499: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/28(月)17:49:28 ID:WTA
高梨
500: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/28(月)17:49:30 ID:i7j
高梨か
504: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/28(月)17:49:35 ID:ma1
高梨やんけ！
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502: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/28(月)17:49:33 ID:3MO
茂木は…？
506: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/28(月)17:49:40 ID:0GB
高梨やね
510: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/28(月)17:49:56 ID:I0P
いない時点で知ってた
511: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/28(月)17:49:57 ID:WQ6
茂木「解せぬ」
512: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/28(月)17:49:58 ID:4pi
茂木くん…
515: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/28(月)17:50:08 ID:Eou
高梨とかマ？
521: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/28(月)17:50:14 ID:ma1
まあ茂木成績そこまでやし
524: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/28(月)17:50:20 ID:C2l
一瞬、打者が茂木だと思ってひっかけ映像なのかと思たわ
525: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/28(月)17:50:25 ID:EpJ
髙山ああああああああああああ
530: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/28(月)17:50:34 ID:ma1
知ってた
532: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/28(月)17:50:37 ID:Vba
高山はまあ納得
528: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/28(月)17:50:30 ID:Jsc
真中「やったぜ。」
引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1480317782/
高梨とハムさんおめ
高山・高梨おめでとう
高梨・高山におめでとうの言葉を贈りたい。
いい加減にしろ！
新人王に優勝補正かけるなよ
優勝補正無くしても2桁勝ってるし
文句は多少あるかもしれないけど選ばれたからには新人王は高梨
規定乗っててランキングホームラン2本やっても取れない新人王ってなんなんや
優勝補正やめてくれ
ルーキーと3年目なのに
先発無敗で貯金８は印象でかい
そりゃ無理だろ。
野手で取るんだったら二桁勝利した投手がいない年とかやないと無理やろな
ほんとの新人から選ばないんですかねぇ…
明るいニュースはまだあったんやねって・・・。
大卒三年目未規定より大卒規定野手のがはるかに希少なのに
てか該当者無しやらスアレスやら多和田やらに入れてる奴ホントなんなんだ。
面白いとでも思ってんのかね？
１０勝できていれば…
優勝補正大きいなぁ
