sick_sennou
1: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 00:39:02.664 ID:XChm4z6b0

あなたはなんでも命令をきかせることが出来る洗脳魔法を使えたとします。
しかしこの洗脳魔法は50％の確率で失敗します。

もし失敗していてＡに洗脳魔法が効いていなければ、
Ａは魔法が効いているふりをして隙をついて殺しにかかろうとします。

さてあなたはＡに洗脳魔法を使いました。
確実にＡに洗脳魔法が効いているか確かめるにはＡに対してどういう質問や行動をすればいいでしょうか？

・洗脳魔法が効いていないＡに対して「最愛の人を殺せ」等の命令をした場合でも、
Ａはあなたを欺くために命令を遂行します。（自殺すらします）

・あなたはこの洗脳魔法以外の魔法は使えません。

・洗脳魔法が成功したＡに対してＡが知らない事を問うても答えられません。

・洗脳魔法が成功したＡに対してＡの能力以上の事はできません。


2: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 00:39:46.839 ID:E80Cd9Jzp

長い3行


7: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 00:43:07.546 ID:PjrixMdJ0

>>2
何でも言う事を聞く奴と
何でも言う事を聞く奴のふりをしてる奴の
見分け方

人は暗示で９割動く！


3: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 00:39:54.336 ID:5nG6cPVj0

重ねがけ


6: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 00:42:35.047 ID:XChm4z6b0

>>3
100％に近づくことは出来ても確実ではない 


8: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 00:43:53.712 ID:MIrjle0op

魔法の意味が書いてないから無理

思考実験なら自分の頭の中で完結して結論を出せよ


12: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 00:45:59.689 ID:XChm4z6b0

>>8
それを考える為に生まれてきたのがお前なんだよ
お前にそれ以外の価値なんて無いんだよ 


9: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 00:45:07.731 ID:fvXBvcr7a

10回くらいかければ大丈夫だろ


10: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 00:45:45.498 ID:jkW5qVmx0

あなたが今思っていることを包み隠さず話してください


17: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 00:48:12.903 ID:/Ywg71B0K

>>10
これでいいだろ


16: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 00:47:27.320 ID:XChm4z6b0

>>10
失敗している場合「殺そうとしている」とは言わない場合が予想される


20: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 00:48:30.908 ID:jkW5qVmx0

>>16
命令は必ず守るという設定じゃないのか？
そうじゃないならかなり簡単に分かるが


24: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 00:51:08.661 ID:XChm4z6b0

>>20
おまえ「あなたの考えてる事はなんですか？」

Ａ「何にも考えてません」

おまえ「そうか安心した。寝るわ」

Ａ「グサー」

おまえ「死んだ」


11: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 00:45:51.164 ID:9cIWs0C/0

俺を殺せと命令する


13: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 00:46:25.067 ID:XChm4z6b0

>>11
どっちにしろ死んでしまうのでＮＧ


22: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 00:49:10.389 ID:rehdhiEt0

失敗してれば殺されるなら考える意味ないじゃねーか


19: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 00:48:29.980 ID:5r+AVrbo0

術者に隙があると思わせる（実際にはない）


21: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 00:48:44.552 ID:2U4VBvaL0

無理なので諦める


25: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 00:51:18.105 ID:Q9lcd0xo0

設定ガバガバなんだよなあ
スキを突いて殺すことが上位の目的として命令キャンセルできるなら自殺もキャンセルするだろ


30: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 00:54:32.958 ID:XChm4z6b0

>>25
殺すことが目的で嘘をつくけど自殺はする
何故かは知らん


37: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 00:56:27.444 ID:Q9lcd0xo0

>>30
じゃあ手足の腱切断して歯も全部抜くように命じるわ


27: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 00:53:29.529 ID:GsEglAR00

哲学的ゾンビみたいな難問か


31: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 00:54:33.466 ID:A06avgxv0

殺すなという


34: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 00:55:13.202 ID:XChm4z6b0

>>31
おまえ「殺すな」

Ａ「わかりました」

おまえ「安心した。寝るわ」

Ａ「グサー」

おまえ「死んだ」


32: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 00:54:35.248 ID:8Uunufvj0

10秒以内にこの刃物で死んでと洗脳して遠い所から見守る


38: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 00:56:55.194 ID:XChm4z6b0

>>32
それだとお前はＡを奴隷にできないのでＮＧ


33: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 00:54:49.178 ID:4yl44/eO0

Aの持ってる預金を全部自分の口座に振り込ませる

そのあと逃げる
魔法に掛かっていようが、掛かって無かろうが問題ない


42: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 00:57:56.564 ID:9cIWs0C/0

弱点を見せれば良いじゃない


48: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 00:59:16.175 ID:usMgUnac0

別に生き残れって言われてないから死んだっていいじゃん


51: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 00:59:50.640 ID:9cIWs0C/0

そうだ
二人に洗脳かけて俺を守るようにって命令して俺が弱点見せればどっちが効いて無いかは分かる


56: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 01:01:17.960 ID:XChm4z6b0

>>51
これはなるほどなっておもった

でもＡ、Ｂがどっちも効いてない場合どっちもからボコられて死ぬ


58: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 01:02:26.182 ID:9cIWs0C/0

