2016年12月11日 18:05 30 スタンド語り

【ジョジョ*】「バイツァ・ダスト」と「ゴールド・エクスペリエンス・レクイエム」は同じ様に矢が刺さって追加された能力でいいの？

コメント一覧

- 1. 名無しのジョジョ好き
- 2016年12月11日 18:08
- バイツァは本体（吉良）に矢が刺さって
  レクイエムはスタンドに刺さったらなるんじゃなかったっけ
  銀チャリもそうだったし
  記憶違いだったらごめん
- 2. 名無しのジョジョ好き
- 2016年12月11日 18:25
- というかGERは追加とは違うでしょ
  GERはスタンド自体が変化してる
  それに対してキラークイーンはスタンドは変わらず
  性能の違う爆弾が追加で発現している
- 3. 名無しのジョジョ好き
- 2016年12月11日 18:33
- 「レクイエムはスタンドに刺す奴だから！」
  
  と何度も言われているが、まともなソースが出てきたの見たことない気がする
- 4. 名無しのジョジョ好き
- 2016年12月11日 18:44
- レクイエムは進化
  
  バイツァは必殺技
- 5. 名無しのジョジョ好き
- 2016年12月11日 18:53
- 矢は吉良に刺さったから吉良の容姿が変化
  ↓
  吉良吉影レクイエム
  
  ジョルノとポルナレフはスタンドに矢を刺したからスタンドが変化
  ↓
  ゴールド・E・レクイエム
  シルバーチャリオッツ・レクイエム
- 6. 名無しのジョジョ好き
- 2016年12月11日 18:57
- レクイエム
  スタンド自身に刺さってスタンドが変異
  
  キラークイーン
  精神的に追い詰められた吉良本体に刺さってレベルアップ
- 7. 名無しのジョジョ好き
- 2016年12月11日 18:57
- 吉良のは少し変わってて普通のスタンド使いなら矢は刺さらないけど、吉良は多分深い絶望のおかげで刺さったんだと思う
- 8. 名無しのジョジョ好き
- 2016年12月11日 18:59
- 何度も言う、違う
  
  本体に矢が刺さったのと、スタンドヴィジョンに矢が刺さったのと
  明確が違いがあるのに、いつまでレクイエムだとか同じ勘違いしてるんだ
  レクイエムはスタンドヴィジョンをスタンド使いに変えるものだ
  
  吉良に起こった第三の爆弾は、これは解釈だけど、シンデレラによって川尻になった吉良は第二の人格を得ている状態だったら、それでスタンド能力が追加された形
  発展でもなく、完全に別物でもなく、キラークイーンの特性に沿ったものでありながら応用や発展では説明がつかない新たな能力ってことだ
- 9. 名無しのジョジョ好き
- 2016年12月11日 19:02
- こじつけだが4部の矢は意志を持つかのようにひとりでに動いてたのに対し、五部の矢は一切動いたりしなかったから同じ矢でも種族のように違った何かを持っていたんじゃないか
- 10. 名無しのジョジョ好き
- 2016年12月11日 19:13
- 吉良もちょこっとだけキラークイーンに刺さってるしな
  スタンドは自分自身みたいなもんだし「物凄く強烈な意志を持つスタンド使いを矢が選んで新たなパワーを与える」という点では同じ現象ともいえる
  それぞれ1つ2つしか例がないしレクイエムはポルナレフが勝手に推測で定義だけだからなんともいえない
- 11. 名無しのジョジョ好き
- 2016年12月11日 19:19
- ※9
  俺も矢の性能に個体差がある説好き
  才能探知できてバイツァのようなものを発現させる矢、レクイエムを引き出す矢、ブラックサバスが持ち運べる矢、etc…
- 12. 名無しのジョジョ好き
- 2016年12月11日 19:20
- ※10
  数少ない判例で、何とか考察するしかない
  現状でわかるものでは、あやふやでも納得出来る理由付けを見つけるしか無い
- 13. 名無しのジョジョ好き
- 2016年12月11日 20:00
- ※9
  矢の性能差というか特性がある鏃とかは存在するのかもね。
  5部のレクイエム矢はそれまでに出てきていた矢のそれとは明確にデザインが違うし。
- 14. 名無しのジョジョ好き
- 2016年12月11日 20:08
- 吉良の容姿が変わったのは普通にイメチェン。
  バイツァダスト発現による精神的な余裕の表れってとこだろう。
- 15. モッツァッツァ
- 2016年12月11日 21:08
- 荒木さん：「川尻がまた矢に刺された？何のことでしょうかね
  　　　　　　フフフ・・・」
- 16. 名無しのジョジョ好き
- 2016年12月11日 21:13
- 個人的にはゴールド・E・レクイエムの能力は５部初期にだけ出てきた
  「相手の精神を暴走させる能力」から派生・発展した能力と思っている
- 17. 名無しのボス好き
- 2016年12月11日 21:25
- ちょっと違う
  バイツァ・ダストはキラークイーンに新たに備わった技
  GERやSCRはスタンドのビジョンが変化して新たな能力を発現した
  矢の刺さり方も違う本体に刺さるかスタンドに刺すか
- 18. 名無しのジョジョ好き
- 2016年12月11日 21:39
- ※3
  五部読んでください。はっきりスタンドにさしています。
  
