2016年12月13日
Google、自動運転車の開発を事実上断念か
1 名前： かかと落とし(家)＠＼(^o^)／ [CA]：2016/12/13(火) 15:26:33.90 ID:2fEcXAE90●.net
Google: 完全自動運転型の自動運転車の開発を事実上の断念
Googleがこれまで進めてきた運転席のない完全自動運転型自動運転車（Self-Driving Car）の開発計画に関して、開発計画を抜本的に改めて、完全自動運転型の技術開発は諦めて、開発の方向性を運転アシスト機能に集約するという方針の転換を図ったことが大手ニュースサイト「The Information (Paywall)」による報道で明らかとなった。
大手IT企業ではGoogleの他、Appleも自動運転車の開発を進めてきたが、Appleに関しても今年に入ってから、自社による自動車生産は断念し、自動車のハードウェア開発部門の従業員は全員、リストラを実施したことが伝えられていた。
今回、Googleに関しても完全自動運転型の自動運転車の開発を事実上、断念したことが報じられたことを受けて、大手IT企業による自動運転車開発計画は、総崩れとなる可能性が強まってきたこととなる。
Googleは、今後に関しては、FiatおよびChryslerと提携関係を結ぶことにより、2社を通じて、これまで開発を進めてきた自動運転技術を運転アシスト機能として提供を行うことを検討している模様となる。
Googleは、持ち株会社となるAlphabetの設立に伴い、これまでに以上に、予算管理の厳格化を進めており、これ以上、自動運転車の開発を進めても、短期的に商業化できるメドは立たないとする決定につながったことが今回の開発計画の大幅な見直しつながったものと見られている。
http://business.newsln.jp/news/201612130559450000.html
Googleがこれまで進めてきた運転席のない完全自動運転型自動運転車（Self-Driving Car）の開発計画に関して、開発計画を抜本的に改めて、完全自動運転型の技術開発は諦めて、開発の方向性を運転アシスト機能に集約するという方針の転換を図ったことが大手ニュースサイト「The Information (Paywall)」による報道で明らかとなった。大手IT企業ではGoogleの他、Appleも自動運転車の開発を進めてきたが、Appleに関しても今年に入ってから、自社による自動車生産は断念し、自動車のハードウェア開発部門の従業員は全員、リストラを実施したことが伝えられていた。
今回、Googleに関しても完全自動運転型の自動運転車の開発を事実上、断念したことが報じられたことを受けて、大手IT企業による自動運転車開発計画は、総崩れとなる可能性が強まってきたこととなる。
Googleは、今後に関しては、FiatおよびChryslerと提携関係を結ぶことにより、2社を通じて、これまで開発を進めてきた自動運転技術を運転アシスト機能として提供を行うことを検討している模様となる。
Googleは、持ち株会社となるAlphabetの設立に伴い、これまでに以上に、予算管理の厳格化を進めており、これ以上、自動運転車の開発を進めても、短期的に商業化できるメドは立たないとする決定につながったことが今回の開発計画の大幅な見直しつながったものと見られている。
http://business.newsln.jp/news/201612130559450000.html
運転席のない完全自動運転型の自動運転車については、今月に入ってから米国の自動車産業の中核拠点となっているミシガン州が初の法制化に踏み切り、運転席のない完全自動運転型の自動運転車の公道走行試験が近く、可能となる予定となっている。
しかし、ミシガン州の自動運転車法では、運転席のない完全自動運転型の自動運転車の公道走行試験を申請可能なのは、自動車メーカーに限定しており、自動車メーカーではないGoogleは、いくら開発を進めても完全自動運転型の自動運転車の走行試験は、現状の法制下では公道試験はできない状態に置かれている。
一方、Googleが本社を置いているカリフォルニア州では、当初は、運転席のない完全自動運転型の自動運転車の許可に前向きの姿勢を示していたが、最近になり、反対論が浮上し、現在は、完全自動運転型の自動運転車については法制化のメドが立たない状態ともなっている。
http://business.newsln.jp/news/201612130559450000.html
しかし、ミシガン州の自動運転車法では、運転席のない完全自動運転型の自動運転車の公道走行試験を申請可能なのは、自動車メーカーに限定しており、自動車メーカーではないGoogleは、いくら開発を進めても完全自動運転型の自動運転車の走行試験は、現状の法制下では公道試験はできない状態に置かれている。
一方、Googleが本社を置いているカリフォルニア州では、当初は、運転席のない完全自動運転型の自動運転車の許可に前向きの姿勢を示していたが、最近になり、反対論が浮上し、現在は、完全自動運転型の自動運転車については法制化のメドが立たない状態ともなっている。
