それぞれの分子を別々のものと捉えて構造をまったく同じにするってことか？

それが出来たとしてどう応用したら錬金術になるの？

>>7
人間の含有物質のデータを取って来て
高度科学変換する

>>9
水を差すようで悪いがそれだと検体のクローンが出来るだけだと思われ

>>14
やっぱりそうだよな前のパラメータとは違う似たような氷が出来るだけだよな

http://news.mynavi.jp/news/2016/10/24/227/
めんどくせーからこれでも読んでろ

>>9
水で出来ても人体の構成元素で出来るとは限らないだろ
複雑さが違いすぎる

>>19
複雑さというのは人体の構成要素だろ？
素数倍や偶数倍でしか構成されていない細胞なんだから容易ではないが何らかの可能性はあるだろうに

>>28
85億年掛けて地球を生むぐらいのエネルギーとそこから更に45億年費やすぐらいの時間があれば出来るかもね

>>31
だから時間構築の話じゃないんだって
分かるかな？君は細胞の話をしているだろ？H2Oの生成は簡単な化学実験で可能なんだからどんなに土台が大きくなろうが可能性は探れる

最初に氷を作ったときの条件を再現すれば出来る
つまり最初に氷を作ったときの条件を記録しておいてあれば可能

>>8
水の状態がまったく同じにはならんだろ

>>11
例えば分子ごとにイオン化させといて
電磁力で整列させるとか

無理じゃね？雪の結晶も同じものはないんだろ？

錬金術ってか人体錬成したいのね

マクスウェルの悪魔

結局元通りにするなら最初から水にしなきゃいいんじゃね？

クローンだと同じってことにはならないの？

出来るわけないだろ
幾つも混ぜた絵の具の色は二度と作れないのと同じ

>>23
例えば青の絵の具だけ磁力に反応する絵の具にしといたら？

待て待て
アホな比喩でしかこの手の問題を考えられない奴同士が語り合っても話がややこしくなるだけだ

不確定性原理によって完全に同じ状態にする記録は不可能

>>27
時間とエネルギーの場合ディラック定数が変わらない限り交換はあり得ないが
時間を考えない場合、交換子を違う角度から増やす事は可能

やっぱお前卑金属を貴金属にする話じゃなくて物質を分解理解再構築する話してるよね
それ錬金術ではないからな

>>30
ヒント　客寄せ

>>33
変な所で錬金術の本質をついていてワロタ
あれも研究者がスポンサーに金出させる為に「錬金術」って称していただけだからな

鉛筆の芯でダイアモンド作ろうみたいな話か

あんまり関係ないけど降る雪の結晶って一つとして同じものはないらしいな

100％まじりっけの無い純粋から作った純氷ならばできるんじゃね

>>40
多分>>1は分子を一つ一つ区別してその配置まで同じにしようとしてる

>>41
そゆこと
それが出来ないまでも何かの条件を付けられて互換性ある分量となる方法を洗い出したい

まず１つ１つの水分子は区別出来ません
同位体を除けば

ではそうだとしてどうすれば全く同じ状態と言えるか

仮に同位体が含まれない完全に同じ分子のみで氷が完全な結晶を常に作るならただもう一度同じ形状になるよう凍らせるだけでよろしい

実際は同位体とか欠陥とか入るから
それらの配列が完全に等しいことを同じ状態の定義にして仕舞えば超奇跡的な偶然の一致でも起きない限り同じ状態にはなり得ません

しかしこの定義では元々凍らせてあった段階でも欠陥等は動きあるのでそもそも元の状態というのがあやふやになる

じゃあその欠陥濃度や同位体比率が同じでいいということにするならやっぱりまた凍らせなおせばよろしい

原子１つ1つマニュピュレートできるってならそれで作っても良いけれど

>>43
一つ一つはマピュレート出来ないし、
型を作っても欠陥になるけど指紋認証システムみたいな装置で固液臨界点を作り出してから同位体欠陥体を作り出せば向きや成り立ちは同じになるんじゃないかな

>>46
なんでいきなり指紋認証装置とか臨界点出てきたか意味わからんけど

そのレベルで欠陥や同位体の測定できるだけでノーベル賞でてもおかしくないと思うし
況や同じ状況を構成できればだよね

あと原子一個分位置違うくらいの初期条件のちょっとした違いでも同じ構造にはならんと思うけど

まあ出来るかもしれんし勝手に頑張ってくれ

>>52
固液臨界点から微振動で固体にする所と液体にする所を操作できると思ったから
サイコロで1を出す為に容器に入れて何回も振るのと同じ
指紋認証のシステムは初めの結晶データを取ってデータと一致するかどうかで振って臨界点に戻して再認証するため

>>54
なんとなくわかった
問題点としては前者は結局(10^23)!通りのなかの1通り出るの待つような途方もなさをどうやって解決するか
後者はそもそもどうやって3次元分子分解能かそれに準ずるデータを取得を実現するのか
とかやっぱ結構難しいと思うわ

その間を埋めなきゃ机上の空論のまま

けどその分できたらマジですごいと思う

>>60
前者は臨界点のまま最下層から順々に凝固できれば一番いいよな
後者は反射角で再現できる2次元の光の像からになるんだろうな

それにもう一つ課題が残ってる
固体でも液体でも臨界点のままだと凝縮核生成、凝結核生成が起こってしまうからどのように水以外の空間を切り分けて分子量を安定させるか

>>62
とりあえずもう少し物理とか勉強してから考えたほうがいい

自由な発想もいいけど残念ながら時間の無駄になる

>>64
もう院まで卒業して就職しちまったからただの社会の歯車だよこんちくしょー
ちなみに物理、数学は専門内で化学経験が0

エントロピー考えればありえないことぐらいわかるだろ…
ある瞬間の秩序を再現するのは不可能だ

>>63
あり得ないと思ってる事から気づかされるのはいつもH2Oなんだよあんちゃん

クソワロタ
固液臨界点からやるってことまでわかっててなんで非破壊検査からなんだYO
最小結晶を作れよ

>>73
あぁー過冷却水から>>19の記事の内容まであるから構成できる最小の結晶を作れってか！なるほど
計算ならできるがどうやるかは不明

わかんねーけど
必ず同じ氷になる手順を確立した方が早そう