうな
          昔なら高卒でもできた仕事でも無意味な大卒を優先する


        • 46: watch@名無しさん
        • 2016年11月19日 12:33
        • ID:Hy8xYuaZ0
        • ※34 つづき

          つまり、価値観の変化、カネにしろ、男女の関係にしろね。
          価値をカネ換算した場合、「カネがないから」とも言える。
          (カネは価値を変化させた物ですからね)
          つまり、「カネがない」というのは・・本質的に的を得ている。

          関連性から見ると、
          「カネがないから」・・→「結婚できない」
          「結婚できない」・・→「小子化」なのです
          結婚しても「カネがない」・・→「子供作らない」(少子化)

          カネ+フェミ=少子化 なんですよ。皆さん気づいてますよね。

          女性の社会進出で、男に頼る必要が無くなり、結婚も減少、
          結婚しても不況でカネがない、等々・・
          みんな既に判っている。


        • 47: カオスの名無し
        • 2016年11月19日 12:36
        • ID:z3nV63B90
        • 竹中に実権なぞなかったバブル期から少子化は始まってたし
          今も平均所得の高い東京が平均所得の低い沖縄より出生率低い
          実際お金の問題じゃないよ
          お金のせいにして結婚から逃げたり、国に金をせびりたい奴らがいるだけ


        • 48: watch@名無しさん
        • 2016年11月19日 12:37
        • ID:wTQAB4Lo0
        • 昔は金がなくても少子化じゃなかった

          理由:子供の育成に今ほど金がかからず、かつ幼少期の世話にコストをかけずに人数を当てられたから。

          竹中の馬鹿発言を正論とか抜かすのは馬鹿の証明


        • 49:
        • 2016年11月19日 12:39
        • ID:GM.T6FmR0
        • 子供が親の面倒を見て当たり前の時代に育ち、子供の面倒を見なかった俺の親が今、
          親の面倒を見ろという。
          誰が見てもただ甘い蜜を吸ってきただけの人間の面倒なんか見るわけねえだろ仕事辞めろってのかそのまま4ねやまじで。


        • 50:
        • 2016年11月19日 12:42
        • ID:GM.T6FmR0
        • 浮気しまくってた薬剤師の女が、今年の8月に男の子供ができたそうだが、
          浮気や男遊びの話を成長した子供に聞かせたらどんな顔するかだけが楽しみだわ。
          ね、横田さん?


        • 51:
        • 2016年11月19日 12:48
        • ID:Zf7CpqDF0
        • 確かになあ。子供を作る実利があった時代と違って、最低22年間は無償の愛という名の実負担数千万を費やすのが前提なうえ老後の面倒も見てもらえる保証もないとなると、何のためにそんなことせにゃならんの?って思うのは当然だよな。
          せめて家庭の負担と老後の不安に対しては国がある程度援助してくれる仕組みでもなきゃバカらしくってやってられんわな



        • 52: ななし
        • 2016年11月19日 12:52
        • ID:SKwVknMt0
        • 昔は適当に育てた子供でも就職出来て、更に給料は上がっていったからな
          今はそれなりに学歴持たせて就職先も選ばないと貧乏スパイラルになるだけ
          しかも自分の生活さえカツカツ
          若い層の将来に夢がないって事は相当なのになぁ…本当にズレてるな


        • 53: watch@名無しさん
        • 2016年11月19日 13:07
        • ID:.5Absvkz0
        • いいからテメーは口を開くな。な?
          テメーの意見は聴く価値ねーから。


        • 54: watch@名無しさん
        • 2016年11月19日 13:07
        • ID:Gw7T.9Gq0
        • 江戸時代の頃だって生活レベルを落としたくないから子供を作らないという
          庶民の文献が出てきたことがあるよ。
          そういうもんなんだよ、一度知った贅沢は忘れられないというだけの話