http://business.newsln.jp/news/201612130559450000.html
3: フライングニールキック(大阪府)＠＼(^o^)／ [CN] 2016/12/13(火) 15:28:38.16 ID:klQhT7BI0
Googleが無理ならどこが出来るって言うんだ？
6: リバースネックブリーカー(空)＠＼(^o^)／ [CN] 2016/12/13(火) 15:29:50.99 ID:NYtlpFeh0
もう道路にレール敷けよ
14: 腕ひしぎ十字固め(catv?)＠＼(^o^)／ [JP] 2016/12/13(火) 15:32:56.94 ID:ok5e9ppP0
やはり難しいのだな
18: ドラゴンスクリュー(庭)＠＼(^o^)／ [DE] 2016/12/13(火) 15:33:34.32 ID:lpq5DFsP0
こんなもんインフラを整備しないで車だけでどうにかしようとする事自体間違っている
20: ニーリフト(dion軍)＠＼(^o^)／ [US] 2016/12/13(火) 15:33:45.69 ID:7gUBU+PD0
まあ高速とかの限定利用が現実的なんだろね
普通の道でやると必要な情報が多すぎるし
普通の道でやると必要な情報が多すぎるし
28: シューティングスタープレス(愛知県)＠＼(^o^)／ [US] 2016/12/13(火) 15:35:02.03 ID:eoWVEjun0
無理無理
絶対事故る
絶対事故る
32: トペ コンヒーロ(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ [US] 2016/12/13(火) 15:35:57.12 ID:D6SFDkw50
自動車単体より自動運転用インフラを整備する方が簡単そう
35: パロスペシャル(catv?)＠＼(^o^)／ [US] 2016/12/13(火) 15:36:50.13 ID:IE7O4nm30
万が一の事故の時の責任問題もあるし手を出さないほうが無難かもな。
41: ナガタロックII(滋賀県)＠＼(^o^)／ [FI] 2016/12/13(火) 15:37:20.69 ID:Ass7nP+z0
道路標識の識別とかくっそ難しいらしいな
停止線もちょっとイレギュラーがあるだけで止まらなかったり
停止線もちょっとイレギュラーがあるだけで止まらなかったり
43: シャイニングウィザード(東京都)＠＼(^o^)／ [US] 2016/12/13(火) 15:37:32.52 ID:6Y6hohem0
グーグルをあてにして自動運転を開発してなかったメーカーも多そう。
50: TEKKAMAKI(禿)＠＼(^o^)／ [VN] 2016/12/13(火) 15:38:42.60 ID:gwuUajgr0
街そのものもを作り直さないと自動化はむりっしょ
自動運転車以外は立ち入り禁止で
自動運転車以外は立ち入り禁止で
56: 急所攻撃(滋賀県)＠＼(^o^)／ [AR] 2016/12/13(火) 15:39:34.68 ID:DwmJNwDp0
退屈な高速道路だけでも自動化できたら遠出しやすくなるんだけどね〜
62: 魔神風車固め(大阪府)＠＼(^o^)／ [US] 2016/12/13(火) 15:40:36.92 ID:vIagbXzh0
命にかかわる分野だし複雑すぎる問題だしいきなり全自動は無理だわな
64: 目潰し(茸)＠＼(^o^)／ [CA] 2016/12/13(火) 15:41:52.97 ID:SXfsV58P0
Googleでも無理だったか。
65: 目潰し(空)＠＼(^o^)／ [US] 2016/12/13(火) 15:42:09.26 ID:wUc1/N840
技術的な問題じゃなくて法律が厄介なんだよ
事故ったときの責任をどうするのか
事故ったときの責任をどうするのか
76: 逆落とし(茸)＠＼(^o^)／ [US] 2016/12/13(火) 15:47:13.61 ID:lKi1a7PE0
せめて、高速と自動車専用道路だけでも整備して完全自動化すべきだと思うけどな。
公共事業としてもかなり効果がある事業になると思うが
公共事業としてもかなり効果がある事業になると思うが
81: ヒップアタック(神奈川県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ] 2016/12/13(火) 15:48:56.02 ID:73oW3Wsx0
一度はやってみる、ダメだと分かったらすぐ撤退。
グーグル様は分かってる。まだまだ安泰だわ
グーグル様は分かってる。まだまだ安泰だわ
84: ナガタロックII(兵庫県)＠＼(^o^)／ [CA] 2016/12/13(火) 15:49:29.28 ID:KQmHii1q0
そもそも
そこまで自動運転て必要なことか？
