20150419161647
1: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/03(土) 14:14:10.139 ID:Ri9tECpe0

林修「低いレベルの方に教師が合わせようとしてるのが問題。低い方、やる気がない方が切り捨てろ」

林修「ついてこない生徒は将来自分が困るだけで自己責任だから、やる気のある生徒を優先させるべき」

いつやるか今でしょって本を読んでるんだが林の考え俺は好きになれん


3: 栗御飯とカメハメ波 ◆B6qWO/XgEk 2016/12/03(土) 14:15:00.826 ID:pZxyG9EZ0

>>1
切り捨てられた底辺乙


4: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/03(土) 14:15:04.173 ID:XpWJWSUj0

正論だと思うが？

今やる人になる40の習慣 林 修


6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ◆DvUgCvOGFQ 2016/12/03(土) 14:15:18.422 ID:x3KBw8RY0

何となく危機感を抱いているけどやる気の無い奴をやる気にさせるためにはこう言った多少強く偏ったことを行った方が良いんだよ


8: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/03(土) 14:15:44.686 ID:kZuMhvn/0

弱肉強食は理だからね


12: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/03(土) 14:16:07.599 ID:wKkiChVB0

義務教育以上ならまあ分からんでもないけど
切り捨てるほどじゃない


19: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/03(土) 14:16:48.539 ID:HRrh+Ig50

この前浪人は禁止にするべきって言ってなかった？
全く逆の事言ってるよね


29: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/03(土) 14:19:02.200 ID:SUIfE1+ma

>>19
どこがだよ
浪人＝やる気あるやつ＝力入れる対象
なにもおかしくない

なにも出来ない奴は死ねという訳ではなくて、やる気ないやつは消えろってだけやろ？


66: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/03(土) 14:22:50.179 ID:n+O5Kc1m0

>>19
浪人＝低レベルだと思ってるとか、受験したことある？


106: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/03(土) 14:29:03.437 ID:Tml2Bfqk0

>>19
新入生のうち浪人してた人の数≒落ちて浪人してしまった人の数
になりつつあるから
だったら最初から浪人出来ないようにした方がいいだろって話だったろアレ


21: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/03(土) 14:17:25.193 ID:XdgzHOgpa

やる気のないゴミや才能のないクズを鍛えるにはコストがかかりすぎる割にリターンが少なすぎる
低コストでリターンの大きい有能を鍛えるのは当然のこと
なんでも平均レベルに持っていこうとするのはバカ
共産主義国家にでも移住してろって話だわな


22: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/03(土) 14:17:36.433 ID:TVOj4yDXa

できない子でもやる気あるなら見捨てないでFA

やる気ないなら知らん


32: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/03(土) 14:19:30.040 ID:JjrcW1Gp0

芸術　体育　音楽　勉強を競わせせて何の意味があるのかわからない
教育はいい大学に入っていい企業に勤めて高い年収を得るためにあるわけではない


42: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/03(土) 14:20:55.503 ID:2P9VhWdV0

>>32
傾向としていい教育を受けた人間の方が上にいっているのはどう説明するんですかね


47: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/03(土) 14:21:11.404 ID:Np0tlyFqd

>>32
年収高い人達は趣味としてそういう実技系のもの嗜んでる割合高いぞ


52: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/03(土) 14:21:35.205 ID:VX/ZSPK10

>>32
一理ある
この受験っていう制度自体が世界と比べて遅れてる


74: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/03(土) 14:23:20.455 ID:SUIfE1+ma

>>52
どこの国にも受験自体はある
だから受験の制度はおかしくない

正確にはそこにおける内心や試験結果の比重の置き方が日本はおかしいってだけやな


35: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/03(土) 14:19:48.310 ID:t+XdKrj80

リバタリアンは社会の上澄みだけ吸い取ろうとするから困る
底辺こそ文字どおり社会の地盤だというのに
底辺に金かけたくないやつは社会から出ていくべき


53: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/03(土) 14:21:41.989 ID:XdgzHOgpa

>>35
底辺は底辺職につける程度でいいんだよ
完全に切り捨てるのではない
底辺優遇の教育がおかしい


37: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/03(土) 14:20:10.543 ID:IiaRSod40

切り捨ててもくれてもいい
俺に合わせられる方が罪悪感あるし
切り捨てられたほうが開き直れるし


43: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/03(土) 14:20:56.887 ID:/XWSUexoK

義務教育まではできないやつを一定の水準まで持ってくる努力をした方がいいと思うが
それでもやらないやつはやらないしそいつらの相手するならやる気のあるやつらを伸ばすのに時間を使った方が社会のため


68: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/03(土) 14:22:51.455 ID:OFHNeHmM0

出来のいい子も悪い子も各々のレベルにあった教育を受けるべきとは思うが
出来の悪い子を切り捨てるべきというのは間違いじゃ
実際塾等では昔からそういう体制が整ってるんだから出来ないはずはない


71: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/03(土) 14:23:01.045 ID:Nyk74lS1r

底辺に合わせてもいいけど、なら飛び級制度をもっと一般的にしてほしい

底辺は小学校6年、頭良ければ3年に短縮出来るとかならwin-winじゃね？


93: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/03(土) 14:26:18.047 ID:UHcJNcnC0

優秀な奴と馬鹿な奴を一緒にするのがいかんやろ、小学生から分化してきゃいい、そうすれば両者にとってメリットある


108: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/03(土) 14:29:14.613 ID:OFHNeHmM0

