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まとめたニュース : 父が急死、家業を継いだら借金が1億9000万円あった…突然ふりかかる「負の遺産相続」

2016年12月03日

父が急死、家業を継いだら借金が1億9000万円あった…突然ふりかかる「負の遺産相続」

1 : 海江田三郎 ★ :2016/12/03(土) 11:39:45.27 ID:CAP_USER.net
http://nikkan-spa.jp/1240388

 ローンやキャッシングなど、何かしらの借金をしている人は多いはず。しかし、もしそれが“1億円”という規格外の額になってしまったら……。決して他人事ではない、普通の実例を紹介する。
【遺産相続の場合…農家/1億9000万円】
設備投資で約2億円。借金の返済は、自然との格闘借金がある農家は珍しくないんです。だから実家に借金があること自体は驚きませんでした。ただ、まさか2億円近いとは……」

 そう語るのは北海道で農業を営む武田実さん(仮名・42歳)。父親が急死したことで、いきなり借金と直面することになった。

「父は亡くなる直前、大型トラクターの導入やビニールハウスの増築などの設備投資のため、多額の融資を受けていました。内訳は以前から借りていたものを含めて金融機関から1億1000万円と、知人から8000万円でした」
 生命保険と一部の土地の売却や本業の収入による返済で、残債は7000万円まで圧縮したという。
「幸いウチは作付面積が広く、平均年収は1500万円ほど。利息が年約2%の農業ローンに一本化できたことも大きいです」

一見、高所得だが、借金の要因がそうであるように、設備投資にお金がかかるのが農業。生活は「決して楽ではない」と武田さん。「トラクターをそろそろ買い替えたいのですが、残債を考えると無理。自家用車ですら買い控えてて、愛車は今も20年前の軽トラです」
 そんな中、今年は台風上陸でビニールハウスが壊れ、予定外の出費を強いられてしまったとか。「収穫前の畑にも被害が出て、収入は2割減です。相手は自然とはいえ、これで返済が遅れるのがキツい。こんな生活があと10年以上続くと思うと胃が痛いですよ」
 農家の悲哀か。ついグチもこぼれる武田さんであった。







2 : 名刺は切らしておりまして :2016/12/03(土) 11:42:15.70 ID:sHShofAW.net
大規模なら収益もあるだろうから10数年返すのだろうな


3 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2016/12/03(土) 11:42:47.14 ID:ENWcVF+Y.net
単なる設備投資やん


4 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2016/12/03(土) 11:43:30.20 ID:Dk2NZLI9.net
親なんてその程度の存在


5 : 名刺は切らしておりまして :2016/12/03(土) 11:44:50.82 ID:qc3vRRPI.net
じゃあ相続放棄すれば良いでしょ。
放棄しなかったって事は、それ以上の利益があったわけね。



66 : 名刺は切らしておりまして :2016/12/03(土) 12:57:02.06 ID:VANA5W7C.net
>>5
トラクターやビニールハウスを相続放棄すればよかった



6 : 名刺は切らしておりまして :2016/12/03(土) 11:44:58.41 ID:8mAfvqHK.net
相続放棄という言葉を知らんのか?


7 : 名刺は切らしておりまして :2016/12/03(土) 11:45:09.82 ID:HnQXj7DU.net
相続放棄という手もあるぞ。


8 : 名刺は切らしておりまして :2016/12/03(土) 11:45:17.41 ID:pN6KiYDw.net
そんだけ借金があったら相続税はゼロだろ?


9 : 名刺は切らしておりまして :2016/12/03(土) 11:46:23.25 ID:tP6MWZfb.net
収穫されたのは作物ではなく

畑そのものだっただけのこと



14 : 名刺は切らしておりまして :2016/12/03(土) 11:53:49.56 ID:Lj7qydQ6.net
資産と借金をセットにするのは節税対策の基本じゃないのか?


15 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2016/12/03(土) 11:53:59.43 ID:i2WTXz9n.net
10年以上ってそれでどうにかなる見立てなんだな


16 : 名刺は切らしておりまして :2016/12/03(土) 11:54:32.56 ID:5E8zTBzG.net
>>1
年収が1500万だから高所得だろう
通は経費を差し引いた粗利が農家の『収入』

1500万が総売り上げの事なら、そこから経費を差し引いたのが『所得、年収』

さらにそこから所得税、年金保険料を差し引いたのが『可処分所得、手取り』



99 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2016/12/03(土) 13:41:20.85 ID:kc6gJc7h.net
>>16
はあ?

