2016年11月26日 14:05 45 4部ダイヤモンドは砕けない疑問・考察：厳選集

【ジョジョ*】バイツァ・ダストの能力・現象について考察するスレ

コメント一覧

- 1. 名無しでリポート
- 2016年11月26日 14:11
- 　そういえば、仕掛けられた早人が感じた既視感は、6部のMIHでは全員が感じるんだな。
- 2. 名無しのジョジョ好き
- 2016年11月26日 14:53
- 覚悟は幸福なんだか不幸なんだか・・・
- 3. 名無しのジョジョ好き
- 2016年11月26日 14:54
- ハヤトは充分にバイツァの強さを実感したけど、吉良本人は記憶ないから、成長した！と思った翌朝には破られてる感じだよね。かわいそう
- 4. 名無しのジョジョ好き
- 2016年11月26日 14:59
- ※3
  確かにww
  吉良本人はバイツァダストの強さはそこまでじっかんできないんだな
  でもそのための能力だから別にいいのか
- 5. ゴールドエクスペリエンスレクイエム・ザワールドってありえるよな？
- 2016年11月26日 15:06
- バイツァダストにもボタン式があるのはわかってる
- 6. 名無しのジョジョ好き
- 2016年11月26日 15:07
- 仕掛けた人間によって難易度が変わってくるよな
  例えばただのアホに仕掛ければほぼ無理ゲーになるし、早人みたいな頭のいいやつに仕掛けちゃうと原作みたいに攻略されてしまう
  一番難易度の高いのはおしゃべりなおばさんに仕掛けた状態だろうな
- 7. 名無しのジョジョ好き
- 2016年11月26日 15:08
- バイツァダストって早人に仕掛けた自動爆破verと最終決戦ラストでやった(やろうとした)みたいに任意で発動できるverの2種類があるんだっけ？
  うろ覚えだからよく覚えてない
- 8. 名無しのジョジョ好き
- 2016年11月26日 15:09
- 荒木が主人公勢全滅のバッドエンドを考えるのも不思議じゃない無敵さ
  戦わずして勝つのめちゃめちゃ変化球版だよね
- 9. 名無しのジョジョ好き
- 2016年11月26日 15:16
- 最後女の人に仕掛けようとしたやつは時間戻して逃げようとしたんだよね？
  承太郎たちもあの女の人から吉良の情報引き出そうとはしないだろうし
- 10. 名無しのジョジョ好き
- 2016年11月26日 15:19
- 自覚できないループってのも結構怖いよな
  ループがあること自体は知ってるけど、特定の誰かを観察して、それが何度目なのか推測するしかないというｗ
  まあ吉良レベルに聡明なら問題無いだろうけど、下手すりゃ、何時どのタイミングで解除していいのか訳分からなくなるやん
  
  しかし万が一、早人が自暴自棄になってマスコミに情報を流したり、誰これ構わず正体を暴露しまくったらどうすんだろ？
  敵対する人間だけを確殺する爆弾のはずが、とても住みやすいとは呼べない阿鼻叫喚の街に変えちまうぞ
  つーか案外、この作戦でも相手に解除させる脅迫材料になったかもなｗ
- 11. 名無しのジョジョ好き
- 2016年11月26日 15:20
- 目が見えない人には発動するのか？
- 12. 名無しのジョジョ好き
- 2016年11月26日 15:21
- 能力が強すぎて一度解除しちゃうともう一度使うのに心の底から絶望しなくてはならないとか、第三者がいないと使えないとう欠点があるし、しかも早人にバイツァダストがとりついていると吉良はキラークイーンを使うことが出来ないから一般人を殺すのに自分の手で殺すしかないという結構弱点がある能力
- 13. 名無しでリポート
- 2016年11月26日 15:26
- ※10
  　早人に憑りついたバイツァダストが作動して、誰に知らせることもできないという設定じゃなかったっけ？
- 14. 名無しのジョジョ好き
- 2016年11月26日 15:28
- 守ろうという意思を持つ者にはレクイエムが発動して
  始末しようとする敵キャラにはバイツァが発動する
  