そこまで自動運転て必要なことか？
89: ファイヤーボールスプラッシュ(catv?)＠＼(^o^)／ [FR] 2016/12/13(火) 15:50:14.95 ID:TdYkCP2l0
不可能なんて悲しいこといわないでくれよ。
IT技術に限界なんてないと思ってたのに裏切られた気持ちだよ。
IT技術に限界なんてないと思ってたのに裏切られた気持ちだよ。
94: チェーン攻撃(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [GB] 2016/12/13(火) 15:52:23.45 ID:3g0Rfi8V0
PCやスマホと違ってバグがあったら即あの世逝きだしな
103: タイガードライバー(大阪府)＠＼(^o^)／ [CN] 2016/12/13(火) 15:54:21.34 ID:cZDAS7sX0
ちょいちょい事故起こしてたしな
その賠償が全部Googleに来るんだからリスク高杉
その賠償が全部Googleに来るんだからリスク高杉
109: ダブルニードロップ(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ [AU] 2016/12/13(火) 15:57:05.02 ID:uXYP+yu80
日本のメーカー頑張れ
113: ストレッチプラム(庭)＠＼(^o^)／ [LY] 2016/12/13(火) 16:00:01.42 ID:Pf4HfS5v0
世界中の車がいきなり全部自動運転車になるならまだいけるだろうけど
人が運転する車に交じるのはやっぱ難しいだろ
人が運転する車に交じるのはやっぱ難しいだろ
118: ジャンピングDDT(神奈川県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ] 2016/12/13(火) 16:03:54.21 ID:j0cENB6y0
結局、政治的に無理ってか
124: バックドロップ(石川県)＠＼(^o^)／ [HK] 2016/12/13(火) 16:05:41.36 ID:DxMta/cH0
自動運転の機能が健全かどうかを主ドライバーが責任をもって
監視していなければならないんだから、かえって神経使いそう。
監視していなければならないんだから、かえって神経使いそう。
125: ツームストンパイルドライバー(東日本)＠＼(^o^)／ [US] 2016/12/13(火) 16:06:41.31 ID:Pd4HxzNC0
責任の所在問題が解決できないわ
避けられない事故でも訴えられる
避けられない事故でも訴えられる
126: ジャンピングエルボーアタック(兵庫県)＠＼(^o^)／ [US] 2016/12/13(火) 16:07:05.97 ID:Y7gSEOz00
賠償がすごいことになるもんな
アメリカじゃできない
アメリカじゃできない
132: ドラゴンスープレックス(中部地方)＠＼(^o^)／ [CN] 2016/12/13(火) 16:12:02.37 ID:baEaESFi0
技術的問題じゃなく法整備の問題だろ？
日本が法整備進めちゃえｗ
日本が法整備進めちゃえｗ
136: レッドインク(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [US] 2016/12/13(火) 16:12:43.63 ID:ktxK2DSj0
こういうのは切り替えるなら一斉にやらないと絶対に無理だろうしな
137: ダブルニードロップ(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ [AU] 2016/12/13(火) 16:12:45.27 ID:uXYP+yu80
やっぱりこの技術は中国みたいな国が先行するのかな？
最近ドローン調べたらほとんど中国製で悲しくなった
最近ドローン調べたらほとんど中国製で悲しくなった
144: 膝十字固め(静岡県)＠＼(^o^)／ [EU] 2016/12/13(火) 16:14:58.41 ID:U+XyNEcc0
国がドライに取り組まないと無理だよね
良い意味での独裁者みたいのがやらないと絶対に変わらない
良い意味での独裁者みたいのがやらないと絶対に変わらない
148: 膝十字固め(香港)＠＼(^o^)／ [US] 2016/12/13(火) 16:16:45.26 ID:7V7R5BR+0
アンドロイドすら簡単にフリーズしたりクラッシュする状況で
自動運転とかやろうと思うのが理解できない
自動運転とかやろうと思うのが理解できない
153: チェーン攻撃(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [US] 2016/12/13(火) 16:19:39.01 ID:RffIXnJ70
AIがもっと進化したらってとこなんかな
154: シャイニングウィザード(アラビア)＠＼(^o^)／ [CN] 2016/12/13(火) 16:19:39.25 ID:rfb9JBoF0
