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アメリカ的には太平洋戦争ってどういう評価なの? BIPブログ

    titleicon アメリカ的には太平洋戦争ってどういう評価なの?

    2016/11/29
    categories カテゴリ 議論

    hatena はてブ | twitter comment (23)
    job_farmer_nouka
    1 名無しさん@おーぷん 2016/11/29(火)15:17:36 ID:NOt

    苦戦したと思ってるの?
    それとも余裕だと思ってたの?

    4 名無しさん@おーぷん 2016/11/29(火)15:18:57 ID:r75

    植民地根こそぎ失ったからボロ負けやろ

    まあ植民地捨てようかって次期やし痛み分けやな

    5 名無しさん@おーぷん 2016/11/29(火)15:21:09 ID:NOt

    >>4
    書き方が悪かった
    利益の総括というよりも戦闘そのものの評価ね

    6 名無しさん@おーぷん 2016/11/29(火)15:21:39 ID:LYv

    メインはヨーロッパで太平洋は残党処理みたいなもんだろ

    9 名無しさん@おーぷん 2016/11/29(火)15:32:35 ID:NOt

    >>6
    それで結果としてはどうなの?
    欧州に割いてたせいで苦戦したのか、それでも尚終わってみたら楽勝だったのか

    10 名無しさん@おーぷん 2016/11/29(火)15:41:40 ID:LYv

    >>9
    日本の自慢の海軍もアメの空母と潜水艦に簡単に蹂躙されたよ
    ちょっと島奪ったら後は爆弾落とすだけだし

    11 名無しさん@おーぷん 2016/11/29(火)15:45:23 ID:NOt

    >>10
    んじゃあ局所的には苦戦した戦いもあるけど、全体としては余裕だった

    ということ?

    15 名無しさん@おーぷん 2016/11/29(火)15:49:32 ID:LYv

    >>11
    楽な戦いだっただろ
    長引かせれば油も鉄も無い相手だし国民も味方だったし

    16 名無しさん@おーぷん 2016/11/29(火)15:50:55 ID:y2m

    >>15
    楽な戦いなら原爆なんざ使わんて

    20 名無しさん@おーぷん 2016/11/29(火)15:54:23 ID:LYv

    >>16
    原爆もあったから楽も楽だったんやで

    22 名無しさん@おーぷん 2016/11/29(火)15:56:42 ID:y2m

    >>20
    初期のアメリカ軍は戦線が泥何したらとりあえず核つかって一層しようとする悪癖があんのよ
    朝鮮戦争しかりベトナムしかり
    二つは使われなかったけどな

    7 名無しさん@おーぷん 2016/11/29(火)15:22:26 ID:RdB

    ハワイとはいえ、本国を攻撃されたのはいやだったかもね

    8 名無しさん@おーぷん 2016/11/29(火)15:25:48 ID:Q4T

    アメリカ「大日本帝国から東南アジアを取り戻した俺つえー」
    アメリカ「あ、特攻はノーセンキュー」

    12 名無しさん@おーぷん 2016/11/29(火)15:46:04 ID:WDi

    日本とか雑魚
    大英帝国は強い

    14 名無しさん@おーぷん 2016/11/29(火)15:47:49 ID:MuF

    アメリカで教育受けたが基本的に「日本が悪かった!」以外評価を教えられていない

    17 名無しさん@おーぷん 2016/11/29(火)15:52:36 ID:WDi

    原爆は実験目的の導入だろう

    18 名無しさん@おーぷん 2016/11/29(火)15:53:18 ID:MuF

    >>17
    って日本ではまことしやかに言われているが、アメリカでは一切言われてない

    ちなみに日本人の根性はアメリカ人も褒めていた
    後褒めていたのはゼロ戦

    19 名無しさん@おーぷん 2016/11/29(火)15:53:45 ID:y2m

    >>17
    まだそんな事言ってる奴がいるのか...