高梨おめでとう、茂木も賞は取ってないが立派だったよ
せめて3割10本は打たないと
来年以降は盗塁王を目指してくれ
放射能の影響か？
うち高梨に散々やられたから納得
該当者なしならそれはそれでいいしその方がわかりやすい
いや特例あったとしても文句つけたい奴は出てくるな。
小坂 金子 小関
このメンツに入る必要ある？
MVP
セリーグ鈴木誠也
パリーグ大谷翔平
残党やね
規定なんて怪我しなきゃのる
中継ぎやってたからイニング足りないだけで、むしろフル稼働してくれた。
それに先発では全勝、大事な試合で勝ってくれた印象も強い。
だからハムファン的には取ってくれて素直に嬉しい。
茂木くんには申し訳ないけどね、特別賞あげてくれめんす
まぁ新人王なんて飾りみたいなものだし、そうかっかしないでよ鷲さん
ずっと1軍に居て2桁勝ってれば分からなかった
又吉が9勝1敗2Ｓ24ホールドとっても10勝8敗の大瀬良に新人王とられたんだから
甲乙つけがたかったししゃあないかな、と。
ただ茂木くんは来年B9とるからよろしくやで〜
それで三年目
ガチで記者連中、選手がプロ何年目とかデータとか調べてへんやろ。どーしようもないわ。
茂木はこれをバネにパを代表する遊撃手になれ
残当
何はともあれ高梨はおめでとうやで
今だから言えるけど確かにこれ優勝補正かかってる感じあるけど逆になんj民は1年目3年目補正かけ過ぎな気がする
確かに前に成績は良かったけど1年目優先で新人王奪われた例があったけど基本的には成績だぞ
まあ高梨のピッチングも茂木のバッティングも大して見てないし成績しか見てないから何とも言えんけど
資格があるかないかの話ちゃうの
ソレのほうが文句言言うやつ少なそうだし
菊池だと思ってたわ
ハムファンのこういう書き込みよく見るけどさ、何かとそう被害者ぶるのやめようや
普段大谷でたくさん味しめてるんだから
大卒三年目が取れるわけない
なんて断言してた阿呆がいるのにそいつら放置してたからな
逆ギレした輩が出てきて結果荒れるのはしゃーない
しかしまあそいつらどんな素晴らしい人生歩んでプロを評してるんだろうな
割と妥当な感じだと思うけどね
規定届いてない投手の新人王なんて無価値だわ
被害者ぶるのやめようや→わかる
普段大谷で味しめてるから→！！！？？？？
一年目相手なら簡単に取れて嬉しいやろ
プレッシャーも違うし
それがおかしいと思うなら署名でも集めてルール変えてもらえ
ここでグチグチ言っても時間の無駄にしかならんよ
俺が応援してるのは西川近藤岡浅間や。
大谷は応援しなくてもいつの間にか進化してるからな。アンチに粘着されるのなんて誰だって嫌だろ
スアレスに入れるような勘違い野郎がいるんだから
なら去年該当者なしにしておけよ
普通に考えたら妥当だろ
５年目以内で30イニング以内が有資格者だから、何の問題もない。これ以降のルール改正の議論ならともかく、今回の選出の文句はね…
まあ、２年連続日ハムアンチは発狂するだろうなぁ(笑)
高梨ふぁ！？
茂木はまぁそこそこがんばったね
まぁ高梨もかなりの成績残してるししゃーないか。
去年の有原は今でも意味不明だが、今年は納得出来る
違うんか？
大谷は日ハムの選手じゃないと？
GGも毎年おかしな選手がとるし。
規定乗ってるならともかくお互い規定乗ってないなら高梨の方が成績いいんだし妥当やろ
記者もそんなのあげたくないでしょ
規定未到達の高梨はそれにまさる傑出度なのか
あっ投手なら三年目でもええんやで」
それか二桁本塁打
だからそのルールがきにくわねえっていってんだろアスペ
茂木くらいしか持ち上げられる選手がいないんだから残党
でも高梨叩くのは筋違いやで
茂木は残念やったなぁ
優勝＆日本一で高梨に入ったのかな
しかし得票数3桁で受賞できないのはかわいそうやな
茂木には特別表彰でもあればいいんだが
そしてスアレスに1票入ってて草
序盤は中継ぎとしてチームを支え、中盤からは先発として負けなしの8勝
流石に文句ないだろこれなら
高山に入れた記者は今後投票権剥奪で 反省しろ
それはともかく史上最低の新人王高山さんおめでとうございます よ、消去法新人王！
鷹を打倒したかどうかで左右されたね
インパクト強かったし
新人じゃなかったら凡
菊池だと思ってたわ
