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実際、在宅勤務にすると「あいつ実はサボってるんじゃないのか?」って思われるらしいな | ライフハックちゃんねる弐式

ライフハックちゃんねる弐式仕事・勉強 > 実際、在宅勤務にすると「あいつ実はサボってるんじゃないのか?」って思われるらしいな

2chまとめのまとめまとめ+2ちゃんねるmm\(^o^)/アンテナシェア無気力↓朝目 ブーン| ロリポ| しぃはいよる

2016年11月21日

28Comments |2016年11月21日 13:30|仕事・勉強Edit

<テレワーク>ITだけで普及無理 「出社しない」意識必要 (毎日新聞) - Yahoo!ニュース
〜(略)〜
 1989年から在宅勤務を制度化するなど、同社は早くからワークスタイルの変革に取り組んでおり、13年には全社員が利用できる在宅勤務制度の本格導入に至った。多くのエンジニアを抱え、顧客先で開発業務もするシステム会社には、時間や場所にとらわれずに働ける環境の整備は避けられないことだった。

 執行役員として社内情報システムの整備に取り組んできた山岡寛典顧問は、「社内で使えないものは客に薦められない」と、実際に業務で使えるものを目指して開発してきた経緯を説明する。タブレットを使ったペーパーレスの役員会議も12年10月からスタートしている。

 ただ、テレワーク普及のハードルの高さも、山岡さんは実感している。自社で利用するシステムを説明しても、多くの企業が導入に二の足を踏んでしまう。山岡さんは「就業規則を整え、社員に(評価で)不公平感が出ないようにする。在宅勤務の人は実は働いていないと見ないことが大事だ」と話す。そして、テレワークの本格導入には、経営トップの意識改革が最も重要という。「ペーパーレスの会議にトップが慣れること。自分への報告書を『紙で出せ』と部下に言っていたら(テレワークは)導入できない」と話している。
〜(略)〜
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161120-00000018-mai-bus_allより一部引用:全文はソースで

2 :名刺は切らしておりまして

実際、サボっている人、多いでしょう。


16/11/20 17:58 ID:ivznbzmP.net

6 :名刺は切らしておりまして

>>2
サボってるの定義が不明だけど
仕事として受けた物出せればいいんだよ
出せないなら評価されないだけだから会社側は痛くもかゆくもないから平気だよ


16/11/20 18:08 ID:FO2/Br9o.net

7 :名刺は切らしておりまして

>>2
会社で席に座ってればサボってないという感覚がよくわからんが


16/11/20 18:13 ID:IgY5Waz7.net

36 :名刺は切らしておりまして

>>7
マインスイーパやっててもサボってないのが日本。
結果を出せば席にいなくてもいいのがアメリカ。


16/11/21 00:00 ID:Lwk3+zUg.net

37 :名刺は切らしておりまして

>>36
もっと正確にいうと

会社に朝行けば、新聞読んでいようとタバコすっていようと
仕事してることになるのが日本

結果さえ残せば、会社いかずに朝から不倫していようが
正当化されやすいのがアメリカ


16/11/21 01:28 ID:hJMWiZO+.net

3 :名刺は切らしておりまして

監視カメラ付ければいい


16/11/20 18:00 ID:mNAhPrDG.net

8 :名刺は切らしておりまして

何十年も前から議論が進んでないな


16/11/20 18:19 ID:YY07AK7N.net

17 :名刺は切らしておりまして

>>8
Windows98の頃だったか、その前か「今後在宅勤務が本格的に普及していくだろう」
とか言われていたね。あれからほぼ20年。


16/11/20 18:50 ID:zEXQbVCo.net

9 :名刺は切らしておりまして

日本の成果主義による社員の評価は会社への利益貢献度という成果ではなく実労働時間しか見ていないからな
上司が見ていないところでした仕事は成果を上げていてもなかった事になる
上司から上の管理職、経営層が意識を変えないと成果主義は愚か、テレワークなど普及するはずも無い