    21 名無しさん@おーぷん 2016/11/29(火)15:54:58 ID:BmU

    原爆はあれよ
    ソ連をビビらすためや
    ワイらこんなゴッツイもん持ってるんやでwww
    おまえら共産主義がデカイ面したらいてまうで

    23 もう、怒ったから 2016/11/29(火)15:59:32 ID:OJz

    旧日本軍が解体した日本と軍が現存するアメリカでは教育学部違ってもまあ否定できないな

    24 名無しさん@おーぷん 2016/11/29(火)16:00:08 ID:MuF

    >>23
    アメリカ人の意識もだいぶ変わったけどね

    25 名無しさん@おーぷん 2016/11/29(火)16:00:50 ID:LYv

    別に本土上陸しなくても絨毯爆撃を繰り返せば日本は降伏するしな

    26 名無しさん@おーぷん 2016/11/29(火)16:02:22 ID:y2m

    >>25
    余計泥沼化するんですがそれは...
    いまだかつて空爆程度で降伏した国ってあったか?

    29 名無しさん@おーぷん 2016/11/29(火)16:06:33 ID:LYv

    >>25
    >>26
    あの時代は民間人ごとインフラ破壊して原始時代に戻しても許されてたから
    戦後と状況が違う

    31 名無しさん@おーぷん 2016/11/29(火)16:07:47 ID:mfL

    >>29
    そうではなく爆撃だけでは
    敵軍を潰しきれない
    イラクの戦車部隊30%も破壊出来なかったし

    34 名無しさん@おーぷん 2016/11/29(火)16:12:37 ID:LYv

    >>31
    部分爆撃じゃなくて原始時代に戻してやれば勝手に兵も人口減るよ
    どうやって食っていくのよ

    36 名無しさん@おーぷん 2016/11/29(火)16:13:44 ID:y2m

    >>34
    ワロタ
    どうやって戻すんだよw

    37 名無しさん@おーぷん 2016/11/29(火)16:15:53 ID:LYv

    >>36
    森林を悉く焼いて干ばつさせれば数千万人死ぬ

    39 名無しさん@おーぷん 2016/11/29(火)16:18:07 ID:mfL

    >>37
    爆弾の量が足りない

    30 名無しさん@おーぷん 2016/11/29(火)16:06:39 ID:eu7

    マジレスすると殆ど評価されてないよ
    真珠湾攻撃されたから欧州に参戦してUSAの力で正義が勝った
    続いて日本も降伏して世界に平和が戻った
    みたいな感じになってる

    日本から見ると意味不明だけど、この論理があったから同時多発テロのときに
    イラクやアフガニスタンに攻撃するという話になっても違和感なく受け入れられたし、
    WW2と同じだって話になった

    33 名無しさん@おーぷん 2016/11/29(火)16:09:24 ID:mfL

    >>30
    結果国民党に支援した分全て無駄になったし
    ソ連へのレンドリースがその後の仇になった

    35 名無しさん@おーぷん 2016/11/29(火)16:13:02 ID:53z

    日本は強い!って奴と日本は弱い!って奴の言うことは信じないようにしてるわ

    43 名無しさん@おーぷん 2016/11/29(火)16:21:52 ID:LYv

    森林火災起こすことなんか難しくないわな

    48 名無しさん@おーぷん 2016/11/29(火)16:31:32 ID:OwB

    俺ならソ連と分割して西日本に白人の国を作る
    日本人はインディアンレベルまで減らす

    49 名無しさん@おーぷん 2016/11/29(火)16:35:09 ID:mfL

    >>48
    ソ連を大陸に閉じ込めれる列島を
    わざわざ手放す訳ないだろ

    元スレ アメリカ的には太平洋戦争ってどういう評価なの?
    http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1480400256/


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      ★コメント
      ※1 2016年11月29日 21:23 ▼このコメントに返信
      兵卒「もうあんな基地外と戦いたくない」
      トルーマン「ざっこwwwwオレ最強wwwwwwwスターリン新型爆弾なくてざまぁwwwwwww」
      ※2 2016年11月29日 21:23 ▼このコメントに返信
      戦力は対ドイツ・イタリアに7割、対日本に3割
      太平洋戦線はドイツが片付くまでほっとくつもりが
      その「3割」で日本をボコボコにしてしまった