売り上げが5000万円程度あって、経費引いて1500万円  保険、税金引いて手取り1000万円ちょっとでは?



17 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2016/12/03(土) 11:55:11.92 ID:wxzj28BU.net
ほたーる
じゅーん



19 : 名刺は切らしておりまして :2016/12/03(土) 11:58:22.83 ID:o7Urarw0.net
しょうがない、子なら親のケツを持て。


20 : 名刺は切らしておりまして :2016/12/03(土) 11:58:34.31 ID:2JNNwugQ.net
んなこと言ったら俺は親から引き継いだ連帯保証が3億くらいあったぞ


26 : 名刺は切らしておりまして :2016/12/03(土) 12:12:28.12 ID:UqMrSF5h.net
【今年は台風上陸でビニールハウスが壊れ】
そういう場合は政府からの支援もあるんだろ?
サラリーマンにはそんなもんないけどな



162 : 名刺は切らしておりまして :2016/12/03(土) 18:12:54.03 ID:BaOKn7F9.net
>>26
つ失業保険



27 : 名刺は切らしておりまして :2016/12/03(土) 12:13:09.04 ID:whgG+w6z.net
相続税を100%にすれば、こんな悲劇は防げるのに


29 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2016/12/03(土) 12:15:42.69 ID:S40ImEnd.net
そもそも投資だから。


31 : 名刺は切らしておりまして :2016/12/03(土) 12:17:37.90 ID:DtGAnxDc.net
2億も借りれる父ちゃんはそれだけの信用があった、ってことでいいじゃない。


35 : 名刺は切らしておりまして :2016/12/03(土) 12:21:34.72 ID:Fpl2aiwe.net
ただの節税じゃねーかよ
ふざけんな



41 : 名刺は切らしておりまして :2016/12/03(土) 12:26:35.22 ID:RIZDrar0.net
苦しいなら破産宣告しろよ


44 : 名刺は切らしておりまして :2016/12/03(土) 12:29:59.06 ID:cCPKnadp.net
継がなきゃいいんだぜ?
放棄して今までの暮らしを守ればよいだけのこと
だけど>>1は余裕で返せる案件じゃん
たった十年で返せてその後は年収1500万から投資するだけじゃん
それに年間1000万ずつ返しても生活かなり余裕じゃん
ふざけんなよ



48 : 名刺は切らしておりまして :2016/12/03(土) 12:34:09.44 ID:LhdCwCpH.net
金融機関が1億1千万も貸してくれるのだから、そこの土地中国に売却すればたぶん3億にはなると思うね。
うまく不動産のバイヤーを見つけることが成功の秘訣。北海道の土地はよほどの僻地でない限り必ず売れると思う。



148 : 名刺は切らしておりまして :2016/12/03(土) 17:43:24.68 ID:H7ym63Ls.net
>>48
北海道は中国やロシア、韓国の富豪さん方が喉から手が出るほど欲しがってるって聞くが、
その問題として中国は僻地すら高値で買おうとするので、水資源の問題が発生する。

ちなみに、飲酒運転のあった砂川市の事故現場から3km程ある一ノ沢地区は中国資本に買われてしまった。



58 : 名刺は切らしておりまして :2016/12/03(土) 12:47:17.52 ID:3UWZVDFS.net
相続放棄って、負債があることを知ってから一定期間内に法定手続きしないと
時効になってしまい、もう手続きを取れないんだよね?
確か10ヶ月だったっけか?



