たとえ過失でも殺した人が多すぎたら殺人罪を課すべき←これどう思う？
1：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/12/05(月) 17:15:36.632 ID:/WCsZploa.net
アクセルとブレーキを間違えて突っ込んで３人以上殺しちゃったらそれはもう残念だけど死刑でいいだろ？
2：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/12/05(月) 17:16:12.202 ID:eLtV4uil0.net
どうでもいいかな！！！！
3：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/12/05(月) 17:16:45.566 ID:5MtzMpAx0.net
理由は？
5：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/12/05(月) 17:16:59.066 ID:/WCsZploa.net
>>3
殺しすぎたから
殺しすぎたから
4：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/12/05(月) 17:16:49.972 ID:w6Ul80UZa.net
アクセルとブレーキ間違えて350m直進した奴が居るらしい
6：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/12/05(月) 17:19:16.021 ID:O+dC8A3p0.net
とりあえず過失だと自分も起こしてしまう可能性は常にあるけど、そうなった時に死ぬ覚悟はできている？
8：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/12/05(月) 17:21:11.776 ID:/WCsZploa.net
>>6
つまんねーレスすんな
自分だけは大丈夫なんて思ってねーよ覚悟の上だ
つまんねーレスすんな
自分だけは大丈夫なんて思ってねーよ覚悟の上だ
9：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/12/05(月) 17:22:18.406 ID:BgL6UMlK0.net
あるやろ
車の不具合に気付かずに突っ込んだなんて誰にでも起こりうる
車の不具合に気付かずに突っ込んだなんて誰にでも起こりうる
10：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/12/05(月) 17:23:40.024 ID:ZkuP42fR0.net
車の不具合なら避けようがないな
11：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/12/05(月) 17:24:24.903 ID:BgL6UMlK0.net
だいたいあいつ殺してやろと思って殺すのと殺す気なんてぜんぜん無かったが不注意で相手が死んでしまっただと常識的にかんがえて後者の方がまだ非難できない
12：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/12/05(月) 17:24:40.889 ID:/WCsZploa.net
｢死ね｣って言って殴って被害者が死んでも
｢殺すつもりはなかったんです｣って言えば
殺人罪ではなく傷害致死になる
法律って何なんだろな
｢殺すつもりはなかったんです｣って言えば
殺人罪ではなく傷害致死になる
法律って何なんだろな
14：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/12/05(月) 17:27:50.606 ID:5MtzMpAx0.net
>>12
その辺のあんばいを決めるのが裁判で判決上そうなったなら仕方ないんじゃね
それが健全な司法だと思うがね
その辺のあんばいを決めるのが裁判で判決上そうなったなら仕方ないんじゃね
それが健全な司法だと思うがね
15：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/12/05(月) 17:29:32.754 ID:U7YnEYp8r.net
>>12
それは殺人罪になる
犯人に故意が認められるなら殺人罪だ
それは殺人罪になる
犯人に故意が認められるなら殺人罪だ