取れないことでそれをバネにして、来年活躍してくれる方がいいや
あと発狂してる鷲ファンにディスるのはまぁいいとしてすぐ「放射脳」扱いするクソヤロウはその発言こそ頭が悪い発言してると気づいた方がいいぞ低脳。
規定云々で文句つけとる輩って自分がちゃんと見てないの白状しとるようなもんやんけ
新人王なのに
チーム事情に振り回されながら優勝に貢献したのは立派よ
新人王程度に収まる器ではない
高梨3年目やんけ
B９もそうやけど記者投票にすると色々おかしくなるわ
ルーキーじゃなくても新人王行けるんやなぁ。
打者は規定打席打っても駄目なんやなぁ。
投手って本当に得やなぁ。
日本一補正もあるだろうけど
茂木も高梨もどっちが取っても文句ないわ
それまでのことだ
野手で規定ガー大卒3年目ガーとかいらんねん
成績で比べろ
茂木はドンマイ、高梨おらんかったら文句なしやったろ
前に中継ぎだけで新人王取った奴いただろ
それもハムだった気がするが
茂木と高梨のことは決まったからいいけど、
記者投票とかはいい加減やめたほうがいいわな
あいつらほんまに試合見てんのかっていいたくなるもん
B9とかもそうだったけど
優勝できたのは高梨選手のおかげでもあると思うよ おめでとう
対抗馬に10勝投手がいるのに
さすがに成績なら高梨やわ
頭小久保かよ
榊原だな
驚異の勝ち運で中継ぎで二桁勝った
オールドルーキーが30でとっても良いんだよね？
そういうコネを作るのが上手いんだろうな
仕方ないか
GGクラスの守備か打率3割かホームラン二桁か盗塁数とか
売りがショートで規定にのったってことだけでは競争相手の成績次第じゃ取れなくてもしょうがない
それに尽きる
高山も来年が勝負やろうな
茂木はチームが低迷してることを考慮したらやっぱりラインは３割だったか
チームの成績も規定到達と同じぐらい大事だよ
3年目だからって評価がマイナスになるようなら、新人王の基準が意味を成さなくなる
ヌッスしたわけでないとしても先発では8勝なのは事実
坪井がいるから…
何がなんでも野手にはやらないパ・リーグ（笑）
来年楽しみやな
勝ち星なんて打線次第だし
そもそもシーズン当初ローテ入りしなかったのも実力不足ではなくリリーフ不足でリリーフもできる高梨を仕方なく外しただけだしな
実力で言えば外されるべきは吉川だった
それでも中継ぎで二桁勝って新人王なのが元ハム榊原
あれは対抗馬がいなかったからなのもあるが
打者で言ったら3割の価値あるやろ
規定うんぬんいう人は高梨の使われ方わかってないだけだからやめとけ恥ずかしい
一年目っちゅうことと、野手の新人のレアさでの話なら茂木がとれなかったのは残念だけどな
それを言い出すと高梨は先発では無敗というデータがあるはず
そういうデータ出されちゃその方が凄いやろ
それを考慮しても、先発で負け無しはデカイと思う
打線次第だからこそ10勝って難しいとも言うんだぞ。
防御率も見ましょうね^ ^
茂木は楽天じゃなかったら1軍のショートなんて守らせて貰えてない
序盤のリリーフも重要な場面での登板ばっかだったし
防御率も２点台前半
おまけに優勝チーム
当然だわ
だからベストナインで大地が選ばれて若干ざわつくことにｗ
あの守備でショートで使われるわけないやん
なんで打撃の話になんねん
これは荒れるわ
露出より規定のってるかどうかの差はでかい
スタメンとしての及第点は高山の方が上
３年目だから云々もくそくらえだろ
結局結果は変わらんぞ
高梨も非難される程悪い訳じゃ無いからなあ・・・
同年のライバルが強力だったのが不運だったとしか
それに優勝補正かけるな～と言うが
申し訳ないけど逆転リーグ制覇かかるプレッシャーの中と、
早々と順位争いと疎遠になったチームとじゃ同等には測れんだろう
ワイが投票権持ってたとしてもどっちかは決めかねる高いレベルだったわ
うそーん
新人賞では数字無視して打者だろ！ショートだろ！と話題性で選べと言う
ダブスタばかりで恥ずかしいよお前ら
お前らの大好きな数字だけ見りゃどう考えても高梨になるやん
防御率 2.38 １０勝 ２敗 WHIP1.05
そんなおかしいかね？
いやその
数字で言ったら高梨は規定乗ってないし
勝ち星の中に中継ぎのもあるだろww
ショートでの新人王は話題性でもなんでもない
諦め悪すぎだろ...