78 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2016/12/03(土) 13:09:25.18 ID:h2xlVG5D.net
>>58
3ヶ月です。
相続税の申告期限が10ヶ月



61 : 名刺は切らしておりまして :2016/12/03(土) 12:48:50.89 ID:LhdCwCpH.net
畑や田んぼでモノ作っても経費を差し引くと大してもうからない。それで借金返しても返済が終わったころには、
多分70歳だ。返済のための人生だな。嫁さんがかわいそう。
早く割り切って売却してしまおう。奴ら中国人は、日本の土地にあこがれているから、今なら高く売れるよ。



68 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2016/12/03(土) 12:59:46.58 ID:l2Wl47J/.net
なんだこれ 全然悪い話じゃないだろ


69 : 名刺は切らしておりまして :2016/12/03(土) 13:00:18.61 ID:xMVKy4CK.net
つがないで相続放棄じゃ駄目なの?
家も借金あったら親からの遺産なんて一円もない



70 : 名刺は切らしておりまして :2016/12/03(土) 13:03:02.75 ID:57nImM+K.net
返せる見込みのある事業だから金を貸してくれている
全然問題無い案件



73 : 名刺は切らしておりまして :2016/12/03(土) 13:04:00.85 ID:mtZ+9hLU.net
相続放棄でいいのにな
それだけ借金できるってことは担保もあったんだろうし
放棄より相続したほうがお得だったんだと思う



79 : 名刺は切らしておりまして :2016/12/03(土) 13:13:22.97 ID:n5r4LdGE.net
借金あるならなんで限定承認しなかったんだ?
相続放棄は他の相続人がいる場合迷惑になってしまうが



83 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2016/12/03(土) 13:17:47.49 ID:gklcN4uC.net
土地を売っぱらったらそれでもプラスなんだろ。


88 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2016/12/03(土) 13:26:10.79 ID:vMcuok+N.net
そりゃ借金が全くない事業なんてないわ


91 : 名刺は切らしておりまして :2016/12/03(土) 13:31:53.64 ID:kqT798cr.net
良い年した息子は今まで確定申告も連帯保証人にもなってなくて
借金の概要を知らなかったんだな。

そういえば農家は自営業なのにサラリーマン気分が多いから
天気や災害で事業トラブル起きたら、なぜか官相手に銭闘する業界だよな



92 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2016/12/03(土) 13:32:17.23 ID:IyVpNTRp.net
ソースの借用書の写真のキャプション
「亡くなる前に、父親と知人との間で交わした借用証書。
 知人なのにJAや銀行ローン以上の金利だった」

これは酷い話だね



94 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2016/12/03(土) 13:37:26.80 ID:S6gzxvtq.net
>>92
友人じゃなくて知人だからな。銀行に比べて個人だと取り立てのノウハウもないだろうし、
「なあなあ」で踏み倒されるリスクも考慮したら銀行以上の金利も理解できる。「嫌なら
銀行から借りたら?」で済む話でもあるし、貸してくれるだけありがたいと思わないと。



105 : 名刺は切らしておりまして :2016/12/03(土) 13:47:55.54 ID:kSM2Orem.net
7000万円まで圧縮できたなら返せるでしょ、その辺の一軒家の住宅ローンに毛が生えた程度じゃん。


111 : 名刺は切らしておりまして :2016/12/03(土) 13:53:26.44 ID:VC3RIraK.net
平均年商1500万円でどうやって1億近くも借り入れ出来るんだ?
農地じゃ土地も大した価値付かないだろうし審査通らんだろ



112 : 名刺は切らしておりまして :2016/12/03(土) 13:55:37.82 ID:72zyIv++.net
相続放棄して田畑を失って、どうやって農家が生きてゆくんだw
アジアの研修生に交じって農業法人の奴隷労働者になるほうがいいてか。



115 : 名刺は切らしておりまして :2016/12/03(土) 14:01:00.61 ID:kqT798cr.net
>>112
所有しなくても、他人の農地借りる人もいるし
他の好きな仕事してもいいだろ

生まれながらの非農家は
農地の所有自体が法で原則許されてないから
選択枝の狭い人生を歩んでるんだが



116 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2016/12/03(土) 14:06:05.43 ID:VC3RIraK.net
>>112

年商1500万で1.9億も借金あるなら、債務放棄してゼロスタートした方がマシだぞ
実際土地とか全部売って7000万に減らしたって記述があるんだから
既に借地なんだろうよ

まあ、義理人情でそういう選択はしなかったって話だろうけどね



121 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2016/12/03(土) 15:11:43.55 ID:kc6gJc7h.net
>>116
年収1500万と書いてるだろ?