      もっとも、軍艦の損耗は太平洋戦線の方が
      はるかに多かったせいで、損害額の点では
      太平洋戦線の方がヤバかったって統計もある
      ※3 2016年11月29日 21:28 ▼このコメントに返信
      スイス銀行が日本に金塊を集めさせて、それが済んだらアメリカに叩かせた茶番劇。
      ※4 2016年11月29日 21:28 ▼このコメントに返信
      一般兵にとってはペリリューとか硫黄島とか沖縄とか結構しんどかっただろうな
      ※5 2016年11月29日 21:30 ▼このコメントに返信
      で、戦後アメリカが核で世界を支配しようとしたからロシアに核持たせて対抗させた。
      ※6 2016年11月29日 21:33 ▼このコメントに返信
      》20》19》18
      原爆は玩具の試し打ちだったやろだろ、やろだろ、だろやろだったやよだぞ
      などとおま穢に合わせてみたけど、おま穢ごとき似非関西弁の輩に語れる知識など持ち合わせて無いと言う事が知れるが

      あと、
      おいてめえおいてめえこれ以上オレ様に逆らいやがるとどうなっかわかってっか?wwwwww
      って意味もあるやろ
      当然の事、人体実験などと言う非人道的な事をやってたとか国民に教える筈が無いwww
      ※7 2016年11月29日 21:33 ▼このコメントに返信
      >軍艦の損耗は太平洋戦線の方がはるかに多かった

      そりゃ陸軍主体のドイツと海軍主体の日本じゃ軍艦の損耗率は対日戦の方が大きいだろうな。
      ※8 2016年11月29日 21:45 ▼このコメントに返信
      原爆使わずにあのまま戦略爆撃と機動部隊からの航空攻撃と潜水艦での通商破壊してても日本は飢餓地獄になって終わりだよ
      そもそも資源が碌に無い国で海上を潜水艦と機雷でほぼ封鎖されてるのにどうやって資源を持って来るのよ?
      ※9 2016年11月29日 21:46 ▼このコメントに返信
      どこが楽やねん初期のボロ負けっぷりで恐慌が起きるんちゃうかとドン引きしてたのに
      ※10 2016年11月29日 21:52 ▼このコメントに返信
      アメリカにとってベトナムの方が厄介そう
      ※11 2016年11月29日 22:05 ▼このコメントに返信
      所詮日本なんて雑魚だからな、ドイツが欧州引っかき廻してくれてなきゃ倍以上の戦力一気に投入して1年しないで日本が全面降伏して終了
      (まあ、そのほうが一般兵と国民にとっては幸せだったけど)

      初期は単に海戦の経験が無いから上手く廻せなかっただけで、ちょっと経験積んだらもう日本海軍なんて雑魚で南方への物資補給なんて出来ない状態だから、飯も弾も薬も無い日本陸軍兵がジャングルに追い詰められて大量に餓死し捲くった。
      その後日本海軍は更にフルボッコにされて壊滅状態だから、後は日本本土に自由自在に大型爆撃機で遣りたいように絨毯爆撃で殺し捲くりの一方通行
      ※12 2016年11月29日 22:11 ▼このコメントに返信
      なんでわざわざ長崎と広島に落としたん?
      政府がある東京はまだしも大阪とかに落としといたほうが降伏する確率高くね?
      ※13 2016年11月29日 22:16 ▼このコメントに返信
      兵員の死傷者数、絶対数では日米大差が無い
      あれだけ戦力が違っても戦争はシンドい
      爆撃で片が付くと思っている馬鹿はゲームと何かと勘違いしてる
      戦後、どうすんだよって話
      ※14 2016年11月29日 22:21 ▼このコメントに返信
      日本の戦略的には本来アメリカ本土を攻めて武器工場だとか倉庫だとか、相手の補給路を破壊する必要があったのに大東亜共栄圏の範囲しか興味がなかったから苦戦した
      そりゃ補給路を絶たなければいくら倒しても敵は湧いてくるわなwww
      一方アメリカは戦略爆撃機なんか作って日本の戦略拠点をしっかり破壊して補給を断った
      戦略で完敗だよね
      ※15 2016年11月29日 22:21 ▼このコメントに返信
      零戦が解体されて弱点見つけられなかったら日本が優勢だった気がするけどなぁ
      ※16 2016年11月29日 22:50 ▼このコメントに返信
      >まだそんな事言ってる奴がいるのか
      おまえがな。
      実際、アメリカの医療チームっぽいのは来たが一切治療とかはせず死体の見分だけして帰って行ったんだよ。
      その数年後にはビキニ環礁で水爆実験、あれは艦船に対する実験。
      当時の日本なんぞ空襲でボロボロだったんだぞ、原爆落とす戦略的意味なんてある筈もねぇわ。