とらふぁんのぼくがおもいましたまる
茂木は理不尽さをバネに頑張って欲しい
高梨はジンクスに勝てるかね
ハムさんはおめ！！！
虎さんもおめ！！！
どっちも好きな選手！もうみんな好き！
もうよくわからないコメ送信する事を許してｸﾚﾒﾝｽ…(´；ω；`)
高梨が序盤チーム事情で中継ぎやらされてたことも知らないのかな？
妥当としかいいようがない
単に今まで野手が不作だっただけで
例年通りやん
そもそも他のチームじゃ戦力にならんからな
その程度で取れるわけないやん
しかし防御率は見れてない模様
3割無理でも2割9分近いなら取れたかな？
あとランニングホームランは珍しいけど守備ボロチームに当たった結果とも言えるし
それ逆に普通のホームランならまた違っていたかも
文句はないんだけどね
他に候補いないならわかるが、
普通は1年目で野手で成績残してる茂木だろ
文句はないんだけどね
他に候補いないならわかるが、
普通は1年目で野手で成績残してる茂木だろ
パリーグなんてまともに見てない無知無能のマスゴ,ミが台無しにしてくれたな
パリーグの記者投票はGGもB9も新人王もまともな選出半分もないだろ
やめにするべきだわ、セリーグはともかくパリーグにとってはマスゴ,ミ以外の何物でもない
優れた結果残せなくても試合に出るだけでいいんやから
高梨が大卒一年目だったらまあしゃーないと思えるけどこれは「新人」王ってタイトルからしてもおかしいよ
いくらルール上OKでもこの条件で茂木じゃないならもうタイトルの名前に新人なんてつけんなよ
規定乗ってないからって批判するアホの多い事多い事
パでも打者新人王見たかったから茂木に取ってほしかったけど
8勝0敗 防御率2.08位になると思うんだけど
充分茂木と比べても遜色ない成績でしょ
あの成績じゃ普通にアカンで、新人だから許されて規定にも乗れたんだと思う
高梨の中継ぎ時防御率は1.82だぞw
今永 昇太 （ディ） 32
戸柱 恭孝 （ディ） 13
下水流 昂 （広） 1
原口 文仁 （神） 1
（該当者なし） 2
パシフィック・リーグ
選手名 球団 得票数
◎ 高梨 裕稔 （日） 131
茂木 栄五郎 （楽） 116
吉田 正尚 （オ） 3
多和田 真三郎 （西） 2
Ｒ．スアレス （ソ） 1
（該当者なし）
成績的に見ても高梨の方がかなり上だもの
規定未到達
10勝のうち中継ぎ2勝（笑）
新人王ってなんやろなw
しょうがないね輝ける場所がここしかないからね
屁理屈だなぁ
要するにほぼ１試合１イニング投げてる計算になるんだが何で二敗してるんだ？
内容知らんけど防御率良くても無援護ならあり得る話では？
３年目が獲るのが納得いかんと言うなら
１，２年目はじっくり２軍で育てるように贔屓チームの上層部にお願いしたら？
ある程度試合に出ると期待の選手の新人王資格が無くなっちゃうからね
ずっとこの規定なのに今更ルーキーガーとか文句言うてるのはまじで草生えるわ
ほんとにそう思ってるんならもっと早くから規定変更の働きかけしたらどうやねんｗ
逆の立場ならすっとぼけやろからしゃーないねｗ
単に茂木の新人王しか明るい話題がないからすがっとっただけやろｗ
日本一にもなったし流石やでー
最優秀新人に相応しいのはどっちも満たしてる高梨だと思うが
年数とか規定とかはあまり関係ないな
その理屈はおかしい
別に新人王取るために動けってことじゃなくて新人が新人王にふさわしい活躍したのに新人じゃないやつが新人王だから不満が出てるってわけで
そんなことして新人王取っても喜ぶやつなんていないよ
馬鹿なの？ｗ
＞新人じゃないやつが新人王だから不満が出てるってわけで
新人王における新人の規定は満たしてるだろ
守備範囲糞だからまったくあてにならないけどな
２畳分くらいしかないだろあいつ
何回新人言うねん
ハムがずっと苦手にしてた涌井にも勝ってるんだよね
みんなバブーバブー
※225につきる
それができるってかなり評価できることだと思うが
仮に茂木がレフトで高山ぐらいの守備だったらここまで荒れなかったとは思う
高梨おめでとうやで
打者と投手の名球会入り条件と同じくらいの難易度の差があると思う。