13：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/12/05(月) 17:26:48.243 ID:vKWcjdBja.net
飲酒運転で轢き殺しても｢殺人罪｣にはならない
人の命を奪うことになるかもしれないと承知の上で運転してるにもかかわらず
人の命を奪うことになるかもしれないと承知の上で運転してるにもかかわらず
15：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/12/05(月) 17:29:32.754 ID:U7YnEYp8r.net
>>13
少なくとも飲酒をした段階で人ひいて殺すかも知れないけど構わないと思ってた事が立証できれば殺人罪
少なくとも飲酒をした段階で人ひいて殺すかも知れないけど構わないと思ってた事が立証できれば殺人罪
17：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/12/05(月) 17:34:01.171 ID:/WCsZploa.net
>>15
なってないぞ
1月に新井礼人ちゃんが母親の交際相手の暴力団員に虐待されて殺されたが
この暴力団員、永富直也は｢死ね｣と言ってかかと落としを食らわせたのに、殺人罪ではなく傷害致死罪になっている
なってないぞ
1月に新井礼人ちゃんが母親の交際相手の暴力団員に虐待されて殺されたが
この暴力団員、永富直也は｢死ね｣と言ってかかと落としを食らわせたのに、殺人罪ではなく傷害致死罪になっている
18：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/12/05(月) 17:37:54.927 ID:U7YnEYp8r.net
>>17
それはマスコミや週刊誌からの伝聞だろ
実際の裁判では検察官の提出した称呼で故意の存在を認定する
その事件では証拠や事実関係を見る限りな殺人罪の故意はないと判断されただけの話
それはマスコミや週刊誌からの伝聞だろ
実際の裁判では検察官の提出した称呼で故意の存在を認定する
その事件では証拠や事実関係を見る限りな殺人罪の故意はないと判断されただけの話
20：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/12/05(月) 17:39:29.415 ID:/WCsZploa.net
>>18
だからさ、｢死ね｣と言ってるのに｢殺意はなかった｣の意味がわからんって話
だからさ、｢死ね｣と言ってるのに｢殺意はなかった｣の意味がわからんって話
21：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/12/05(月) 17:41:05.699 ID:/WCsZploa.net
だから結局
｢死ね｣って言って殴って被害者が死んでも
｢殺すつもりはなかったんです｣って言って信じてもらえれば
殺人罪にはならないじゃん
｢死ね｣って言って殴って被害者が死んでも
｢殺すつもりはなかったんです｣って言って信じてもらえれば
殺人罪にはならないじゃん
22：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/12/05(月) 17:42:08.806 ID:U7YnEYp8r.net
>>20
裁判では故意の存在を立証するためには発言じゃなくて物的な証拠を重要視する
そもそもそういう発言が本当にあったのか裁判で認定されたのか不明だし
仮にあったとしても他の証拠や事実関係から故意が認められない事は普通にある
裁判では故意の存在を立証するためには発言じゃなくて物的な証拠を重要視する
そもそもそういう発言が本当にあったのか裁判で認定されたのか不明だし
仮にあったとしても他の証拠や事実関係から故意が認められない事は普通にある
23：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/12/05(月) 17:44:19.107 ID:/WCsZploa.net
>>22
だから結局｢殺すつもりはなかった｣ことが認められたら
死ね死ね死ね死ね連発しても殺人罪にはならんだろ
そんでその時の心理状態なんてもはや誰にもわからないんだから
殺すつもりがあっても殺人罪にならなかったケースは履いて捨てるほどあるだろうよ
だから結局｢殺すつもりはなかった｣ことが認められたら
死ね死ね死ね死ね連発しても殺人罪にはならんだろ