>>93
ホントこれ
小学校卒業時の成績によって進学先の中学校の組み分けが決まるとかはあっていいと思う
もちろん定期試験の成績によって後からの入れ繰りアリで


98: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/03(土) 14:26:48.985 ID:McuHtVox0

予備校の講師ならその考えは正しい
ただ公立校の教師なら低い方に合わせた授業をするべきだとは思う


131: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/03(土) 14:32:49.842 ID:ou1Qog/3a

全体のレベルを押し上げて格差を小さくするのが教育の意義だろうに
ただでさえ人の少ない少子化のこの時代に切り捨てとか以ての外
高校のお勉強ばっかやってるとこうなるんだろうな


152: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/03(土) 14:35:43.300 ID:SUIfE1+ma

>>131
その押し上げにも付いてこれない奴は？
特別に対処する？ それとも皆をそいつに合わせる？
林が言いたいのはこれも競争の結果だから、受け止めさせろってことやろ？

確かに競争で勝ち続けてきた奴の考え方とは思わなくはないけどさ


195: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/03(土) 14:47:01.562 ID:ou1Qog/3a

>>152
それを何とかするのが教師の仕事なのに、林は自分の無力さを競争という名の下において言い訳してるだけじゃん
全体のレベルを上げる手段に過ぎない競争が目的化したら本末転倒


206: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/03(土) 14:51:03.995 ID:SUIfE1+ma

>>195
結局学校が良くも悪くも学生より下に来てる事が根底だとは思うよ

林が言いたいのは（言ったかはしらないが）、学校がその底上げを辞めてみんな底辺でいいじゃない、になってるのがおかしいってことやろ？
競争さえも放棄して、逃げに出てるのは学校側だと思うけどなぁ
だからこそ、厳しくても競争をしっかりやれって言いたいんだと理解してるんだが


200: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/03(土) 14:48:11.422 ID:ATGHq0nE0

>>131
義務教育まではそれでいい
高校以上は切り捨てでいいわ


209: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/03(土) 14:53:03.254 ID:ou1Qog/3a

>>200
切り捨ててどうするの？学力差を広げてなんか良いことあるの？


134: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/03(土) 14:33:19.325 ID:JjrcW1Gp0

底辺職とか言って職人の待遇悪くするのってもったいないと思うんだがな
ヨーロッパとか職人の地位が高いけど、技術的には日本も負けてないのに
日本じゃ底辺として蔑まれてる


153: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/03(土) 14:35:47.285 ID:OFHNeHmM0

>>134
それはまず日本の底辺職の身なりや態度に問題があるのでは？
もちろん全員がそうとは言わんが見るからにヤンキーだったりあっちこっちでタバコ吸ってたり


161: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/03(土) 14:38:16.827 ID:/IECqNyv0

学校は勉強だけする場所じゃないが
そしてやる気ある奴は勝手にやるから特に問題ないし


165: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/03(土) 14:39:17.253 ID:z4oWUOTw0

>>161
少なくとも高校より上は勉強だけする場所だろ


174: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/03(土) 14:41:53.191 ID:OFHNeHmM0

>>161
学校は教育機関ってのが大前提なんですが
社会規律集団生活云々は本来親が教えるもの
本分と派生を逆にして手抜きの言い訳すんな


186: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/03(土) 14:44:34.383 ID:/IECqNyv0

>>174
どうしても学校で過ごす時間が長くなると人間性をそこで養わなくちゃなんないだろ
勉強をする性格になるか問題児になるかだって学校で決まるし
小学校の時点で勉強だけさせたら大変なことになるだろ


189: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/03(土) 14:45:01.888 ID:BYT+Jd7e0

やる気がある奴は勝手に塾なり独学なりで勉強するだろうし学校は下に合わせればよくね？


193: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/03(土) 14:46:45.837 ID:SUIfE1+ma

>>189
本来は塾って無い方がいいとは思うけどね、学校が十分な教育であって欲しいと思うから
現実通ってたからなんとも言えないけど


198: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/03(土) 14:47:45.623 ID:OFHNeHmM0

>>193
ほんこれ
学校が塾に頼って学力向上を怠ってる


202: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/03(土) 14:48:20.676 ID:iigZob/3d

無能を切り捨てるだけでは結局人材不足になる
無能の方が数が多いのだから無能を一人前に育てる方が経済こうかある


205: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/03(土) 14:50:24.128 ID:zYFGnmu00

>>202
その結果無能が増えたら最終的には破滅しかない
下を押し上げる必要はあるが上は伸ばさなきゃいけないし並べるなんて論外やん


210: イレブン 2016/12/03(土) 14:53:14.394 ID:Gwa11xYMa

>>205
大切なのは多数派の空気をよみ同調する能力や
突出した能力よりも空気よむスキルの方が日本では大切なんや


212: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/03(土) 14:53:51.776 ID:zYFGnmu00

>>210
それが無能を育ててるって言ってんだろ


213: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/03(土) 14:54:46.565 ID:R9aG9WfGp

この林修の意見って有能を生産することしか考えてないけど切り捨てられた無能はどうなんの？


220: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/03(土) 14:55:49.843 ID:n+PHQSQY0

下に合わせて上を押さえつけるのは教育じゃないな
飛び級か能力別かやれよ


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元スレ：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1480742050/