パ・リーグのショートで明らかに茂木より上って
鈴木くらいじゃね？
高山はセ・リーグのレフトで最下位。
守備重視のショートを打撃で判断してる時点で間違ってる守備が話にならんからリーグ最低レベルのショート
条件を限定しないとアピールできない時点で賞レースではアウト
該当なしだったらそれまでで
名球会だと野手の方が容易なのに？
温情でダブル受賞にしとけば良かったんや
ホークスに相性良かったり、日シリで試合作ったりと日本一になる仕事はしとるし
順位が逆ならたぶん茂木が新人王だよ
接戦ですら疑わしかったし。
高山おめでとう。
ちなDe
あまりにも悔しくて妄想に逃げたかｗｗｗｗｗ
防御率もいい、途中から先発転向から優勝争いの中難しい１0勝
茂木の批判するならパ最下位の失策数、ランニングホームランは相手エラーによるもの
チームが下位であったことによるマークの緩さ
他新人王野手と比べるといまいちってとこだろ
まあこれだけ競ってるんだからそれ無いと逆におかしいレベルやな。
他と比べると今一って金子とか小坂とそんなに変わらないだろ茂木
高梨が来年も有原並みに働いたらハムは儲けやん
情けないコメントだな笑
セはほかに対した奴がおらんだけ
開幕から6月3日まで 中継ぎでチーム最多登板
6月8日からRS終了まで 先発でチーム最多勝（8勝、この期間は大谷有原が6勝）
茂木はかなり惜しい位置にいたとは思うけど
ほぼ互角だったのになんで茂木には何もないんだ
そいつら守備が化け物やんけ
原口に1票入れたアホは誰だｗ 新人王の権利ないやろ
後意外だったのが北條に1票も入ってないんだな 北條は権利あるよな
※290
打率とホームランは似通ってるけど、打点と得点圏打率が違いすぎるだろ？
茂木：打点40 得点圏打率.250 高山：打点65 得点圏打率.377だぞ 得点圏の見栄えが良すぎる
茂木の成績はどっちかって言うと北條に似てるわ ちょっとずつ北條のが低いけど
その北條が1票も入ってないんだからそういうことだ
そんな規定がある訳無いだろ。
そもそも優勝したチームにしたって新人王権利とれる選手個人がそんな良い成績取れなかったら無理なんだし。
茂木の守備がリーグ最低レベルとか何を見て言ってるんや
守備率だけで比べてもしゃーないだろ。それ言ったら坂本より鳥谷の方が守備率上だから鳥谷の方が守備上手いということになるぞ
守備が最低ではなくショートとして最低って言ってるんだが
あの守備じゃもっと打たないと話にならん
あの打撃じゃもっと守らないと話にならん
インパクトだったら茂木の方が派手さがあって上だと思うけどな
優秀と言える要素ないのにどこにインパクトあるんだよ
97'小坂 誠(プロ1年目) ロッテ 遊撃手 135試合 595打席 打数499 1本塁打 30打点 56盗塁 盗刺16 38犠打 打率.261 出塁率.329 長打.323 ops.651/失策14 守備率.979
96'金子 誠(プロ3年目)日ハム 二塁手 117試合 465打席 打数395 4本塁打 打点33 15盗塁 盗刺2 38犠打 打率.261 出塁.307 長打.337 ops.644/失策15 守備率.975
お前守備話にならないって言ってるやんけ
走力、守備範囲だろ
それ見ただけじゃ茂木が明らかに劣ってるようには見えないわ
OPSなら茂木の方が上だし
小坂の56盗塁はインパクトあるにはあるけど
大卒3年目とか新人じゃねーだろ。
こんなんじゃパに野手の新人王なんて出てこねーよ。
つまりそういうこと、インパクトが足りない茂木にはね
上コメでも書いてるやついたが、この二人は守備おばけだったしな
話にはならんぞ
守備が話にならず鈴木ほど打てるわけでもないから最低のショートって言ってるんだが
16'茂木栄五郎(プロ1年目)楽天 遊撃手 117試合 481打席 打数424 7本塁打 打点40 11盗塁 盗刺4 21犠打 打率.278 出塁率 278 長打.408
ops.738/失策19 守備率.964
opsは確かにいいのはわかってるぞー
やっぱ賞はちゃんと数字に残るものだけでいいわ。
すまんミス出塁率.330 や、ほんますまん
鈴木大地よりWAR上なのに何言ってんだ