>>56
まあ50％だから何とかなるやろ
頭が良くて最後まで効いてるふりしてれば別だけど


52: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 00:59:51.002 ID:iVtilF4v0

「俺を殺したいと思うか」って聞いて
魔法がかかってなくても命令を遂行するなら
正直に「殺したいと思う」って答えるから分かるんじゃないの


55: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 01:01:03.516 ID:5nG6cPVj0

問題文で全てなら隙を見せればいいんじゃないかな
殺されたら効いてなかったってことで


60: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 01:02:47.666 ID:XChm4z6b0

>>55
たしかに問題に不備があったわ




・自分が死なないようにする
・Ａを死なさないようにする

こういうことだな
わかるだろ言いたいことなんとなくさ


57: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 01:01:47.381 ID:jkW5qVmx0

正直者で臨床心理士の知人Bを連れて来ます

まず自分に洗脳魔法をかけてちゃんと効くかどうか確かめます
その状態でBに洗脳魔法をかけ「自分とBは同じ状態にあるか」と質問をします
Yesだった場合は次のステップへ、Noだった場合はyesになるまで洗脳魔法をかけ続けます

次にBに「ここにいるAはBや自分と同じ状態にあるか」と質問をします
YesになるまでAに洗脳魔法をかけ続けます

おわりです


62: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 01:06:37.056 ID:XChm4z6b0

>>57
そもそも心理士の精神鑑定が100％という保証はない


61: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 01:06:24.272 ID:y9x6J9FP0

洗脳を受けた証拠を見せろと聞く


65: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 01:08:18.903 ID:XChm4z6b0

>>61
Ａは「私は洗脳されてます」と言う

100％の証拠は今の所だれも回答がないので
同様にＡも答えを思いつかない。
Ａの能力以上の事をさせようとしてるという事でＮＧ


63: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 01:06:57.021 ID:fvXBvcr7a

そうか
洗脳が効いてなくても効いてるフリをするってとこで詰んでるんだよ
どっちも言うことを絶対聞く
ただし効いてないと隙をついて殺しにくる
ここで無理


66: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 01:10:38.011 ID:jkW5qVmx0

洗脳が効いてるフリをするために嘘をつくって時点で
そこにAの思考が介在してるわけだから
カマかけでもすればボロが出て分かる話

完全に命令に従うならそれも無理だけど


69: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 01:12:05.495 ID:tv+17Tjl0

Ａを檻に入れて檻の前にカギを置いて放置する


78: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 01:21:23.864 ID:XChm4z6b0

>>69
洗脳失敗してたら隙を見せた瞬間Ａは鍵で檻を開けて殺してくる

基本的に「俺を殺すな」と同じじゃないか？


95: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 01:33:03.087 ID:tv+17Tjl0

>>78
基本は同じだけど鍵を触るなとは命令はしていない
（洗脳が効いていたら命令したこと以外の事はしなくなる？）
これは後だしになってしまうけど
檻の前に置くのは檻が開かない偽物のカギ
鍵に触ったら効いてないことになる？


101: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 01:37:50.593 ID:XChm4z6b0

>>95
なかなかいい線行ってそうだけど
鍵開けようとする＝バレると考えるとそういう行動は取らないんじゃない？


80: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 01:23:19.052 ID:jkW5qVmx0

自分の影武者を用意
影武者が隙を見せる
Aが襲う
確保


85: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 01:27:11.306 ID:XChm4z6b0

>>80
お、いいんじゃないか？
つまりＡが洗脳状態にない場合誤認して殺せば洗脳されてないってわかるし俺も死なないな

この答えが正解っぽいけどおまえらどうすんだよ
なんか不備あるのかよ


92: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 01:31:34.920 ID:jkW5qVmx0

もう自白剤でも飲ませよう


115: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 01:49:19.725 ID:jkW5qVmx0

A=夜神月
自分=L

この構図


121: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 01:54:17.450 ID:zPwJNyS40

「魔法が効いてるふり」の度合い次第だな

殺しにかかってくる点を除いて完全に魔法が効いてる場合と同じ状態を機械的に取るならば
「今自分が洗脳魔法にかかっているかどうか嘘偽りなく答えろ」で済む

最低限、嘘がばれないように欺いてくるならば
「隙を見せた私を殺そうとする場合にあなたが取る殺害方法とその防御策を答えろ」ってところか

更に、殺害の成功率を下げるような言動を巧妙に避けてくるとなると…さすがに厳しい
でも自殺しろで死ぬんだからこの線は無いか？
いや、嘘がバレないことを最優先としてるなら、自殺しろのような不可避な命令に対しては従うしかないから矛盾はしてない＝この線もあり得るな…


123: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/11/25(金) 02:03:38.203 ID:kr2V+F3N0

俺は2階で隙だらけで寝るから入ってくんなよって言う
2階には影武者を置いておいて自分は3階で寝る

これでいいじゃん


人は暗示で９割動く！
１００の思考実験: あなたはどこまで考えられるか
洗脳 ~スピリチュアルの妄言と精神防衛テクニック~

元スレ：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1480001942/