        • 55:
        • 2016年11月19日 13:10
        • ID:IRt.JDsB0
        • ネットで竹中に文句言う前に、外に出ろよ。
          金がある奴なんてゴロゴロいる。もちろん金は原因の一つだが一定の金がなきゃ結婚できないのは当たり前。そんなのは今更言うまでも無い。
          問題は、金のある奴すら結婚しなくなってること。ネットが発達し、相手を男も女も自由に選べる。自由な生き方ができる。これが原因だよ。
          休日のレジャー施設とか行ってみ。
          驚くほど美男美女の親子連ればかり。昔に比べて、高いステータスがないと男女共結婚できんのよ。


        • 56: 名無しさん
        • 2016年11月19日 13:12
        • ID:ScdZfYzl0
        • コイツは真の売国
          国民の学力レベル下げて今の支配者階級の固定化を図ってる


        • 57: あるある
        • 2016年11月19日 13:13
        • ID:af6vpIxZ0
        • 今回に限って言えばかなりまともなこと言ってる。

          金がないから子供を作れないのではなく
          金がなくなるのが嫌だから子供を作りたくないんだよ。
          加えて、子供作らなくても変な目で見られる風習はなくなってきた。
          子供を作ることに金銭的メリットがなくなったのは確かだと思う、残ってるメリットは「人生が豊かになる」とかいう、個人の価値観で左右される情緒的な部分だけ


        • 58: watch@名無しさん
        • 2016年11月19日 13:15
        • ID:UMoIWxVQ0
        • じゃあ法や制度も昔のにしてクレメンス


        • 59: watch@名無しさん
        • 2016年11月19日 13:17
        • ID:0eMH.sBu0
        • 住民税脱税するようなやつの話のせるなよ


        • 60: 名無し
        • 2016年11月19日 13:19
        • ID:QOAiLFCB0
        • 昔は良かったっていうなら勝手に過去に生きててどうぞ。何十年前のことと比べられても意味ないンスけど。


        • 61: watch@名無しさん
        • 2016年11月19日 13:20
        • ID:9CiS3qmf0
        • 金が無いから子供を作らない←分かる
          金が無いから結婚できない←理解できない

          1人暮らしよりも共働きのほうがお金は貯まるし控除もあるだろ
          稼いだお金を自由に使えなくなるから結婚したくないというただの子供のワガママ

          お金が無いから子供作らないなんて主張できるのはちゃんと結婚してる奴だけだ
          そもそも結婚してない奴に偉そうに言う権利なんて無い


        • 62: 名無し
        • 2016年11月19日 13:21
        • ID:UUkq.KpO0
        • 金がない、養えない、ってよりは、面倒臭い、責任を持ちたくない、って人が増えてきたんじゃないの?自己中心的というか。中絶も増えてきてるんじゃなかったっけ?


        • 63: watch@名無しさん
        • 2016年11月19日 13:26
        • ID:675RuO050
        • コイツは話を金銭的価値に置き換えてしまうから、
          パッと見でワケわからんようになるが、
          結局は個人の感情がそっちに向いていない、と言っている。

          カネの問題ではなく、感情の問題。


        • 64:
        • 2016年11月19日 13:36
        • ID:HGyc5xoy0
        • なら中卒とかの採用枠を大企業には義務付けるとかしないとな。


        • 65: ななし
        • 2016年11月19日 13:42
        • ID:9I.WOw8b0
        • 無能な女性様の優遇をやめて家庭に入らせればいいんだよなぁ
          扶養控除サマサマだったのに


        • 66: watch@名無しさん
        • 2016年11月19日 13:42
        • ID:A7t.FLxl0
        • いちいち腹の立つ発言を繰り返してるな、このジジイ。
          こいつの財産身包み剥いでから、どう家族を養うかお手本を見せてもらおうぜw


        • 67: 反グローバリズムは必然かと。
        • 2016年11月19日 13:49
        • ID:pQM2bS3n0
        • 悪意を前提に聞くと無性に腹が立つ
          コイツは途上国、先進国関係なく国民を小馬鹿にしてると思う。