雪道や雨天でスリップしたときの立て直しとか自動で出来るの？？？
159: バーニングハンマー(東京都)＠＼(^o^)／ [US] 2016/12/13(火) 16:21:47.35 ID:7qE3lPEw0
首都高速や、幹線道路じゃない生活道路を、スイスイと走れるように成るのは
未来永劫無理だろうね？
片側断崖絶壁の林道でのすれ違いも無理そうだし、都市間高速道路の
高性能クルージング装置程度で終わるんだろうなｗ
未来永劫無理だろうね？
片側断崖絶壁の林道でのすれ違いも無理そうだし、都市間高速道路の
高性能クルージング装置程度で終わるんだろうなｗ
161: ダイビングフットスタンプ(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [US] 2016/12/13(火) 16:22:25.15 ID:P9kKn45A0
とりあえずは高速道路だけでいいんだよ
171: ウエスタンラリアット(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ [GB] 2016/12/13(火) 16:28:52.94 ID:QleDkmlM0
いたずらでわざと車道に飛び出すガキが出てきそう
相手が人間じゃないから迷惑とか考えなくなるんじゃないかな
相手が人間じゃないから迷惑とか考えなくなるんじゃないかな
176: ニーリフト(大阪府)＠＼(^o^)／ [ﾇｺ] 2016/12/13(火) 16:32:05.43 ID:WT8Leg0G0
自動車だけを完全運転にするには無理が有るよ、ゴルフ場の自動カート道路みたいに
誘導線を引いたりまだまだ時間がかかる。
誘導線を引いたりまだまだ時間がかかる。
181: リバースネックブリーカー(広西チワン族自治区)＠＼(^o^)／ [MX] 2016/12/13(火) 16:33:19.26 ID:myKvAMHWO
諦めるの早すぎだろ
183: バックドロップ(大阪府)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ] 2016/12/13(火) 16:33:26.22 ID:U7lRv4Zv0
日本より何億って賠償金の判決が平気に下るアメリカの法律の方が厄介な障壁だと思うんだが
192: キングコングラリアット(dion軍)＠＼(^o^)／ [US] 2016/12/13(火) 16:39:14.16 ID:dpP06Q9d0
トランプ次第で再開するだろ
193: ラ ケブラーダ(禿)＠＼(^o^)／ [US] 2016/12/13(火) 16:39:55.93 ID:D4Ct02C70
やったー
失業免れた
完全自動運転はあと20〜30年待ってくれ
失業免れた
完全自動運転はあと20〜30年待ってくれ
206: 膝靭帯固め(長崎県)＠＼(^o^)／ [HU] 2016/12/13(火) 16:46:07.95 ID:mlkEBN6Z0
G様にできないことを実現したら日本浮上の目もあるな
209: ジャンピングDDT(空)＠＼(^o^)／ [US] 2016/12/13(火) 16:47:41.26 ID:YKMhkxup0
レールの上を走ってる電車でさえ完全自動化されてないのに、
自動車で完全自動化とか無理に決まってるだろ。
自動車で完全自動化とか無理に決まってるだろ。
212: パロスペシャル(神奈川県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ] 2016/12/13(火) 16:49:55.28 ID:7+xwwjFm0
完全自動も無理だし、ほとんど自動でたまに運転っていうのも無理だろ
ずっと集中してるならいいけど、何もしないでポケーッとしてて、危険な時だけ
瞬時に回避運転をしろって言われても絶対無理
それで自己責任だからというのはひどい話だよ
ずっと集中してるならいいけど、何もしないでポケーッとしてて、危険な時だけ
瞬時に回避運転をしろって言われても絶対無理
それで自己責任だからというのはひどい話だよ
210: カーフブランディング(大阪府)＠＼(^o^)／ [US] 2016/12/13(火) 16:48:06.96 ID:rm1NYS/M0
Googleが撤退すると、とたんにテスラがうさんくさくなってきたな
テスラがGoogleより技術あるはずないだろ
テスラがGoogleより技術あるはずないだろ
215: ジャンピングDDT(空)＠＼(^o^)／ [US] 2016/12/13(火) 16:50:47.60 ID:YKMhkxup0
先ずは衝突や逆走防止の自動停止装置の完備と義務付けから始めるべきだろ。
223: ムーンサルトプレス(愛知県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ] 2016/12/13(火) 16:54:12.92 ID:SUFqC+We0
自動飛行機の方が早そうだ