16/11/20 18:19 ID:JALOtDtV.net

21 :名刺は切らしておりまして

>>9
実労働時間でみてるなんて未来の会社かよ。
普通は拘束時間、パソコンの前で唸ってチャットしてても
携帯で業界用語バリバリで彼女としゃべってようが
ばれなきゃok。


16/11/20 19:10 ID:Wn6AcRiT.net

11 :名刺は切らしておりまして

ちょうど今朝、ぎっくり腰になってしまい、明日の仕事を悩み中。
たまたま会社に繋いでいいパソコンが自宅に有るけど、サボってるって思われるのも…


16/11/20 18:25 ID:qYMaY2vs.net

12 :名刺は切らしておりまして

意外と連絡が入るのでむしろ気が抜けない。
あと、こっちは定時で仕事終わったつもりでも、
他のところで仕事してる同僚から深夜まで連絡入るからその度に対応が必用だったり。
利点は、着替えなくていいのと、通勤しなくていいのと、寝転びながら仕事できることかな。


16/11/20 18:26 ID:HmgghKGm.net

14 :名刺は切らしておりまして

この間打合せしたテスト専門のIT企業だともう在宅ワーク部隊を持ってたな
まぁ依頼したテストを期日までに終わらせるという内容だから
サボっててもすぐわかるし成立するんだろうな


16/11/20 18:46 ID:/pHUZokt.net

15 :名刺は切らしておりまして

完全に成果主義にすればいいだけ
きちんとアウトプットできればサボろうが居眠りしようが関係ない
ただ、管理者にまともな管理能力が求められるから、日本じゃ無理なのかも


16/11/20 18:47 ID:7M/wd+5h.net

22 :名刺は切らしておりまして

成果物を提出する締切を合議のうえ設定する労務体系にしたら“サボる”概念が無くなるよ
そうすると請負と何が違うんだ?って言い出すバカ経営者も続出するだろうけど
労務管理を当人に移譲して人事や総務などカネ稼がない社員の首をガッツリ切れる特典が付いてくる


16/11/20 20:00 ID:7CdiCqCV.net

25 :名刺は切らしておりまして

成果成果というが 評定には上司の主観入る余地多すぎだから当てにならん

在宅勤務した経験あるが ふかし運転をずっとしてるような感覚だった
いわゆる成果は残したが 仕事した気にはならず充足感はなかったな
通勤行為が仕事スイッチになってたのだと思う


16/11/20 21:35 ID:JO2gsJoP.net

27 :名刺は切らしておりまして

無能な公務員が多すぎる
 仕事しているふり
 セクショナリズム
 無関心

労働時間でなくて成果で測れ


16/11/20 21:55 ID:nB6zMBdD.net

32 :名刺は切らしておりまして

日本の管理職って、業務の範囲というか、ゴールの設定が下手くそなんだろうな、
それとも、プランニングの段階でゴールを設定してないとか、
だからいつまで経っても、何回やり直ししても仕事が完成しない、
結局、電通みたいに自刹者を出す羽目になる。


16/11/20 22:48 ID:W66PcHV2.net

42 :名刺は切らしておりまして

在宅勤務は管理職や社内政治家
あと仕事してるふり野郎(女が多いが)の存在価値がなくなるから
なかなか普及せんのよねw

営業の直行直帰にしても
会議で時間潰す管理職が仕事なくなるし


16/11/21 06:20 ID:YUo5NGUx.net

43 :名刺は切らしておりまして

ま、男で在宅勤務は専業嫁が嫌がるし
子供うるさいし,世間の目もあるし
それより出勤して社内政治を常に行っておかないと弾かれるリスクがあるから育児休暇並みに普及しないだろうけどw
女も成果主義になると困るしな


16/11/21 06:25 ID:YUo5NGUx.net

47 :名刺は切らしておりまして

>>43
そんなこと全く関係なく、仕事と家庭のON/OFFが分かれてないと不安になる人は多い。
在宅勤務の代表の漫画家だって自宅近くに事務所を作ってそこで仕事をしている人は多い。
スタバやタリーズでノートPCを広げている人も多いでしょ。
ああいう人たちって、自宅で仕事をするのが嫌な人たち。