        • 68: watch@名無しさん
        • 2016年11月19日 13:54
        • ID:m5y.zS0v0
        • 昔はセクロスくらいしか娯楽のない地域も多かったし、避妊の知識もあまり無かった。
          しかしそれでうっかり子供が出来ても、子供の教育にさほど金は掛からんかった。
          農業をやっている家が圧倒的に多かったので、取りあえず食わすことは出来たろうし、それで充分だった。
          また、親戚や知人が金も含めて援助してくれる率も高かった。
          究極、口減らしというものもあった。

          昔は昔は~とか言う奴は、全て昔通りの生活してからもの言え。日本中どこに行くにも徒歩で行くとかしてから言え。昔はみんな歩いてたぞ。



        • 69: 名無し
        • 2016年11月19日 13:55
        • ID:SsbLcdlZ0
        • 子供が将来自分を助けてくれるってか。
          そんな打算で子作りする奴いるんか?
          自分の子供を投資案件に捉える奴いるの?
          竹中コイツは人間じゃ無い。


        • 70: watch@名無しさん
        • 2016年11月19日 14:05
        • ID:5l.Mffl40
        • 将来への期待の差
          老後の不安の差

          初任給を含め平均給料がここ数十年どれだけ変化してないと思ってるんだ
          それに比べ税金がどれだけ上がってると思ってるんだ
          年金は貰えない、下がる現実しか起こってない。

          声をかけたら事案、ストーカーと言われるような男女の法的規制もそう。
          娯楽の増加もそう。
          昔と比べるには何もかもが違い過ぎる。

          長時間労働、労働環境の悪化、低所得者の増加、所得格差の拡大が広がる一方でそれを改善しようとせずに
          お金が原因じゃないって?w改善してから、最低限子供を持てる所得の人を増やしてから、時間的余裕も持てるようにしてから、それでも尚減ってからものを言え。
          ブラック企業の論法そのままなんだよ。
          海外ではビックリされてフィギュアにもなった。
          日本人は過労死さんってさw


        • 71: watch@名無しさん
        • 2016年11月19日 14:06
        • ID:4AmVosCQ0
        • 今は学費が必要なのか。
          あれも欲しい、これも必要か。
          そりゃ学費不要、働けばいいという
          昔とは違うわな。
          皮肉だけどな。



        • 72: watch@名無しさん
        • 2016年11月19日 14:15
        • ID:6O8e1UEm0
        • 昔子供は労働力という財産だったからだよ
          食い詰めれば丁稚としてや女衒に売ればいいしな
          今そんなことしたら逮捕されるわ



        • 73:
        • 2016年11月19日 14:20
        • ID:r2WSL8on0

        • 反証として昔より高くなったものなんかいくらでもあるじゃん。ガソリン学費不動産いくらでもあるじゃん。


        • 74: watch@名無しさん
        • 2016年11月19日 14:24
        • ID:V3BY4eRB0
        • 昔と比べて何の意味がある?
          あえて言えば昔は働けばその分だけ報われたし
          地域社会が子供の面倒を見ていた
          テメエのような搾取しか考えないダニの所為で
          今現実に少子化が進んでるんだよクソ野郎
          ホントこいつの妄言は聞くだけで腸が煮えくり返る


        • 75: watch@名無しさん
        • 2016年11月19日 14:31
        • ID:mzl0O2VG0
        • 社会環境がどう変化したかわかってないのか


        • 76: watch@名無しさん
        • 2016年11月19日 14:49
        • ID:KaqKwscc0
        • さぞ、みんなの親は裕福で子ども作った20代の時から高収入だったんだろうね。
          竹中の事は大嫌いだけど、ああいえばこういうような人間は何やってもうまくいかんよ。
          相手がいないとか、自分を犠牲にしたくないとか、はっきり言うならまだしも、社会がどう変わったとか、単なる言い訳だろう。
          現代だって、子育て世代は収入に限らず、皆苦労してるよ。