230: キン肉バスター(東京都)＠＼(^o^)／ [DK] 2016/12/13(火) 17:02:32.32 ID:9Qp9hpTb0
カメラに光当てたらまともに機能しないんじゃなあ
242: テキサスクローバーホールド(大阪府)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ] 2016/12/13(火) 17:13:19.69 ID:cMZSCJ+t0
だから完全自律は無理やって言ったやん。そもそも電子の将来性が危ういのに。
244: 河津落とし(大阪府)＠＼(^o^)／ [CN] 2016/12/13(火) 17:13:33.82 ID:65OPRjJL0
「アメリカは最新技術に対して積極的だし国も協力的！それに比べて日本は…」
とか言ってた奴
とか言ってた奴
245: 毒霧(茸)＠＼(^o^)／ [US] 2016/12/13(火) 17:13:39.95 ID:/2R35yn60
自動車事故なんてほぼヒューマンエラーだし事故めっちゃ減りそうなのになあ
残念
残念
259: パイルドライバー(福岡県)＠＼(^o^)／ [US] 2016/12/13(火) 17:41:57.87 ID:k7M3pKtV0
イノベーションの権化googleで難しいならトヨタ日産での開発も無駄になることを示唆しないか
263: リバースネックブリーカー(茸)＠＼(^o^)／ [US] 2016/12/13(火) 17:45:01.23 ID:75/MD1K00
問題は技術より法律とかだろうな
265: 河津落とし(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ [US] 2016/12/13(火) 17:46:42.11 ID:Ahm3w3Zx0
完全自動なんて無理に決まってるわ。
道路なんてカオスの塊なんだから。
高速道路しか無理だろよ
道路なんてカオスの塊なんだから。
高速道路しか無理だろよ
269: 逆落とし(広西チワン族自治区)＠＼(^o^)／ [DE] 2016/12/13(火) 17:56:34.35 ID:e7PUPUueO
現状じゃバグにウイルスに不確定要素多すぎだもんな、
まずはその辺何とかしてからじゃないと無理や
まずはその辺何とかしてからじゃないと無理や
276: ドラゴンスリーパー(東日本)＠＼(^o^)／ [US] 2016/12/13(火) 18:06:01.88 ID:d9w7DpI80
当たり前だろ
責任も取ることを考えたら割に合わないからな
責任も取ることを考えたら割に合わないからな
268: マスク剥ぎ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ] 2016/12/13(火) 17:54:10.69 ID:kt3s3W3b0
残念の極み
一刻も早く実用化してほしい
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この記事へのコメント
1. Posted by 2016年12月13日 19:08
いらん
2. Posted by 2016年12月13日 19:10
餅は餅屋に任せておけ。
3. Posted by 2016年12月13日 19:12
自動運転騒いていた国内のジャーナリスト沈黙
4. Posted by 2016年12月13日 19:13
米2
その餅屋がGoogleなんですが…
その餅屋がGoogleなんですが…
5. Posted by 2016年12月13日 19:13
責任がね
6. Posted by 2016年12月13日 19:14
老人が安心して暴走できる国は続くよ
7. Posted by 2016年12月13日 19:15
グーグルナビの指示に忠実に従って運転したら20分以内に大事故を起こして死ぬよな
よく自動運転とか大きなことをほざけるもんだと思ってたわ
よく自動運転とか大きなことをほざけるもんだと思ってたわ
8. Posted by deta 2016年12月13日 19:15
自動車運転不適合者は乗るなですね判ります
公共交通機関があればそれで済ませろと
輸送トラックのステーション間の無人運転は出来ないのかなと思う
公共交通機関があればそれで済ませろと
輸送トラックのステーション間の無人運転は出来ないのかなと思う
9. Posted by 2016年12月13日 19:15
それでもホンダさんなら…ホンダさんならやってくれるッ
10. Posted by 2016年12月13日 19:19
農道を平気で指定してくるGooglemapには絶対無理だと思ってた
11. Posted by ad 2016年12月13日 19:19
無理といっても、一応自動運転は成功してるんだよな...
実用化するレベルだとまだ危なっかしいところがあるから実用化してないだけで...
なんかおしいな。
実用化するレベルだとまだ危なっかしいところがあるから実用化してないだけで...