  又はスタンドに刺さるとレクイエム
  本体に刺さるとバイツァ
- 15. 名無しのジョジョ好き
- 2016年11月26日 15:30
- 吉良の感覚だと、新しい能力に目覚めたと思ったら翌朝には正体がばれていた
  ってポルナレフみたいな状態ｗ
- 16. 名無しでリポート
- 2016年11月26日 15:32
- ※2
  　6部のMIHは誰にも絶対に運命を変えられないけど、バイツァは掛けられた本人だけは変えることができるっていうのがポイントだ。だからバイツァ的には「覚悟は幸福」だと思う。MIH的には「覚悟」が絶望にすり替わっていくのだが…。
- 17. 名無しのジョジョ好き
- 2016年11月26日 15:34
- 吉良は確かに無敵になる能力だけど吉良の性癖のせいで必ず人を殺すから何処かで能力を解除する必要がある(証拠を残さないため)証拠が残ると早人にとりついているバイツァダストはあくまでも早人から情報を聞き出すことで発動するから逆にいえば早人以外から吉良の情報がでるとバイツァダストが発動しないから殺人がしにくくなる能力だと思う
- 18. 名無しのジョジョ好き
- 2016年11月26日 15:40
- ※13
  いや仕掛けた吉良本人に、「爆弾を解除しないなら街中の人間に正体を暴露するぞ、全員が爆死したら平穏な暮らしどころか、真面に社会生活さえ送れなくなる街になるぞ！」と脅すわけよｗ
  まあ早人の性格上、流石に見ず知らずの人間を巻き込めるドス黒さは無いだろうけど、一応ブラフには使えるかなと思ってさ
- 19. 名無しのジョジョ好き
- 2016年11月26日 16:02
- 8部の吉良吉影も使えたのかな？
  今後の回想などで使ってくれないかな？
- 20. 名無しのヘブンズドアー
- 2016年11月26日 16:13
- バイツァダストをかけた本人も何回巻き戻ってるのかわからないっていうのが怖いよね
  ある意味スタンドの暴走ってことかもしれない
- 21. 名無しでリポート
- 2016年11月26日 16:23
- ※18
  　なるほど。早人が「吐き気を催す邪悪」にでもなれば可能な計画です。吉良は吉良で「木を隠すには森の中だ」と大量の不審死に紛れてバイツァ解除とともに早人を始末しやすくなると考えるような気がする。殺人に関しては吉良の方が一枚上手ってことになる。
- 22. 名無しのジョジョ好き
- 2016年11月26日 16:38
- ※7
  早人が死んでないのと吉良自身がバイツァダストを認識するためには
  吉良自身が一度過去に戻らないと成立しない
  
  女医を爆弾に出来て「時間を戻せた」と思う辺りで
  おそらく発現時は爆弾化した人が戻るんじゃなくて吉良自身が一時間ほど過去に戻る
- 23. 名無しのジョジョ好き
- 2016年11月26日 16:42
- ※18
  吉良的には
  「誰が死のうと構わないからやってみろよ。ん？どうした？やってみろ」
  で終わりじゃね？
  早人がやらかしたらバイツァダストで全員死ぬからな
- 24. 名無しのジョジョ好き
- 2016年11月26日 16:52
- 吉良目線だと・・・
  早人殺しちゃったどうしよー
  バイツァ発動フンフフーン♪
  今吉良吉影って言ったのかー！
  
  え？
  
  こういう事？
- 25. あ
- 2016年11月26日 17:10
- しかし、せっかく主人公勢を一掃できたのに、また戻ってしまうことで復活させてしまうところが何ともマヌケ何とも能力と思うのは俺だけ？
  
  まぁそうしないと第4部完！だからしゃーないんだけど。
- 26. あ
- 2016年11月26日 17:11
- なんともマヌケな能力って書こうとしたらバイツァダストしてたぜw
- 27. 名無しのジョジョ好き
- 2016年11月26日 17:20
- 矢が刺さってバイツァが身に付いた時、早人を生き返らせる為に一回使ってるのよね吉良さん。
  最初に使用したのが任意バイツァで、そこからどう発想すれば設置型バイツァになるのか一度じっくり聞いてみたい気もするが…。
- 28. 名無しのジョジョ好き
- 2016年11月26日 17:27
- この複雑な能力を吉良はどうやって理解したんだろうね
  吉良に限った事ではないけど・・・。
- 29. 名無しのジョジョ好き
- 2016年11月26日 17:36
- ※25
  それだと吉良が危険というかハイリスクハイリターンになる
  例えば今回の露伴爆殺のあと時間がそのまま続くとして
  爆殺を康一や承太郎が見ていた場合
  車内の早人を発見した二人も早人に質問して爆殺できるかもしれないが
  そこまで行くと流石に承太郎あたりは事態を大ざっぱに把握して
  さらにあとに来る仗助たちに死力を振り絞って
  「川尻早人には決して近づくな。川尻浩作を叩け」とメッセージを残すだろう
  