        • 77: watch@名無しさん
        • 2016年11月19日 14:58
        • ID:NHvLiA2d0
        • まず、こんなまとめのコメント欄に
          ドヤ顔で持論を書いて満足してる時点でお察し。
          どうせ外じゃ自分の意見を何も言えないんでしょ?w


        • 78: watch@名無しさん
        • 2016年11月19日 15:14
        • ID:q4eqG1xa0
        • たくさん産んだ子供を放置子にして周囲に迷惑かけるのか?
          昔とはかける金も違うが、何より育てる環境が違うんだよ


        • 79:
        • 2016年11月19日 15:15
        • ID:t.z2m3Ky0
        • 昔の方が今よりも子供を産むことのコスパがいいって書いてあるじゃん。読まないの?


        • 80: watch@名無しさん
        • 2016年11月19日 16:12
        • ID:vWVOXh790
        • 昔は。
          価値観が全然ちがう人間を引き合いに出して比べてどうするの?
          世帯年収と子供の数なんかで調査したほうがいいんじゃないの?

          あと、昔は子供がいないと差別の対象だからね。
          子供が産めないと、離縁もあったんだからな。

          比べる対象がおかしいわ。



        • 81: 日本人
        • 2016年11月19日 16:26
        • ID:coXL8YPY0
        • 確かに、一理はある。ただ、子供が本当に将来的に親の面倒を看るのかと言えば、今も昔も変わらず愛情の有無。昔は、今ほど子供を大事にしていない。薄情な面が有った。豊かさを与えれるから与えられる面が有る。故に今の親の方が人を育てる責任感が有る。かもしれない。


        • 82: watch@名無しさん
        • 2016年11月19日 16:43
        • ID:yClSk0Xu0
        • 昔に比べると、結婚と出産と子育てに金が掛かるようになったんだよ。
          昔は今ほど金が掛かってないよ。
          金をかけるのが良いみたいな風潮を作ったのはベネッセとかリクルートみたいな
          情報誌作ってるところだろ。

          若者のことばかり言っているけれど、
          団塊ジュニア世代は生きづらい世代だから就職率も低かったし、
          未婚率自体が高いから少子化なのは仕方ない。

          本当なら余裕のあるはずだったバブル時代大卒組がバンバン子供を産むべきだったのに何故か子供を産まなかったのが大きいと思うね。
          あいつらが自分の生活の質に拘ったために子供を産まなかったんだよ。


        • 83: watch@名無しさん
        • 2016年11月19日 16:51
        • ID:EPD.b5uD0
        • 昔は消費税なかったもんな 物価も違うよな 子孫に負担を強いる今の政治に、生まれて来る子供は不幸でしかない


        • 84: watch@名無しさん
        • 2016年11月19日 17:33
        • ID:L5o2SsZH0
        • 昔は大学まで行くやつなんて一握りだったし中卒もごろごろいた
          カネがかかる。リスクが大きすぎる

          せめてネット無修正動画の氾濫による女体の価値の大暴落ぐらい言え


        • 85: watch@名無しさん
        • 2016年11月19日 17:38
        • ID:YcMYf81P0
        • 正論だろ
          なんか間違ってるのか?


        • 86: 名無し
        • 2016年11月19日 17:44
        • ID:saLJZTItO

        • 竹中!
          お前は、やっぱり馬鹿だな。
          じゃあ、お前が貧乏のドン底で、子供育てられるか考えてみろ。昔と環境が違うのだよ。


        • 87: watch@名無しさん
        • 2016年11月19日 17:55
        • ID:wheHsdZR0
        • 歴史も知らねーくせに言ってんじゃねーぞ
          国賊。兼業農家と専業農家が多い時代と比較してんじゃね
          ボケ老人が


        • 88: watch@名無しさん
        • 2016年11月19日 19:11
        • ID:NdRGe6Hj0
        • だから、金があって独身だったり、子どもがいない夫婦からは大量の税金を取れよとw
          んで、そういうのを返済なしの奨学金にすればいいんだよ。

