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1:名無しのジョジョ好き[] 2016年11月29日 18:18
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本物の川尻も早人とまともな会話してなさそうよね。
連れ子とかなら距離感があるのはわかるけど、実子なんだよなぁ
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2:名無しのジョジョ好き[] 2016年11月29日 18:20
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入れ替わる前からカメラで盗撮していた。
それだけ変な父親だったということだろう。
夫婦仲も危険な状態だったのだろうね。
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4:名無しのジョジョ好き[] 2016年11月29日 18:23
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両親の仲を疑ってたのは、愛されたいっていう想いの裏返しだと。
父親が死んで吉良が事故死した時も裁いて欲しいって言ってたし。
ただ、早人本人は自覚なしかも
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8:名無しのジョジョ好き[] 2016年11月29日 19:02
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そういやさあ
吉良の最期って顔は潰されて身元不明だけど
指紋は普通に残ってるよな?
シンデレラで移植済みだから川尻浩作って判定されるんじゃないか?
歯形は元の吉良のままだっけ?
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9:名無しのジョジョ好き[] 2016年11月29日 19:11
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※8
最終回でも警察の誰かが「歯形から本人かどうか解るかも?」って言ってた。
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11:名無しのジョジョ好き[] 2016年11月29日 19:25
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なんやかんや、愛はなくても情はあったんだろう
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12:名無しのジョジョ好き[] 2016年11月29日 19:35
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子供(早人)に色んな電子機器を買い与えることで親としての愛情の証明になっていると考える父親(洪作)。本心では別のかたちでの愛情表現を求めてるけど自覚が無く、父の言動に不満や軽蔑といった態度で応える息子。でも父からの愛である機械類は放り出さずに使ってる辺り愛はあるし少しだけ期待もしてる。
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13:名無しのジョジョ好き[] 2016年11月29日 19:37
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早人は本当の父親をバカにしてた。
それは母親のしのぶも夫の浩作をバカにしてた、その影響かな。
でも、浩作が吉良に変わってから、しのぶは浩作に恋をし、早人は違和感を感じた。
それまで無かった感情、父親への感情が初めて目覚めたと言える。
って処じゃないかな。
川尻浩作はシンデレラまでの道中で たまたまゲットしたんだと思う。自分に背格好の近い目に付いた男をキラークイーンで気絶させて。
アドリブじゃ無理っぽいけど、アドリブだと思う。取りあえず、持ち物から何処の誰かを確認して、適当に話を合わせて自分(川尻浩作)の情報を集めたんだろう。
でも、シンデレラの存在を知ってから後の逃亡手段として予め想定していたって事も吉良ならありそうではあるね。
どっちだろうね?
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15:名無しのジョジョ好き[] 2016年11月29日 19:48
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本物のパパはどこいったんだ!?とか悲しんだりする展開がないからね
あの家族はかなり関係は希薄な愛のない家庭なんだろう
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16:名無しのジョジョ好き[] 2016年11月29日 19:52
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少し痛い目を見せてある程度の情報を聞き出した可能性はある。
実際に手を切り落としたか、爆破したかして手を無くさせてるし。
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17:名無しのジョジョ好き[] 2016年11月29日 20:00
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本物の父親の安否を知る前に殺されたのを察してしまった感がある
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18:名無しのジョジョ好き[] 2016年11月29日 20:04
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会社の行き先をどうやって知ったのか
いやそれはまだいいんだが家はどうやって知ったんだろう
吉良にとって緊急事態だったから調べる時間もなかったはず
しのぶさんの浩作に対する態度のギャップから※15のいうとおりなんだろうね
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19:名無しのジョジョ好き[] 2016年11月29日 20:51
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早人は結局、自分は父親に愛されていたのかがわからないままになっちまったんだよな。
好きかどうかはわからないけど愛されたいとは思ってただろうね。
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23:名無しのジョジョ好き[] 2016年11月29日 23:23
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※18
一般的な社会人男性なら、財布やカバンに免許証ぐらいは持ち歩いてるんじゃない?
吉良もそれで康一に住所氏名がバレたぐらいだし。
会社住所は、川尻は帰宅中だったんだし
普通に考えて通勤鞄か背広ポケットに自分の名刺ぐらいは入っているだろう。
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24:名無しのジョジョ好き[] 2016年11月29日 23:35
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「ぼくは ぼくのパパと…別に仲良しじゃあなかったけど
ぼくのパパはあいつに殺された
ぼくは『裁いて』ほしかった…あいつを誰かが『裁いて』ほしかった」
早人の実父に対する思いなら、このセリフに端的に凝縮されているかと思うが。
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25:名無しのジョジョ好き[] 2016年11月29日 23:46
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川尻は単なる通りすがりだろう。
ただでさえ、仗助らはすぐに体勢を立て直して走って手首追跡をかけたのに、
手首切断の重傷な吉良の足どりで同僚らと路上で会話した上に
同じ体格の川尻を捕まえてシンデレラに引っぱり込んで辻彩を脅して整形させて
爆弾設置して仗助らが追い付く前に裏口から逃げおおせるって、
どんだけ早仕事だよとツッコまれてるのに。
この上、川尻が前々から目を付けていた知り合いだったりするなら、
あの短時間にどうやって都合よくあの現場に連れて来たんだよ?