16/11/21 07:32 ID:vEdxtDI1.net

48 :名刺は切らしておりまして

>>47
嫁に嫌がられるとか
家が狭く仕事部屋がない
とかってのも多い
てか、それが大半
マンションだと個室は子供部屋に化けて自分の部屋がないしさw

そういや家に居場所がないお父さんも多いな 周りにいるだろ
だらだら残業して帰りたがらないオヤジがw


16/11/21 07:44 ID:YUo5NGUx.net

50 :名刺は切らしておりまして

>>47
カフェでノーパソ広げてるやつは
自称リア充だから
キョロ充と言ってもいい
FBなどにリア充ぶりをアピールしたがるやつと同じで、
俺仕事できる
カッコイイアピールよんw


16/11/21 07:51 ID:YUo5NGUx.net

53 :名刺は切らしておりまして

>>47
あと広告デザイン屋や設計士など
個人で仕事してる自営の人がいるけど
別に今はパソコン一つでできるから
家でもできるんだよ
でも、事務所借りて仕事してる。
理由を聞いてみると、、
まず嫁が嫌がる
それと
仕事をもらってる大手取引先から
会社の近所に引っ越してこい とか
事務所を借りて法人組織にしろ
と強制されるらしい


16/11/21 07:58 ID:YUo5NGUx.net

49 :名刺は切らしておりまして

きっちり仕事したいやつはメリットが大きいけどね
仕事さえ終われば自由だから

デメリットもあるけどね
裏で社内政治されてて
知らないうちに排除されてたとか
自分だけ大量、厄介なの仕事を押し付けられてたとか


16/11/21 07:47 ID:YUo5NGUx.net

52 :名刺は切らしておりまして

カフェは資料、書類データ整理位なら良いけど
それ以上は五月蝿くて逆効果だわな


16/11/21 07:53 ID:xYVd6qmd.net

55 :名刺は切らしておりまして

>>52
取引先に向かう前に
情報を再確認したり
整理したり ちょっとしたことに使うにはいいけどね
極端な話、車の中や公園でもできる
事務処理な それ以上はオフィスなどでやらないと効率性が落ちるし疲れる


16/11/21 08:02 ID:YUo5NGUx.net

56 :名刺は切らしておりまして

レンタルオフィスや共同スペースは漏洩の問題があるし、会社のほうが
拒否するかもな


16/11/21 08:04 ID:YUo5NGUx.net

57 :名刺は切らしておりまして

外資の某有名企業が在宅ワークの募集してたけど、安い給料だったわ
オフィス代も光熱費も自己負担なのに
こういう勤務形態を希望する人はいるんだろうけど、
実際は経費を浮かせるための企業側の方便なんだろね


16/11/21 08:09 ID:Kc6Tp74t.net

58 :名刺は切らしておりまして

>>57
それ業務委託じゃね?w


16/11/21 08:10 ID:YUo5NGUx.net

60 :名刺は切らしておりまして

>>57
額にもよるけどな
通勤の煩わしさ
人間関係
諸々の無駄な会合
なんかをパス出来るなら、多少の金は捨てる価値はあるかも。
副業OKとかあれば

何れにせよ、日本と日本企業と日本人はフレキシブルさが求められる


16/11/21 08:12 ID:xYVd6qmd.net

59 :名刺は切らしておりまして

こういうのって在宅勤務手当とか出るの?電気とか通信費用とか作業スペースとか負担増だわ振られる仕事量次第でエンドレス地獄だわで
良いことないじゃんどうせコアタイムとか拘束時間が結構あって時間を自由に使えないだろうし通勤の手間だけじゃん減るのって