          年寄りには若いのが支えろ!とか行って年金やら健康保険やらは若いのに負担させるくせに、残す相手もいない老人が大量の金持ってるのはおかしいだろと。


        • 89:
        • 2016年11月19日 19:23
        • ID:kH3NLJOx0
        • こいつのブラック規制緩和政策でブラック社会になったからだろ。コミュニティーもセーフティネットもこいつが全部ぶっ壊したんだよ


        • 90: AAA
        • 2016年11月19日 19:36
        • ID:bzowUvuj0
        • 産業革命以後、人一人の価値がかわって、一人がいかに稼ぐかにシフトしてきてるんだから、当然の流れ。

          稼げる人を作るには、当然、投資が必要で、それを出せるかどうか。

          このことは無意識のうちに人々が理解していることだから、「まともな人間が、まともな子供を産む」のは至極あたりまえ。
          少子化は別になんの不思議なことではないし、間違ってもいない。


        • 91: ライフ
        • 2016年11月19日 20:01
        • ID:OfvEbrfE0
        • こいつの自宅くらいならすぐわかるだろ


        • 92: watch@名無しさん
        • 2016年11月19日 20:08
        • ID:LMcLeoBN0
        • 自分と同じ目に合わせたくないから産まないんだぞ、冷遇するなら産み育てるのがこの国である意味がないわほんと


        • 93: 名無し
        • 2016年11月19日 20:27
        • ID:IDmVwqEI0
        • 金がないなら結婚してダブルインカムした方がいいのは確かだけど、子供は好みの問題だろう。

          昔は労働力として子供をたくさん作ってたけどさ。

          今はできたら育てるくらいでいいだろうよ。


        • 94: watch@名無しさん
        • 2016年11月19日 20:28
        • ID:eABQwA3G0
        • 戦後のベビーブームは国難から来る危機感に由来するんだと思う
          平時でこの理論はちとキビシイ


        • 95: watch@名無しさん
        • 2016年11月19日 20:29
        • ID:0mTHu.8y0
        • で?だからなに??
          お前が全て自己責任って言ったんだから、みんな自己責任で対応してるだけ。それ以上でもそれ以下でもない。
          なにが問題なの?


        • 96: watch@名無しさん
        • 2016年11月19日 20:38
        • ID:vWVOXh790
        • コイツの事が大好きな人は、全力でコイツのプラスになるように動いてやればいい。
          竹中大先生が大嫌いな奴は、竹中大先生の政策に反対すればいい。

          ちなみにパソナ会長竹中大先生は、慶應の教授な。
          はごろもフーズの社長も慶應。


        • 97: watch@名無しさん
        • 2016年11月19日 20:39
        • ID:0mTHu.8y0
        • メリットがあるかどうか、財産であるかどうかを判断するのはお前ではなく国民一人一人。
          お前が先導した政策、制度を受けて一人一人が判断した結果は受け入れなければならない。それをおかしいというのなら、自ら先導してきたこと自体が間違っていたと判断すべきなのだが、どうやらこのアホにはそれがわからないらしい。

          自己責任の名の下に全てを破壊しておいて、今度はお説教か?
          給料や社会保障は良くて現状維持、それどころか下がる可能性のほうが大きい(現に下がり始めてる)のだから、みんな守りに入って当たり前。


        • 98: watch@名無しさん
        • 2016年11月19日 20:41
        • ID:0mTHu.8y0
        • そろそろコイツを○るヤツが現れてもおかしくないんだが


        • 99: 名無し
        • 2016年11月19日 21:07
        • ID:iHw1bMSn0
        • ※98 さすがにケケ中みたいブスとは〇りたくない 100億円積まれてもな


        • 100: watch@名無しさん
        • 2016年11月19日 21:26
        • ID:aI..Uv8c0
        • 見出しと本文が違うスレをまとめるなよ…


        • 101: watch@名無しさん
        • 2016年11月19日 21:36
        • ID:tFMfazU20
        • ちゃんと孫の面倒見て言ってるのかこいつ

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