      >日本とか雑魚
      >大英帝国は強い

      良く言うわ、日本軍にボコボコにされた癖に。
      ※17 2016年11月29日 22:55 ▼このコメントに返信
      ※12
      広島は地形や人口の関係で原爆の効果を知るのに丁度良かったから
      長崎は天候の都合と言われてる
      ※18 2016年11月29日 23:04 ▼このコメントに返信
      原爆投下の前には、アメリカはちゃんと日本語で爆撃するから逃げてねって紙撒いたのに信じてもらえなかったからなあ。広島や長崎の人々は、まあ生活もあるし、あるわけないとかで結局皆んな巻き込まれたんよなあ…
      ここを日本史の教科書でちゃんと書かないとあかんよ
      ※19 2016年11月29日 23:06 ▼このコメントに返信
      日本が粘りに粘るから戦争継続ヤバいなーって空気は流れていたんやで
      国民から弱小国との戦争にいつまで時間と金注ぎ込んでるねんって感じでな

      日本を焼け野原にしたB29の大編隊だって設計からして無茶な使い捨て爆撃機を
      大量に飛ばすもんだから日本に迎撃されるより自滅での損耗が鰻登り
      (高々度性能を得る為、燃えやすいマグネシウムをエンジン部品に使った狂った兵器)


      あと、戦争初っぱなに日本がロス沿岸部に潜水艦で砲撃したのが一番の愚行というオチ
      日本としては石油精製施設を狙い炎上させれば戦略ダメージ大きいとしていたが…
      日本を倒さないとアメリカ本土に攻めて来るぞーってアメリカ魂に火を付けただけだった
      ※20 2016年11月29日 23:16 ▼このコメントに返信
      ビラ撒いたからといって、普通に考えて一都市を壊滅させる新型爆弾なんて当時の人間が信じられるはずがない
      ※21 2016年11月29日 23:24 ▼このコメントに返信
      結果的に圧勝ではあったが、余裕で勝利したというわけではないだろうな。

      ひとつはヨーロッパ戦線にも軍を派遣していたので、太平洋戦線は事実上片手間。
      だから、途中までは「全力」とはいかなかった。
      更に、ミッドウェー海戦までは日本側が優勢だったという事実。
      加えて、大戦中にアメリカ政府が国債の発効と資金調達に四苦八苦していたというのは有名な話。ある意味政府が一番苦しかったのが、財政面だ。日本にもあったようにアメリカでも「国債を買おう!」というプロパガンダが踊っていたよ。

      そしてなによりも、アメリカ側にも相当数の犠牲者が出ている。

      その勝利に対して「余裕」という言葉を使うには、些か無理がある。
      ※22 2016年11月29日 23:39 ▼このコメントに返信
      物資、工業的な面では余裕だったんだけど
      やたら長引いてたから国民に厭戦感情が出てきてたんだよな。
      しかも欧州の奴らは危なくなったら投降するし落とし所を考えてドンパチしてるからやりやすいけど、日本ときたら包囲されてもヤケになって突撃カマすしお互い何の得にもならない本土爆撃をいくら続けても全く降伏しないしで心底不気味に映ってたらしいで。
      「日本兵は言語を解さないバーバリアンかゾンビのような存在だ、我々が核兵器を投入しなければもっと戦争が長引き無駄な犠牲が増えていただろう」みたいな事を真面目に言ってる人までいて、認識の違いを実感させられたよ。
      ※23 2016年11月30日 00:00 ▼このコメントに返信
      勝ったにゃ勝ったけど
      アメリカ側もけっこう死んでる
      名前 ←空白だと投稿できません。

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      2016/11/29
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