  レクイエムは覚悟でバイツァは絶望した時てかんじだったよね。スタンドに刺さったか本体に刺さったかという違いの他に自分で刺したか、矢から刺さったっていう違いがあるよね。
- 19. 名無しのジョジョ好き
- 2016年12月11日 21:43
- ポルナレフは矢をボスから守ろうという願いがスタンドに反映した結果が『SCR』
  ジョルノはボスを倒すための力を願った結果が『GER』
  吉良は早人を殺した過去をやり直したいといった願いが『バイツァ・ダスト』
  このことから矢の種類に関係なく矢が選んだ者にはその人の強い願いがスタンドの能力に追加もしくは反映されるからレクイエムとバイツァダストはほとんど同じものだと思う
- 20. 名無しのジョジョ好き
- 2016年12月11日 21:51
- 矢が「先に進める」要素になったのは間違いないけど、刺さったのが本体だったりスタンドだったりスタンド像ごとパワーアップしたりしなかったりでよく分からんね。
  ただメタ的には5部冒頭のゴールド・エクスペリエンス矢でぶっ刺され事件より前ではあるので、本体を刺されたらこう、スタンドを刺されたらこうっていう明確な設定は無かったと思う。
- 21. 名無しのジョジョ好き
- 2016年12月11日 21:54
- 違うと思う。
  吉良は多分イレギュラーで「潜在能力」が解放されたか「平穏に暮らしたい願望が強いが故に精神力が成長したのか」みたいな感じでレクイエム系は矢の製作者が全ての生物の精神を支配するために意図的に作った矢で進化したからチャリオッツの能力が変わったりしたんじゃないだろうか
  でもキラークイーンのもともとの能力は失われてないからレクイエムとは別系統の進化したスタンドってことなんじゃない？
- 22. 名無しのジョジョ好き
- 2016年12月11日 22:06
- 四部の時点ではレクイエムって概念がなかったんだから
  絶対に違うものとは言い切れないんだよな
  一番の違いはその後も矢を所持しているかどうか
- 23. 名無しのジョジョ好き
- 2016年12月11日 22:10
- ※21
  そのイレギュラーを含めて潜在能力というものが、シンデレラの運命操作で川尻をかぶった吉良によるものだとしたら・・・と仮定してはどうだろうか？
  ドッピオとディアボロが持つキングクリムゾンみたいにさ
- 24. 名無しのジョジョ好き
- 2016年12月11日 22:11
- ※18
  ＞はっきりスタンドにさしています。
  そんなの誰だってわかってるわ
  
  そのうえで、「本体に刺した場合とスタンドに刺した場合で効果が違う」ってことにソースがないって話だろ
- 25. 名無しのジョジョ好き
- 2016年12月11日 22:19
- ※24
  そのための考察だろ？
  ソースが無いものを全部信じる事が出来ないのなら意味がないし、限られた情報で結論するしかない
  
  本体に一度刺した場合と、川尻はイレギュラーだが本体に二度目に刺された場合と、スタンドヴィジョンに刺された場合の効果の結果は明らかだから、否定するにしても逆のそれの方が根拠がない
- 26. 名無しのジョジョ好き
- 2016年12月11日 22:20
- ポケモンでいえば
  BTDはレベルアップで新しい技を覚える
  GERはレベルアップして進化する
- 27. 名無しのジョジョ好き
- 2016年12月11日 22:29
- ※26
  異議あり
  それを言うのなら、BTDはわざマシンのようなものであり、GERは進化の石みたいなものだろう
- 28. 名無しのジョジョ好き
- 2016年12月11日 22:43
- ※27
  進化の石は分かるけどわざマシンはちょっと違うような
- 29. 名無しのジョジョ好き
- 2016年12月11日 22:47
- ※28
  レベルアップの方は考えたが、レベルアップみたいな成長はエコーズがいるから、BTDみたいな潜在能力の発揮や川尻要素による能力追加だと他に思いつかなかった
- 30. 名無しのジョジョ好き
- 2016年12月12日 00:03
- そう言えばキラークイーンの腹に収納ボックスができてたな。矢が刺さってヴィジョンも変わったんだな