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26:名無しのジョジョ好き[] 2016年11月30日 02:13
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そもそも本当にリサーチしてすり替わろうとしてたんなら、バレる危険性が高まる訳だし妻子持ちなんて絶対に選ばないと思うぞ。
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27:リンゴのジョナサン[] 2016年11月30日 02:59
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早人は父親を観察対象としか思って無かった。
あの異常な隠しカメラの数を考えたら心の何処かで父親や母親に家族としての何かを期待していたとは思う。でもそう言う物は無いドライな家庭だと理解し、それでも観察は続けて自分の中の「疑問」の答えを探し続けてたんだと思う。
吉良がなぜ川尻を選んだのかって疑問だけど、もしかしたら川尻は吉良の同僚か後輩なんじゃね?
だからある程度知っていたしあの辺にいた(手首切った時に同僚に会ってる)と妄想してみた。
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32:名無しのジョジョ好き[] 2016年12月01日 01:35
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しのぶも皆がキャーキャー言うから付き合って結婚したっぽいこと言ってたしな
早人も自分が望んで生んだ子供では無いっぽいし
恐らく、それは川尻もだと思う、早人のあれだけの電子機器は恐らく川尻から貰った物だと思われる
恐らく川尻自身も早人にものを与えることで父親らしいことをしてるんだと自己満足してたんだと思う
早人もそれを言葉に出さずにいるからこそ余計に関係がこじれて、川尻は物を与えることが父性、しのぶは炊事洗濯をすることが母性的な感じになったのかもな
【ジョジョ】4部アニメがあと一歩盛り上がらない原因ってBGMの使い方じゃないか?
【ジョジョSS】承太郎「やれやれ…実写映画化を何部がするか会議だぜ…」
コメント一覧
本物の川尻も早人とまともな会話してなさそうよね。
連れ子とかなら距離感があるのはわかるけど、実子なんだよなぁ
入れ替わる前からカメラで盗撮していた。
それだけ変な父親だったということだろう。
夫婦仲も危険な状態だったのだろうね。
モノホン川尻がシンデレラにいたのは何故だろう。
両親の仲を疑ってたのは、愛されたいっていう想いの裏返しだと。
父親が死んで吉良が事故死した時も裁いて欲しいって言ってたし。
ただ、早人本人は自覚なしかも
川尻氏 盗撮の師匠説
早人は初めから根暗だけど結構賢いし、夫をないがしろにする母親を軽蔑しつつ実際本物の川尻もトロい奴だと思ってそう
※3
キラークイーンのパワーがC程度(平均的な成人男性レべル)だったとしても、C相当のハイウェイスターが殴ってコピー機凹ませるくらいだし引っ張れば人間1人くらい運べるでしょ
いやパワーBだっけ
キラークイーンは人間に風穴開けるパワーだぞ
Cなわけなかろうが
ただ、本当の近接格闘型より特殊能力の分弱いだけだ
そういやさあ
吉良の最期って顔は潰されて身元不明だけど
指紋は普通に残ってるよな?
シンデレラで移植済みだから川尻浩作って判定されるんじゃないか?
歯形は元の吉良のままだっけ?
※8
最終回でも警察の誰かが「歯形から本人かどうか解るかも?」って言ってた。
吉良はどこで川尻を知り、その内情とかを知ったんだ?
入れ替わるのって咄嗟のアドリブじゃとても出来ないと思うけど
万が一の為に自分が成り代わるにふさわしい人物をリサーチしてたんかな。
なんやかんや、愛はなくても情はあったんだろう
子供(早人)に色んな電子機器を買い与えることで親としての愛情の証明になっていると考える父親(洪作)。本心では別のかたちでの愛情表現を求めてるけど自覚が無く、父の言動に不満や軽蔑といった態度で応える息子。でも父からの愛である機械類は放り出さずに使ってる辺り愛はあるし少しだけ期待もしてる。
早人は本当の父親をバカにしてた。
それは母親のしのぶも夫の浩作をバカにしてた、その影響かな。
でも、浩作が吉良に変わってから、しのぶは浩作に恋をし、早人は違和感を感じた。
それまで無かった感情、父親への感情が初めて目覚めたと言える。
って処じゃないかな。
川尻浩作はシンデレラまでの道中で たまたまゲットしたんだと思う。自分に背格好の近い目に付いた男をキラークイーンで気絶させて。
アドリブじゃ無理っぽいけど、アドリブだと思う。取りあえず、持ち物から何処の誰かを確認して、適当に話を合わせて自分(川尻浩作)の情報を集めたんだろう。
でも、シンデレラの存在を知ってから後の逃亡手段として予め想定していたって事も吉良ならありそうではあるね。
どっちだろうね?