茂木と鈴木のUZR見比べてみなよ
中継ぎやってたのがチーム事情で先発、表ローテで8勝
優勝争いの中負け無し、これ以上のインパクトっていわれてもなぁ
ああ、プロ初完封なんていうのもあったか
野手大国ヤクルトを経由したのがよかった
2000'金城 龍彦 横浜 打率.346 3本 36打点8盗塁
1987'荒井 幸雄 ヤクルト 打率.301 9本 38打点2盗塁
1986'■■ 和博 西武 打率.304 31本 78打点6盗塁
もっと古いデータもあるにはあるが3割はこのへん
それだけ野手でとるって守備がいいか3割超えるかしかないわけで
→チーム事情により中継ぎと先発の兼用だったからであり、シーズン通して一軍にいた
ちなみに中継ぎ起用だった交流戦までの成績はチーム最多登板で防御率一点台
高梨の10勝のうち、2勝は中継ぎによるものだ
→二敗も中継ぎによるものなので、先発成績だけを見ると4ヶ月で8勝無敗防御率二点台
プロ入り三年目での受賞はおかしい、新人王の意味がない
→新人=ルーキーではない、新人王資格がある限りは新人扱いであり、条件内であれば等しく評価されるべきもの
今後資格条件の見直しを検討するのは悪くないが、今回の受賞が不当だとはならない
茂木の成績自体は、規定で遊撃手守りきった上で打撃も悪くないのは評価できるが
打撃も守備も特出したものはなかった
本当の新人じゃないとか年齢を考慮しろとか言うのはお門違いでしょう
NPBに抗議しまくって支配下5年以内、前年投手は30イニング以下、野手60打席以下という基準を変えるんかい？
高梨とか確か大卒3年目なんだよな？
大卒3年目の投手が10勝する難易度と大卒1年目の野手それも遊撃手が規定到達する難易度とどっちが上かなんて考えるまでもねえだろ
いい加減新人王資格の規定を改定しないと来年以降も同じような事態が起こり得る
守備率すげぇ！
新人でこれか
煽り合い見苦しい
ちなみに※302が例としてあげなかったから書かなかったが
98'小関 竜也(プロ4年目) 西武 外野手 104試合 387打席 打数322 3本塁打 24打点 15盗塁 盗刺10 27犠打 打率.283 出塁率.358 長打.370 ops728/失策0 守備率1.000
なんていう化け物もいる
弱いチームでそれならすごいけど優勝チームやしそれでインパクトはなぁ…
ましてや規定乗ってないしね。
あとチーム事情で最初中継ぎって良いポイントなのか？
圧倒的な数字残せば納得いくけど今回のはないわ。
投票した記者はド素人だらけか。
大卒3年目はない←わかる
優勝補正はすべきじゃない←わかる
高卒は3、4年目位まで大卒1年目とフラットにみていいと思うわ
大卒や社会人経由はせいぜい２年目まででいいと思う
先発とリリーフじゃ準備の仕方から必要な体力からまるっきり違う
また、『急』な配置転換だったのでさらに難しいと思うぞ
規定に乗る乗らないは上コメにもいくつかあるようにコレのせいだし
弱いチーム～のほうがわからないな？優勝争いの中のほうがよほど難しいと思うが
楽天とロッテの内野守備のレベルの差が影響するような数字になんの意味があるわけ？
何が新人王だ
スアレスとかに入れて悪目立ちしたがるのもいるが
盛り上げるには分かりやすい必要があるし、先発重視・勝利数重視になるのはしゃーない
毎年こうだし、今更憤ってもどうもならん諦めろ
近年のパ・リーグは投手が育ちやすいというのもあるんやろうね
交流戦の度に自慢みたいになってるやん
選考は妥当かと
必死すぎワロタ
どんだけ不服やねん
これに文句はつけにくいと思うのだがなあ
せいぜい「ルーキーにしては」レベル
リーグ全体で見てトップクラスの高梨とは土俵が違う
別に茂木を貶めるつもりはないが、それが事実
茂木を利用してる雑魚天オタは現実見ろ
どっちと言われれば、高梨投手に入れる
現時点において有資格者である以上、年齢等は考慮外で良い
そもそも、言い方は悪いが、新人王なんて「取れたらラッキー」位で良いと思うんだ
だって主観で選ぶ賞なんだから、ダントツでない限りはどうしたって割れる
自分の押しが取れば正しい、取れなければおかしい、とか、不毛にも程がある