年商1500万で借金億単位だと破産するしかない

売り上げは5000万はある



133 : 名刺は切らしておりまして :2016/12/03(土) 16:19:06.57 ID:VC3RIraK.net
>>121
これだけ借金抱えといて年収1500万はどうかな
年商1500万ってのもかなり小さな農家なんで微妙な数字だけど

年商5000万でも借金2億は大きすぎるよ
色々数字がおかしい



114 : 名刺は切らしておりまして :2016/12/03(土) 13:57:55.76 ID:0JvrEGxJ.net
規模拡大でスケールメリット生かしてコスト削減、なんて言うので、借り入れして設備投資し、
資材や肥料等もその分増えて、雇用を入れないとやっていけなくなるから、人件費もかかり
固定費も増えて、給料払うために仕事作って、忙しいわりに手元に残らない。
結局、何やってるのか分からなくなる。
天候不順等思わぬ事態で売り上げが減ると、途端に経営が行き詰まる、なんてね。



123 : 名刺は切らしておりまして :2016/12/03(土) 15:14:37.97 ID:vO0Yu0zB.net
割と恵まれた人の話だと思うけど

2億ちかい借入が出来たのは、土地その他に資産価値があるから。
だから借り換えもできたんだろうし、残債大きいとか言って返すことばかり
考えないで、自分も設備投資して効率あげる努力する方が利口だと思うけど

借入金なしで相続したらそっちの方が大変だよ。



124 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2016/12/03(土) 15:19:20.90 ID:hEefnNIU.net
うちも親が農家だが借金1500万あったわ。どうにか返済したけど農協は悪魔だぞ


125 : 名刺は切らしておりまして :2016/12/03(土) 15:23:01.59 ID:RPhNI/kz.net
資産(農地)を処分せずに一億二千万円も一気に返済、農家でなければ無理。


137 : 名刺は切らしておりまして :2016/12/03(土) 17:10:49.33 ID:DKh+mAno.net
10代でそういう羽目になったならしょうがないけど、
いい年こいた大人なら予測できる事じゃん。



152 : 名刺は切らしておりまして :2016/12/03(土) 17:49:00.64 ID:AYe8/x/o.net
農家って作ってるものによってはくそ儲かるよね
田舎に住んでるから知ってるよ



160 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2016/12/03(土) 18:02:05.41 ID:kv/x2JHR.net
農業やったことないけど業績と先行きが悪くて金利2%で借り換えできるもんなのかね。


161 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2016/12/03(土) 18:08:01.70 ID:9dpJKrC8.net
相続放棄って書き込んでるのは最近言葉を知った法学部の子か何かだろうか


163 : 名刺は切らしておりまして :2016/12/03(土) 18:18:11.02 ID:+I1PraN8.net
親の遺産ない、借金だけの人からみたら、
だから何?だよね。w



164 : 名刺は切らしておりまして :2016/12/03(土) 18:25:10.78 ID:NMkF/nNC.net
本当の金持ちは借金も同時に遺すもんだ。
相続税を勉強すれば誰でもわかる。
もっともらしい記事だけど、浅はかな奴が書いている。



165 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2016/12/03(土) 18:26:33.70 ID:uHFysXnw.net
要は、サラリーマンのような根無し草になるのが嫌なだけだろ


166 : 名刺は切らしておりまして :2016/12/03(土) 18:26:51.56 ID:8TIhYvXn.net
今の日本経済の縮図みたいなもんなんだよなあ
ジジイ共はものすごい借金をこしらえて下の世代が代わりに払ってんのになんであんなに偉そうなのかね?



168 : 名刺は切らしておりまして :2016/12/03(土) 18:28:07.64 ID:NMkF/nNC.net
たとえば一億九千万の現金を遺して
一億九千万の借金とそれ相応の設備が遺る。
大まかに言って税金は少なく現金と設備が遺る。
なんていい親なんだと感謝するげき事案だろ?