なんかおしいな。
12. Posted by 名無し 2016年12月13日 19:20
自動車メーカーじゃないと許可申請出来ないとか……
自動車メーカーの圧力？
自動車メーカーの圧力？
13. Posted by 2016年12月13日 19:20
諦めんなよ！！！！
もっと熱くなれよ！！！！
もっと熱くなれよ！！！！
14. Posted by 2016年12月13日 19:22
アメリカ人の愛国心でもてはやされてるテスラだけど、
たいがい怪しい
たいがい怪しい
15. Posted by 2016年12月13日 19:22
一度でも自分の運転で公道走った事ある人なら、運転が上手い下手は別として、自動運転の車は怖くて乗れない気がする。
俺はムリ。
俺はムリ。
16. Posted by 2016年12月13日 19:22
テスラがこの前公開した自動運転動画は、通常のスピードで人通りのある公道をスイスイ走ってたから
ゆっくり運転でも事故るグーグルじゃ勝ち目なかったんだよ
しかもテスラは来年にそのアップグレードを販売済みのテスラ車両に施すらしい
グーグルの完敗だ
ゆっくり運転でも事故るグーグルじゃ勝ち目なかったんだよ
しかもテスラは来年にそのアップグレードを販売済みのテスラ車両に施すらしい
グーグルの完敗だ
17. Posted by 2016年12月13日 19:23
やっぱ全員がそれに合わせなきゃ成り立たないからな
特に日本はジジババが多いから無理
いくら機械が完璧に動いても、相手が不完全な人間である以上歪みが生じる
特に日本はジジババが多いから無理
いくら機械が完璧に動いても、相手が不完全な人間である以上歪みが生じる
18. Posted by 2016年12月13日 19:24
米4
Googleがナビや車の餅屋とは思えん
パナソニック＋トヨタとかのが行けると思う
Googleがナビや車の餅屋とは思えん
パナソニック＋トヨタとかのが行けると思う
19. Posted by 2016年12月13日 19:24
心配せんでもめっちゃプレーヤー多いから絶対実用化されまっさ
20. Posted by 2016年12月13日 19:24
結局は自動車メーカーしか自動運転の実現は無理という事か・・・
21. Posted by ななしさん＠スタジアム 2016年12月13日 19:24
そら完全自動運転なんてメーカーはリスクを負うだけで旨みがないもの
あくまで運転者が責任を負う補助機能に留めるのが無難
あくまで運転者が責任を負う補助機能に留めるのが無難
22. Posted by 2016年12月13日 19:25
googleが自動運転の餅屋とか言ってるアホがおる
あんな程度のもんでいいならとっくに国内メーカーが公道テストしてるわ
あんな程度のもんでいいならとっくに国内メーカーが公道テストしてるわ
23. Posted by ＿ 2016年12月13日 19:26
法制下的に無理って事だね
開発出来たとしても国家が反対してるんじゃビジネスとして成り立たない
技術云々でなくビジネス的に降りたのだろう
開発出来たとしても国家が反対してるんじゃビジネスとして成り立たない
技術云々でなくビジネス的に降りたのだろう
24. Posted by 2016年12月13日 19:26
ターミネーター生み出すぐらいの技術なきゃ出来るわけねーだろ
1個でもバグあって事故れば訴訟されて会社潰れかねん
高速だけって言ってる奴もいるが今日日逆走する爺いるわ散歩してる奴いるわで想定外多すぎ
人命軽い中国なら確かに開発はかどるかもな
1個でもバグあって事故れば訴訟されて会社潰れかねん
高速だけって言ってる奴もいるが今日日逆走する爺いるわ散歩してる奴いるわで想定外多すぎ
人命軽い中国なら確かに開発はかどるかもな
25. Posted by 2016年12月13日 19:27
雨の場合などは無理だろうなあ
26. Posted by 軍曹 2016年12月13日 19:27
お前ら 映画ばん パトレイバー１とサマーウオズみてみろ 自動化がどれだけ危険か
27. Posted by 2016年12月13日 19:27
マイクロソフトみたいに自動車メーカーとタッグ組んでなかったのが裏目に出たな
28. Posted by 2016年12月13日 19:28
ドライバーの仕事付いているが完全自動運転なんてやっぱ無理だと感じるわ
公道でも白線ない道路、片側だけでお互いに譲りあう道路、道路工事で車線が複雑になっている道路などたくさんある
それを自動運転なんてしたら大渋滞や事故の元になるし、ましてや法律の壁もあるからね
専用道路を作らない限り実現は厳しいのでは？
自動車よりも電車の方が実現しやすいわ