※10
家も仕事も家族構成も知っていたんじゃないかと思うと、下手したら同級生位の間柄だったのかもね、吉良と川尻さん。
吉良は積極的に他人に関わらないけど、他人からヒソヒソされるレベルの根暗キャラでもない。同窓会とか年賀状位の付き合いのある地元の同級生位だったら、今の仕事や妻子の名前・年齢位知ってそう。
本物のパパはどこいったんだ!?とか悲しんだりする展開がないからね
あの家族はかなり関係は希薄な愛のない家庭なんだろう
少し痛い目を見せてある程度の情報を聞き出した可能性はある。
実際に手を切り落としたか、爆破したかして手を無くさせてるし。
本物の父親の安否を知る前に殺されたのを察してしまった感がある
会社の行き先をどうやって知ったのか
いやそれはまだいいんだが家はどうやって知ったんだろう
吉良にとって緊急事態だったから調べる時間もなかったはず
しのぶさんの浩作に対する態度のギャップから>>15のいうとおりなんだろうね
早人は結局、自分は父親に愛されていたのかがわからないままになっちまったんだよな。
好きかどうかはわからないけど愛されたいとは思ってただろうね。
※6キラークイーンはパワーはAクラスだったと思う
だから人間一人持ち上げるのは楽勝だと思う
早人は自分の父親を監視する位だったから父親に対する不信感を感じてたと思うね
(実際両親が愛し合って自分が出来たのか疑問に思ってたし)
吉良は昔から川尻のことを知っていたような気がする。
吉良はずっと殺人を繰り返してきたわけで、常に逃げる手段や隠ぺいする手段は考えていたはずだからね。罪をなすりつけるのに最適な人間を何人かピックアップしていても不思議ではない。近い年齢に近い背格好の人間、なんか怪しげな奴など。
※18
一般的な社会人男性なら、財布やカバンに免許証ぐらいは持ち歩いてるんじゃない?
吉良もそれで康一に住所氏名がバレたぐらいだし。
会社住所は、川尻は帰宅中だったんだし
普通に考えて通勤鞄か背広ポケットに自分の名刺ぐらいは入っているだろう。
「ぼくは ぼくのパパと…別に仲良しじゃあなかったけど
ぼくのパパはあいつに殺された
ぼくは『裁いて』ほしかった…あいつを誰かが『裁いて』ほしかった」
早人の実父に対する思いなら、このセリフに端的に凝縮されているかと思うが。
川尻は単なる通りすがりだろう。
ただでさえ、仗助らはすぐに体勢を立て直して走って手首追跡をかけたのに、
手首切断の重傷な吉良の足どりで同僚らと路上で会話した上に
同じ体格の川尻を捕まえてシンデレラに引っぱり込んで辻彩を脅して整形させて
爆弾設置して仗助らが追い付く前に裏口から逃げおおせるって、
どんだけ早仕事だよとツッコまれてるのに。
この上、川尻が前々から目を付けていた知り合いだったりするなら、
あの短時間にどうやって都合よくあの現場に連れて来たんだよ?
そもそも本当にリサーチしてすり替わろうとしてたんなら、バレる危険性が高まる訳だし妻子持ちなんて絶対に選ばないと思うぞ。
早人は父親を観察対象としか思って無かった。
あの異常な隠しカメラの数を考えたら心の何処かで父親や母親に家族としての何かを期待していたとは思う。でもそう言う物は無いドライな家庭だと理解し、それでも観察は続けて自分の中の「疑問」の答えを探し続けてたんだと思う。
吉良がなぜ川尻を選んだのかって疑問だけど、もしかしたら川尻は吉良の同僚か後輩なんじゃね?