そんでその時の心理状態なんてもはや誰にもわからないんだから
殺すつもりがあっても殺人罪にならなかったケースは履いて捨てるほどあるだろうよ
25：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/12/05(月) 17:46:18.066 ID:U7YnEYp8r.net
>>23
発言を最重要視して故意を認定する方がよほど問題があるよ
発言を最重要視して故意を認定する方がよほど問題があるよ
24：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/12/05(月) 17:45:11.992 ID:U7YnEYp8r.net
常識的に考えても検察官が主張する犯人の発言を最重要視してそれだけで故意を認定するのは問題がある
夫婦喧嘩で妻が夫を平手で叩きながら死ねと発言したら殺人罪の故意が認められるなんてのはおかしい話
夫婦喧嘩で妻が夫を平手で叩きながら死ねと発言したら殺人罪の故意が認められるなんてのはおかしい話
27：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/12/05(月) 17:48:06.659 ID:/WCsZploa.net
>>25
常識的に考えても３歳の子供に20歳の大人がかかと落としして｢死ぬとは思わなかった｣という供述を認める方が問題ある
常識的に考えても３歳の子供に20歳の大人がかかと落としして｢死ぬとは思わなかった｣という供述を認める方が問題ある
28：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/12/05(月) 17:50:16.679 ID:U7YnEYp8r.net
>>27
いや問題はない
というか繰り返しになるがかかと落としと言うのが本当に行われたのかは不明だしどういう態様や背景で行われたのかはも全く不明なんだからそれだけではなんとも言いようがない
いや問題はない
というか繰り返しになるがかかと落としと言うのが本当に行われたのかは不明だしどういう態様や背景で行われたのかはも全く不明なんだからそれだけではなんとも言いようがない
29：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/12/05(月) 17:56:10.330 ID:/WCsZploa.net
>>28
かかと落としが実際に行われたかどうか知らないなら調べてからレスしろよ
うんこちんちん丸
かかと落としが実際に行われたかどうか知らないなら調べてからレスしろよ
うんこちんちん丸
永富直也容疑者は新井礼人くんをガラスのケースに叩きつける・頭にかかと落としを加えるなど、約１時間半にわたり執拗に暴行を加えていたこともわかりました。
永富直也容疑者、新井礼人くん虐待殺人事件で逮捕-母親は嘘？画像 | ニュース速報Japan30：過去ログ ★[過去ログ]
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札人と傷害地誌を分ける今の司法解釈は狂ってると思うね
人をコロしたら札人と法律の文面に書いてあるんだから
おかしな法解釈せずに一律に札人でええわ
いい大人の主張だとしたら絶望的に頭が悪すぎるよ
北海道でＤＱＮが家族５人死傷させた事故なんかを見ると死刑もやむなしと思ってしまうわ
加害者の谷越龍司らBMW RV車の3人と古味竜一らシボレーピックアップトラックの2人は、砂川市内柳町飲食店で酒を飲み、更に滝川にある次の飲食店へ移動中、国道12号線で公道レースまがいの暴走行為をしていた。同乗者を含む加害者5人が全員飲酒をしていた。
信号あり十字路交差点で、青信号で進入した永桶弘一さん運転の軽ワゴン車の真横に、右手から来た赤信号無視の谷越龍司運転のBMW RV車が猛スピードで衝突した。
事故の衝撃で軽ワゴン車は真横に約60m飛ばされた。軽ワゴン車に乗っていた永桶さん一家5人のうち運転していた夫の弘一さんと助手席に乗っていた妻の文恵さんが頭や胸を強く打ち即死。
後部座席から車外に投げ出された長女の恵さんも車体の一部などが体に突き刺さるなどしておりまもなく死亡。
後部荷室で積載荷物の見張りをしていた長男の昇太さんは事故の衝撃で開いた軽ワゴン車の後部ドアから車外に投げ出された。
斜め後ろを、同じく猛スピードで並走するように走っていた古味竜一運転のシボレーピックアップトラックが、投げ出された昇太さんを車体下部に巻き込み約1.5km引きずり死亡させたうえにそのまま逃走。