公道でも白線ない道路、片側だけでお互いに譲りあう道路、道路工事で車線が複雑になっている道路などたくさんある
それを自動運転なんてしたら大渋滞や事故の元になるし、ましてや法律の壁もあるからね
専用道路を作らない限り実現は厳しいのでは？
自動車よりも電車の方が実現しやすいわ
29. Posted by 名無しのプログラマー 2016年12月13日 19:28
自動運転車と非自動が混走する時点で無理だし
各陣営がバラバラに開発してる時点でやっぱり無理。
各陣営がバラバラに開発してる時点でやっぱり無理。
30. Posted by 名無し 2016年12月13日 19:29
インフラの整備派が勝ったか
日本の官僚サイドの主張の勝利かよ
日本の官僚サイドの主張の勝利かよ
31. Posted by 2016年12月13日 19:29
自動運転って言葉で自動車メーカーは販売しないだろう
責任取りたくないもん
責任取りたくないもん
32. Posted by 2016年12月13日 19:29
日本は認知症のジジイが乗っても安全なものを求められるから無理だな
33. Posted by 名無し＠MLB NEWS 2016年12月13日 19:29
絶対当たり屋出てくるぞ
34. Posted by 2016年12月13日 19:30
今日iOSでグーグルマップクラッシュしたから、こんな欠陥マップ作る技術力じゃ自動運転なんて事故るだけよ
バグがあったら直して行けば良いが自動運転では通用しないからな
ザルプログラムしか作れない米企業には絶対無理
バグがあったら直して行けば良いが自動運転では通用しないからな
ザルプログラムしか作れない米企業には絶対無理
35. Posted by 2016年12月13日 19:31
つべにあるテスラの走行動画見たらお前らの心配なんて一気に吹き飛ぶよ
まぁこのスレのまとめにその動画を貼らなかったのはテスラ優勢の流れだとまとめ的につまらなくなるからだろうが
事故イメージだけでテスラを語る時代は、もう終わっている
まぁこのスレのまとめにその動画を貼らなかったのはテスラ優勢の流れだとまとめ的につまらなくなるからだろうが
事故イメージだけでテスラを語る時代は、もう終わっている
36. Posted by 2016年12月13日 19:33
宇宙人「計画がバレたからには中止する」
37. Posted by 2016年12月13日 19:33
飛び出しとかの対応が絶対に不可能だしね
あくまでも補助だという前提にするだろうね
あくまでも補助だという前提にするだろうね
38. Posted by はは 2016年12月13日 19:33
こんなもん仮に事故って死者が出たらどう責任取るつもりだ？
絶対無理だろ
でも、Google先生ならやってくれそうな気はしていた
絶対無理だろ
でも、Google先生ならやってくれそうな気はしていた
39. Posted by 2016年12月13日 19:35
技術もだけど法的な面で無理って感じだな
40. Posted by 名無しさん 2016年12月13日 19:36
自動運転がどうかとか技術的なことじゃなくて
政治的に許されなさそうだけどな
政治的に許されなさそうだけどな
41. Posted by 名無しワイドガイド 2016年12月13日 19:36
天才ハッカージョージホッツが作ってたやつはどうなったん？
42. Posted by 2016年12月13日 19:36
車道をのそのそ横切るバカ老害とか自己中丸出しのチャリンカスは全部轢き殺せばいいと思うがね
43. Posted by 2016年12月13日 19:36
自己責任はメーカー持ちで話が進んでたしもう飛び出しにも対応してるよ
44. Posted by 2016年12月13日 19:37
こういうのはこれからインフラ整備する新興国に導入するのが一番現実的
導入さえ出来ちゃえば、テロでもない限り自動運転の方が事故率低いだろうし
導入さえ出来ちゃえば、テロでもない限り自動運転の方が事故率低いだろうし
45. Posted by 2016年12月13日 19:37
夜行バスとかは機械任せで行けそうな気がする（というか、是非そうしてくれ）が、市街地はなあ。
46. Posted by 2016年12月13日 19:38
記事の文章を最後まで読んでない人が多いんだろうか
47. Posted by 2016年12月13日 19:38
事故りそうで怖いという感覚はあるけど、では現在人間が事故っていないのか？と考えると。
人間よりかは確率論で言えば相当安全なのでは、という気もする。
人間よりかは確率論で言えば相当安全なのでは、という気もする。