16/11/21 08:11 ID:xdYshmaC.net

61 :名刺は切らしておりまして

>>59
出るだろうけど
わずかな手当だろうね


16/11/21 08:12 ID:YUo5NGUx.net

64 :名刺は切らしておりまして

会議と会議のための仕事が多いからさ
そういうのは在宅では難しい


16/11/21 08:21 ID:YUo5NGUx.net

20 :名刺は切らしておりまして

まあ自宅警備員は間違いなくサボってるわな

在宅勤務が会社を救う

16/11/20 19:07 ID:JUBTKLBF.net


この記事へのコメント


1. 自他とも認めるパーティマン  2016年11月21日 13:38  ID:.mHPp6eO0
>>36
>結果を出せば席にいなくてもいいのがアメリカ
んなわけねーだろ
結果出しててもサボってたら首になるわ
どんだけアメリカに幻想抱いてんだ
2. 自他とも認めるパーティマン  2016年11月21日 13:40  ID:fCJmz71M0
基本的に企業側は労働者を信用してない
ので労働者側も企業側を信用すべきではない
3. 自他とも認めるパーティマン  2016年11月21日 13:43  ID:Ccsqkjnc0
成果が出てれば文句ないだろ。会社通っても成果出せずに残業ばかりしている無能より遥かに効率よく働いてるやん。
4. 自他とも認めるパーティマン  2016年11月21日 13:46  ID:fCJmz71M0
結果出せてるならサボってても残りの時間でやれてるって評価になるだけだよ
成果制なんてそんなもん

在宅裁量のいいところは夜中仕事しても問題ないってところだな
朝やる気がなかったらそのままごろごろし続けて夕方前からとかもいいし
まあ家庭持ったら対外的におすすめできないんだろうけど
5. 自他とも認めるパーティマン  2016年11月21日 13:47  ID:9v8cQDE00
>>1
外貨は元からflexで、昼から来ても仕事が終われば4時に帰ったって良いし、週休3日でも問題無いんだよ。
テレワークなら尚更、社員が日本に居る必要すら無いから、外来が無い時は海外旅行先で仕事でも、成果さえ出せれば良いんだよ、坊やwwwww
6. 自他とも認めるパーティマン  2016年11月21日 14:01  ID:7yM.FSVm0
学生の時に先生から聞いた言葉がしっくりくる。
なぜ毎朝、出社するのか。