昇太さんの死因は司法解剖の結果、窒息死と判明し、事故直後は生きていたが古味竜一運転のシボレーピックアップトラックに引きずられたことにより死亡したと見られている。
昇太さんが引きずられた路面にはシボレーピックアップトラックの蛇行に沿って血痕が残っており、昇太さんが置き去りにされた路上で発見されたときには、下半身の骨がむき出しになるなど凄惨な状態であった 。
唯一の生存者である中1の次女 光さんは意識不明の重体となり、搬送された病院の集中治療室に長期間入っていた。回復後の現在も脳と足に重度の障害が残っており現在もなお入院中である。
永桶さん一家の乗っていた衝突された軽ワゴン車は側面が滅茶苦茶に潰れタイヤも無残になくなっており、事故の衝撃は想像を絶するものであったと思われる。
両被告は家族4人を死亡させ、1人に重い障害を残す重傷を負わせたが、犯行の経緯などから、本事件の本質は事故よりも殺人に近い。
殺人であれば死刑、事故の側面を踏まえても無期懲役を科するのが妥当と思われ、危険運転致死傷の故意性について更に議論が必要と感じる。
谷越被告の懲役23年の判決は現行法で科せられる最も重い刑である。
一方、古味被告には更に発覚免脱罪を併合して懲役30年を検察は求刑できたはずである。
判決は古味被告は飲酒を隠す為に逃走したと認めているので、この点は残念である。
公判中、一貫して、谷越被告は過失を、古味被告は無罪を主張してきたので被告側は控訴すると思われるが、高裁では控訴棄却が予想される。
でも殺すつもりはなかったで殺人罪から逃れられる可能性が出て来るなら
とりあえずそうするよね
名前に「龍」「竜」が付く奴の犯罪や事故の加害者率が異常。
ここ2年位だけでも5人以上見た気がする
罪を憎まず人を憎んでどうすんだよ
法律改正する分けがないだろうとゴキブリは考えないの
飲酒運転はもっと重罪でもいいと思うがね
罪憎むって意味がわからん。
傷害罪が憎いんじゃなくて殴ってきた奴が憎いんだが。
スレ主だけではなくそれを万人が理解すべき
過失致死でも大きなものは死刑にするのがいいと思う。
つまり、テンカン運転や飲酒運転など事故の「未必の故意」での殺人に対して死刑する事に賛成。
じーちゃんばーちゃんが間違えてたくさん轢き殺したぐらいで死刑とかよくそんな人権無視したことできるな
3人だけコロコロしたい奴いるから
過失かどうかって難しいし、起訴の時点で争う罪状は決めなきゃいけないから殺人罪無理そうだと思ったら過失致死で今やってんだろ？
正直おかしいだろ 全部殺人罪で裁判で過失かどうか決めるほうが妥当だ
人殺しといて殺人罪じゃないって方が違和感 危険運転致死もだけど
過失致死って、3年未満になることあるんだっけ？だとしたら分けないとまずいけど
※24
だよね
飲酒して運転した時点で未必の故意だよね
飲酒運転に甘すぎる
そもそも運転って権利じゃなくて免許なんだから、なんか問題起こしたら重くなる方に倒していいはずなのにな
まあ死刑ありだと思うよ
ナチュラル大量殺害とか規制個体と考えていいかも
この1は言外を読めなそう
彼らのは単なる利権や関係性だけがその判断基準であり判断材料だからだ
できるのはそれら一切のしがらみが無い完全に公正で中立を遵守できる者のみ
誰のことかは言う必要が無い
犯した罪の重さのみを参考にすべき。
「介護で疲れてやむなく親を殺した」なんて言って法廷で涙するやつも
わが子にかかと落としするようなやつも
同じ人殺しとして裁けばいい。
少年法と情状酌量なんてクソシステムをさっさとなくして、ロボットに裁判やらせるべき。
裁判官も泣いたとかクソすぎ。すぐクビにしろ。
裁判官は中立な立場だろ、なに殺人鬼に感情移入してんだよカス。
ここんとこよくニュースで見かける人情審判とかあるけど、個人的には法はもっと冷徹でいいと思う
犯人の背景や状況をみて可哀想だと思う事はあるけれど、判決にそれを考慮するのはいかがなものかと
そのお涙判決の結果、介護殺人の犯人は自害しちゃったらしいね
自分のへその緒を一緒に燃やして欲しいだかなんだか遺書があったとか
おかしてしまった罪をきちんと裁いていれば、罪を償いつつ今も生きていたろうにね
罪自体は変わりないから気にする必要はないと思いますよ
ハゲの元
殺された人がどれだけ人権も何もかも根底から奪われてると思ってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
過失で人が死ぬって知ってて車乗ってるんだから死刑ぐらい覚悟しとけよ