  一方時間が戻れば次周では相手は何も分からんまま死ぬから
  メッセージを残される心配もない
- 30. 名無しのジョジョ好き
- 2016年11月26日 18:39
- そういえばバイツァ仕掛けてる時はキラークイーン出せないんだよな
  それに仕掛けられた者はバイツァに守られるから早人みたいな子供でもなければ、吉良とそいつとの直接戦闘になれば解除するか負けるかしかなくなる
- 31. 名無しのジョジョ好き
- 2016年11月26日 18:43
- 米28そう、早人相手に一回発動させただけですべてを理解するという···
- 32. 名無しのジョジョ好き
- 2016年11月26日 19:22
- 『負けて死ね』ってカッコいいよね（小並）
- 33. 名無しのジョジョ好き
- 2016年11月26日 19:52
- 露伴に探り入れられたときにその後のことを体験してたけど、あれは既に(少なくとも)一回誰かを爆破したものの早人の夢と勘違いしたか何かで記憶が曖昧だったみたいな描写を能力演出のために省いたといったところかな
- 34. 名無しのジョジョ好き
- 2016年11月26日 19:55
- ※31
  そのへんの頭の回転が速いとこも吉良の凄味だよな
- 35. 名無しのジョジョ好き
- 2016年11月26日 20:02
- 正体が仗助にバレてからも親父がいたけど、バイツァって吉良の親父にも発動してないの？
  発動前から知ってるからセーフなのか
- 36. 名無しのジョジョ好き
- 2016年11月26日 20:05
- まあ一般人巻き込んで良いなら猫草で丸腰の吉良暗殺を狙って、失敗したら適当な通行人に情報を喋って爆破して再チャレンジ…の繰り返しでそのうち倒せそうだよね。
  一時間以内に殺せればキラークイーンが消えて予約爆破も帳消しだろうし。
- 37. 名無しのジョジョ好き
- 2016年11月26日 20:15
- ※35
  救護の女性を爆弾化した時に「スイッチを入れられたらあの女の人以外、奴の正体を知るこの場の全員が吹っ飛んでしまうんだ！」って言ってるから、起動前にバレてると設置点火で爆死してしまう。
  親父は味方だったから例外…で納得するしか無さそう。
- 38. 名無しのジョジョ好き
- 2016年11月26日 20:29
- 昨日の描写を見る限り、吉良が矢に刺された瞬間にバイツァダストが発生して、ハヤトが生きてた一時間前に戻ったってことでいいの？
  それとも別な誰かを爆弾にして戻ったのかな？
- 39. 名無しのジョジョ好き
- 2016年11月26日 20:38
- 確かバイツァダストは死人に対しては使えなかったはずじゃ・・・仮に死んだハヤトに使ったとしても、誰かがハヤトに対して吉良のことを迫らないと時間逆行出来ないんだよな。
- 40. 名無しのジョジョ好き
- 2016年11月26日 20:51
- ※25
  その後、噴上・由香子・トニオさん・ジョセフをバイツァダストで殺害を考えてたんかもな(適当)
- 41. 名無しのボス好き
- 2016年11月26日 22:08
- 面白い能力だよな仕掛けた吉良も何周したか分からないループ能力
- 42. 名無しのジョジョ好き
- 2016年11月26日 22:31
- タイムリープ等をただのオプションとしてシンプルに考えると
  バイツァは「情報を爆弾に変える能力」だと思う
  早人の体に触れるだけでは何も起きないが早人が喋ったり相手が尋ねたりして
  彼の中にある「吉良吉影の情報」に触れてしまった瞬間、ドカンて寸法だ
  露伴の目に映ったキラークイーンも爆弾と化した情報なのかも
- 43. 名無しのジョジョ好き
- 2016年11月26日 22:38
- ※42
  オプションって事はない
  大前提として、キラークイーンは何のためにあるかいう特性だ
  第一の爆弾が証拠となる物の隠滅、第二の自動追跡での始末、第三の爆弾が追跡者の始末
  情報を爆弾に変える、という点は当たっているが、情報もろとも時間を吹っ飛ばす事に意味がある
  
  ディアボロが絶頂の瞬間を続けるために都合の悪いタイミングを飛ばすのと同じように
  キラークイーンは都合の悪い出来事を爆殺しつつ、露見する前の時間まで戻すってことだからね
- 44. 名無しのジョジョ好き
- 2016年11月26日 23:18
- バイツァって吉良を捜してる者が爆発して死ぬという未来を決定づけてんだよね。
- 45. 名無しのジョジョ好き
- 2016年11月26日 23:23
- ハヤトが露伴に読まれた時点で未来を体験していた割に初回はリアクション無かったのは気になるよね