元祖オワタあんてな復活
http://news.owata-net.com/

気になるAmazonの本

生活関連仕事│20:20

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1.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年12月03日 20:37 ID:4aIPYpEQ0
農業してる奴が他の仕事なんて出来るわけ無いから、
規模が大きいだけマシだろ。今40-50代で家業次ぐと、
高確率で借金背負うわ。友達でも二人いるからな。
2.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年12月03日 20:41 ID:Y7ASpmSt0
で?っていう記事
3.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年12月03日 20:55 ID:p8NJYAzr0
何故相続放棄しないの?
4.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年12月03日 21:00 ID:fsXrSIdn0
明治時代みたいに「お百姓様はカミサマ」「百姓は奴隷」みたいな
チグハグなキャンペーン張って格差ガーとかやりたいのかな。
5.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年12月03日 21:09 ID:0t3h3GmH0
自営してたらこれくらいの借金は普通
税理士にも節税のためにわざと借り入れするのを勧められる
6.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年12月03日 21:15 ID:4D48MkdU0
いや普通だろこんなん
7.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年12月03日 21:40 ID:Q1eEVFBp0
リーマンでも家のローンやなど借金あるのが普通
地獄見る前に親の目の黒いうちに聞いとけよ
8.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年12月03日 21:43 ID:sP.nLpSB0
本当に払えないなら相続放棄して離農してるだろ?
離農しなかったのは農地ほかの資産が借金以上にあったんだろ?
9.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年12月03日 21:44 ID:tYWGMxRq0
1500万の年収の代わり借金2億を負うのと、放棄して借金を負わない自由な生活を天秤に掛けて前者を選んだんだろ?
なら文句言うのはおかしな話じゃないの。
それだけの資産相続するには本来結構な相続税が掛かるのに、借金のお陰でそれを払わずに済んでる訳だし。
10.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年12月03日 21:53 ID:OGwRtEIf0
月売上の3ヵ月から6ヵ月が運転資金借入の適正水準
年商5000万なら1250万から2500万程度に抑えておくべき
でも農家って設備投資に金かかるから普通の業種の目安が通じないんだろうな
11.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年12月03日 21:55 ID:z3UWNU5z0
親の会社継いだら、社会保険滞納1000万、延滞金2500万、銀行借入1500万、個人からの借入3000万
合計8000万

返済に15年かかる模様
12.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年12月03日 21:58 ID:77SFQP0s0
年商ではなく年収がそんだけあれば十分返せそうじゃん。
借金の分相続税発生しないんだし。
また設備投資で借金抱えそうだけど。
13.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年12月03日 22:17 ID:Gsw2X5g70
お前らみたいなゴミのサラリーマンよりよっぽど社会の役に立ってるんだから、もっと支援してやれよ

お前らの職業は無くても誰も困らん
14.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年12月03日 22:39 ID:Dhv1BRZu0
相続放棄って言ってる馬鹿は少しは農家が皆そうなった場合を考えろ。
あと家業を継ぐって考えの重さも理解しろ。
お前らの様なゴミと一緒にするな。
15.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年12月03日 22:53 ID:tBlPoeTC0
そら長期返済計画の1年目で相続したらそうなるだろ
トラクターや自家用車のくだりも遺産相続となんの関係もないよね
16.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年12月03日 23:03 ID:f.f3x6QU0
普通にチャイナに売ればいいよ
放棄とか言ってる奴等のことなんて無視でいい
17.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年12月03日 23:11 ID:hzgRBGli0
親の土地とか手放したくない場合もあるからな〜。
まとめて放棄して、別ルートで正当性を主張してタダもしくはなるべく安く買い戻すとか金持ちや元金持ちあるあるだぞ。管財人がグルとかな。
30年以上そこそこの金持ってたら必ずいい人脈があるからしっかり人間関係作っておくことだな。
俺はじいさんの人脈に相続関係で本当にすくわれたわ。遺産相続よりも心の救済の方が本当にありがたかった。
18.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年12月03日 23:15 ID:PyYxC5WS0
債務超過状態!? とか思って本文読んだら
ただの設備投資分の借り入れで、別によくある話だった。
大規模農家なら設備の規模もでかいから借入額もでかくなる。
で、年収が1500ほどあるんなら借り入れして設備投資した
分の利益ちゃんとでてるやん。
19.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年12月03日 23:49 ID:JLcTbomO0
というか借り入れ無しで商売やってる法人なんて無いだろ、銀行に留保金がたんまり有っても借入金ゼロってのはありえない。


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