ジジィやババァが車で貴重な若者ひき殺して自分の命捧げずに何を捧げるものがあるんだ
法は、人々の妥協案に過ぎない
人間は皆、本質的に自由だ
だから最後は、自らの意志と行動が全てだ
ゲームのつもりだった
バーチャル空間だと思った
ＮＰＣを倒して経験値を稼いでるつもりだった
殺意はなかった
論破はしてないし、かかと落としについて公的なソースで示したわけでもないのに形勢逆転もしてないぞ
それはない
遺族に愛されてるかどうかで命の重さが変わってどうする
主観的構成要件と客観的構成要件くらいはせめて理解してから話してくれ
司法が腐ってるとか言うやつの大半はたいしてわかってない
感情で裁こうとする韓国とかと変わらん
???「あ！お前の親もお前もひき殺しちゃったけどまあ3年で出てこれるわ＾＾まぁその程度の命だったってことww国にとっては俺の３年分の時間と数人の一生って同じレベルだもんねwwwwじゃあ永眠お休みﾊﾞｲﾊﾞｰｲwwwwwむしょでまーーっす！！」
情状酌量廃止なんかも考え方として終わってますわ
殺意が無くても死ぬ事には変わりがないんだから
いい加減、犯罪を裁く時は生きてる人間からの目線じゃなくて
被害者目線で決めてほしい
死人に口なし。殺人者が自分の都合のいいように証言しても、被害者は抗弁できないんだ。
だから、人を殺したら死刑。犯罪を犯したらそれに見合った刑罰。それだけでいい。
つまるところ、犯罪を本当に犯したかどうかの科学的捜査さえあれば、あとは弁護士も裁判官もいらない。
そうすれば、裁判で余計な費用も時間も取られなくて済む。
司法ってのは、もっとシステマチックであるべきなんだよ。地獄の閻魔様を見習え。
ゴミ被告とヤニゴミ被告やめろww
あと青IDと赤IDは意見を同じくしているのに、ちょっと言葉が違うからって赤IDが「俺はこう考えてる」っていう主張を感情的に叩きつけてるよね。どうして共感ができないのかな？
お前が故意に人を殺す場合と過失で人を殺す場合を考えてみろ。
アクセルとブレーキを間違える過失であった場合、被疑者に認知機能の低下もしくは飲酒等が認められるだろう。飲酒をすると、飲む前は「俺は運転しない」と思っている奴でも「あ、帰らなきゃ」だけで車を運転する危険性がある。人は習慣付いたことは無意識にでも行うからな。
本気で死んでほしい相手を殺してしまった場合、「俺はただこいつが嫌いなだけなんだよ。これ以上苦しみたくない！」と遺体を隠すか、失踪するはずだ。それが捕まると決まって言うのは「俺は殺す気なんてなかった」捕まりたくて殺す奴なんかいないのは警察も法曹も何百人と相手にしてるから解りきってる。嘘なんて問い詰めればいつかボロが出る。「嘘付いたら捕まらないってことは、賢い奴は何人も殺すじゃないか」という不安もわかるが、お前が望んだところで結果が変わるものじゃないんだよ。
被害者目線じゃなくて、機械での判断でいいんだよ
人間の裁判官なんてｲﾗﾈｪ。反省したふりで情状酌量の余地アリとか馬鹿丸出しだもんな
あとは証拠が皆無な痴漢冤罪とかな。被害者目線だったら痴漢冤罪も全部有罪になっちまう
世の中全て弱肉強食、命を奪われるのも、財産を奪われるのも、奪われた方が悪いでは生き辛い。
いかなる理由や病状にも配慮せず、結果に責任を持つ。それだけで良い。
あとは概ね※60に賛成だ。
１２０％殺人罪は適用されない。幼児虐待に関しても同じ。
理由は簡単。結局の所、法の何たるかを知りもせずに、子供が自分の正義感で論じているからだね。
１００万回論じても、正解にはたどり着かない。正解への道は限られているが、間違いへの道は無限にあるからね。
裁判に関していえば、更生に法律、社会通念。この３点ね、しかし子供には社会通念が理解不能だろうから、まぁーきみらが捕まった時は国選弁護人と面会するまで、黙秘するんだね。ただし、国選の報酬は低額だし、きみらから報酬を受け取る事も出来ないから、最悪、弁護を降りるとか言われないように気を付けるべきだね。降りる自由があるからねｗ
それこそ死ぬまで償わないといけない障がいが残ってしまって、
ずっと負い目を感じてる
取り返しつかないし、神も仏もいないと知ったわ
結果に対して罰を与えて、その他一切の要因を考慮しない。実に簡単かつ確実な方法だよね。
じゃあ、なぜ世界の司法がそうなっていないかを考えたことはあるのかな。
現在の制度が完璧だとは言わないが、先人が積み重ねた知恵を学びもせずに全て無視するのでは、決して良い結果には結びつかない。
物事を単純化して考えるのは楽だし一見正しくも見えるけど、とても危険なことだ。
死刑も情状酌量も