それは、今日も一日この会社のために働きますってのを示すため、ってこと。

生産性、合理性、効率性、んなもの関係ない。
会社に対する意思表明。ただそれだけ。

そんな意識がまかり通っている会社に、テレワークなんぞ、進める方がどうかしてる。
7. 自他とも認めるパーティマン  2016年11月21日 14:06  ID:BHkMRlmS0
成果成果いうけど、成果主義にしたら新入社員なんて今の半分の給料ももらえんぞ
下っ端は上司や会社が作った利益が出せる状況に乗っかってるだけだからな
そういう状況を作り出せる人間になるまではロクな給料貰えん
8. 自他とも認めるパーティマン  2016年11月21日 14:10  ID:qWNS7spt0
専業主婦主夫叩きに通じるものを感じるわ
9. 自他とも認めるパーティマン  2016年11月21日 14:11  ID:fCJmz71M0
成果主義で勝てるのは成果だせるやつだけなのでそれで当然だろ
なんで万人が稼げるようにするんだよ
無能は去ればいい
10. 自他とも認めるパーティマン  2016年11月21日 14:12  ID:NmrGv86E0
満員電車にゆられて会社に行ってもサボる人はサボるし
通勤なんて時間の無駄
やるべきことを期日までに提出すれば評価してもらえるなら
どこで仕事をしていても同じだよ
11. 自他とも認めるパーティマン  2016年11月21日 14:21  ID:WKQtvQJV0
日本人は相互監視が好きだからね。
12. 自他とも認めるパーティマン  2016年11月21日 14:26  ID:zQRhtEgA0
上司が成果制をきちんと徹底してくれるなら良いけど
そうじゃないなら頑張ることが自分の首を締め続ける地獄の働き方だよ
13. 自他とも認めるパーティマン  2016年11月21日 14:44  ID:q.kUCQwd0
ライバル企業の動向を監視して、仲間内で情報共有すればいいのに
14. 自他とも認めるパーティマン  2016年11月21日 14:45  ID:IhZYDK9.0
※6 そりゃ衰退しますわ
15. 自他とも認めるパーティマン  2016年11月21日 14:47  ID:vAKGwPXz0
出すもの出せば何も言われないけど。
在宅勤務したい人は、団塊、団塊ジュニアがいる会社は避けな。
こいつらがこういう議論してるだけだから。
団塊ジュニアの直下世代からだと、そういうのにうんざりしてる人が多いから、話は早いよ。
16. 自他とも認めるパーティマン  2016年11月21日 15:09  ID:E0uRzdRe0
いきなりじゃなくて、週半分くらいからやれば良いのに
何十年も前から聞いてるけどそのまま
17. 自他とも認めるパーティマン  2016年11月21日 15:17  ID:CID.ITf20
管理って仕事は直接利益を出さないから軽視されがちよね
18. 自他とも認めるパーティマン  2016年11月21日 16:09  ID:UYDyL1fP0
団塊バブルのクズはほんま社会の足を引っ張ることしかしないな
お前らが死んだあとボロクソ言ってやるからな
日本をダメにした犯罪世代だと
19. 自他とも認めるパーティマン  2016年11月21日 16:32  ID:KlMt3auW0
※18
そんなの言われる人が困るだけだろw
生きてる間に面と向かってボロクソ言えよ
20. 自他とも認めるパーティマン  2016年11月21日 16:47  ID:Tp8qDOR.0
日本人は未来永劫足の引っ張り合い首の絞め合いし続けるんやろうなあ・・・
21. 自他とも認めるパーティマン  2016年11月21日 17:20  ID:PG7rHBZ40
いざ自分の手下が、在宅アザ−す、アザ−す、言うて、在宅始めたら、
サボってるかどうかの管理、どうするの。
22. 自他とも認めるパーティマン  2016年11月21日 17:22  ID:o6gquBvZ0
アメリカ外資勤務だが在宅で適当にやったり気が向いたり必要な時だけ出社してるわ。
結果さえ出せばなんも言われない代わりに結果出る為には土日を自主的に潰すくらいでやらんとクビになる。
23. 自他とも認めるパーティマン  2016年11月21日 17:40  ID:dolaNxIr0
サボってる!許せない!って程度なんだろう
24. 自他とも認めるパーティマン  2016年11月21日 17:51  ID:KlMt3auW0
※21
仕事が進んでるか進んでないかだろ
むしろそれ以外のどこで評価してるのか気になるわ
25. 自他とも認めるパーティマン  2016年11月21日 18:05  ID:HJj0AhBK0
ボスが来た
26. 自他とも認めるパーティマン  2016年11月21日 21:01  ID:hDFvfeXj0
日本の労働者の敵は労働者。
27. 自他とも認めるパーティマン  2016年11月21日 21:28  ID:iB4z.lDj0
なんだかんだ出社してるほうが楽そうだなと思うのはサボリーマンだからか
28. 自他とも認めるパーティマン  2016年11月21日 22:30  ID:Tj.avPo10
報道されないTPPのデメリット
公的医療制度の形骸化と医療費の大幅な高騰。労働や収入にも影響。域内の制度の統一・ビザ大幅緩和。
ネガティブリスト方式による選ばれた項目・制度以外の開放。企業の権限拡大。法制度の固定化。
著作権侵害非親告罪化により動画サイト等に影響。日本独自のルールや規制・補助金などの非関税障壁
の撤廃他全分野に様々な影響の懸念有り・報道規制・参加国総貧困化 世論誘導話題そらし他工作多数 「TPPの21分野まとめ」「ラチェット規定」「内国民待遇」「TPP 法律より上位に位置する条約」で検索

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