だからある程度知っていたしあの辺にいた(手首切った時に同僚に会ってる)と妄想してみた。
川尻早人が父浩作を観察していたのは、自分は両親が愛し合った末に生まれた子なのかどうかを確認するためだ。直感的に両親の関係が正常でないことを感じた息子は、両親の間に愛があるか、それが自分にも注がれているかを確認をする必要があった。もし母が父を愛していなかったら、逆に母が父をバカにしてすらいたら、息子のエディプスコンプレックスが解消されることはなく、まともな大人にはなれない場合が多いからだ。川尻浩作は吉良に殺されることで、逆説的に早人がまともに育つ契機となったと言える。父が浩作のままだったら早人は一生引きこもりだった可能性すらある。早人と浩作の関係については、早人は浩作を父とも認めず全く無視していたように思われる。
スレタイとはズレるが、あのまま浩作が父親だった時の早人がどうなるかは気になるな。
しのぶはまだ若いし離婚して、浩作に早人を押し付けてどこかへ行き
浩作は早人の面倒を見ようと写真のオヤジのように溺愛して、第二の吉良みたいになる可能性までありそうだ。
あの年齢で行動力や監視カメラなど、いくら両親の愛を確認とは言ってもぶっ飛びすぎてるし。
早人が大人になったら愛情確認として恋人を盗撮、ストーカーしそうで心配
4部は、様々な家庭環境の子供の性格の違いが比較して描いてある気がする、
早人の場合は、「父も母も子供に興味なくて子供への愛情が全く足りてない」
×「それでも実はお父さんもお母さんも大好きな優しい少年に育った」ケース
という感じ。(子供の愛情は深い…)パパなんか空気みたいに無関心な存在、
と思っていた早人も、いざ失ってみて大切な人だと気付いたのではないかな。
吉良吉影との戦いで気が張っていたから悲しんでいる暇が無かっただけで、
家に帰ってきてしのぶさんの前で泣き出した(うろ覚え)あたりがそんな感じ。
※27
なぜかジョナ・ゴールドをみんなジョナサンと呼ぶ謎…おいしいから正義。
しのぶも皆がキャーキャー言うから付き合って結婚したっぽいこと言ってたしな
早人も自分が望んで生んだ子供では無いっぽいし
恐らく、それは川尻もだと思う、早人のあれだけの電子機器は恐らく川尻から貰った物だと思われる
恐らく川尻自身も早人にものを与えることで父親らしいことをしてるんだと自己満足してたんだと思う
早人もそれを言葉に出さずにいるからこそ余計に関係がこじれて、川尻は物を与えることが父性、しのぶは炊事洗濯をすることが母性的な感じになったのかもな
漫画にある描写は「自分は愛し合う両親から生まれたのか」と言う語りだけ
その疑問が生まれ盗撮して調べると言う事は両親が愛し合っているか知りたがっていて、自分が愛の結果である事を望み両親にそうあって欲しいと願っている
両親を嫌うまたはこじれている事に無関心であれば夫婦仲など調べようとすら考えない
つまり早人が父親を馬鹿にしてるなどと書いてる奴は阿呆
どうでもいいけど今になってもエステシンデレラに何で本人いるの疑問がなぜ浮かぶんだ? アニメでもしっかり言っていたのに
早人が本当に両親を馬鹿にしてたなら
両親の寝室にカメラ仕掛けたり、死んだ父親としのぶの為に奔走しないわ
俺も関係ないこと言うけど吉良の免許証ゴールドじゃなかったよな…
面倒なことにならないように無事故無違反なイメージなんだが
※36
アニメでは劇中の小道具の設定は、実際の1999年ではなく
連載当時に描かれた内容に合わせているらしい。(高校生の携帯の有無など)
ゴールド免許が導入されたのは1994年5月の道交法改正以降で、
無違反者が金帯になるのはそれ以降の免許更新時から。
すみません※31です、ジョナサンは紅玉(こうぎょく)のことです…すみません…
昔リンゴ売り場で臨時バイトをしてた際、生産者様方が皆々様
ジョナゴールドをジョナサンジョナサンと呼んで可愛がっていたものですから
勘違いして覚えていました…ワケわかんないこと書いて申し訳ありません。
あの早人に無関心そうな両親だから
早人自体もどう愛情等を表現していいのか欠落してそうなんだよな
カメラ仕掛けてたのも、本当に愛されてるのか知りたかったり親を理解しようと早人なりに必死だったんじゃないだろうか
仲が良くなかったというから接触の機会は少なかったか
良感情は抱いていない。ただ愛情を求めていたのは間違いない
子供にとって親はどんな奴でも親。良くも悪くもその庇護下にいないと
生きていけないのだから
お前ら、それより、しのぶが、吉良のあそこを見ても、
気が付かなかったことの説明できんの?
彼は父親にも母親にも不信感を抱いていたと思う。
両親の仲はうまくいっておらず、子供心に自分は本当に両親に愛されているのかと常に不安だったのではないだろうか。実際、彼は盗撮なども行っていたし吉良と入れ替わる前の段階から本物のパパに対して不信感を抱いていただろう。
そんな中、吉良という来訪者が本物のパパと入れ替わる形で登場する。
そこで、彼は吉良の正体と本物のパパが殺されていたことを知るのだった。
実の父の死を知ってはじめて彼はパパへの愛情に気づいたのではないだろうか。
吉良によってパパへの愛情に気づかされたというのはあまりにも皮肉としかいえない。
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