48. Posted by 2016年12月13日 19:38
ジョージホッツのやつはオープンソース化された
49. Posted by 2016年12月13日 19:38
道路インフラをディズニーの企画させれば或いは
50. Posted by 2016年12月13日 19:39
人の運転する車が存在する限り、自動運転車なんて無理。
51. Posted by 2016年12月13日 19:39
もしこれが実用化されても自動なんて怖くて乗ってられんわ。
過信・慢心ではないけど、信じられるのは自分の運転だけや。
そういや職場の社長が電気自動車乗ってるけど、コスパ的にどうなんだ？
よく職場で充電してるけど、電気食うだろ。
ガソリンと比べてどうなんだろうな。
過信・慢心ではないけど、信じられるのは自分の運転だけや。
そういや職場の社長が電気自動車乗ってるけど、コスパ的にどうなんだ？
よく職場で充電してるけど、電気食うだろ。
ガソリンと比べてどうなんだろうな。
52. Posted by 2016年12月13日 19:39
いずれタクシー運転手は失業し 人間は労働から解放される（キリッ
まぁ来世に期待しろよw
まぁ来世に期待しろよw
53. Posted by 2016年12月13日 19:39
実際には免許持ちの大半より機械のほうが運転上手いんだろうけど、いざ事故を起こした時の責任を誰が背負うかがややこしいのだろう。
54. Posted by な 2016年12月13日 19:40
記事読めばわかるけど。
開発が出来ないから断念するんじゃなくて
開発は出来るけどGoogleが自動車を製造して販売することが法的に許されないから自社での「自動車」の開発は断念して「システム」を自動車メーカーに提供する方針にしたんだよ
開発が出来ないから断念するんじゃなくて
開発は出来るけどGoogleが自動車を製造して販売することが法的に許されないから自社での「自動車」の開発は断念して「システム」を自動車メーカーに提供する方針にしたんだよ
55. Posted by 名無し 2016年12月13日 19:40
まあ、ハードルが多過ぎたわな。
技術的に実現できたとしても、インフラや法整備に相当な時間がかかると思う。
技術的に実現できたとしても、インフラや法整備に相当な時間がかかると思う。
56. Posted by 2016年12月13日 19:41
できるわけねえだろ 最初から
電車でも完全自動じゃないのに
電車でも完全自動じゃないのに
57. Posted by 2016年12月13日 19:43
グーグルは例の四足歩行ロボや二足歩行ロボも諦めたの知らない人多そうだな
他にも色んなサービスを儲からないと分かったらひっそり切り捨てて
特許だけむしって買収した企業を捨てる育てる気無い企業ナンバーワンやぞ
他にも色んなサービスを儲からないと分かったらひっそり切り捨てて
特許だけむしって買収した企業を捨てる育てる気無い企業ナンバーワンやぞ
58. Posted by 2016年12月13日 19:43
Google先生は賢いから（あ、これあかんやつや）って思ったんやろ。
そらそうよ、これが実用化したら買う層は金持ち老人か、たかり・ゆすりの類しかおらんもん。
裁判所潰れるでｗ
そらそうよ、これが実用化したら買う層は金持ち老人か、たかり・ゆすりの類しかおらんもん。
裁判所潰れるでｗ
59. Posted by 名無しさん 2016年12月13日 19:43
過疎の村とか、田舎で道路整備すれば実装できそうな気もするが…
60. Posted by ０００ 2016年12月13日 19:44
あべちゃん、豊田ちゃん、どうする？
人間運転車と自動運転車が一緒に走るうちは絶対不可能だから
こんな簡単な事誰が考えてもわかること
人間運転車と自動運転車が一緒に走るうちは絶対不可能だから
こんな簡単な事誰が考えてもわかること
61. Posted by ｔ 2016年12月13日 19:45
米59
そんな無駄なインフラ整備してどうなると？
そんな無駄なインフラ整備してどうなると？
62. Posted by 2016年12月13日 19:46
鉄道が自動化できたらようやく着手ってレベルじゃねーかなぁ
63. Posted by 2016年12月13日 19:46
高速道路完全自動運転になれば、理論上では
自然渋滞も事故渋滞も発生しなくなるんだろ？
経済効果半端ないんじゃね？早く実用化すべき。
自然渋滞も事故渋滞も発生しなくなるんだろ？
経済効果半端ないんじゃね？早く実用化すべき。
64. Posted by Nanashi has No Name 2016年12月13日 19:46
それまで年寄りの慢心で何人死ぬのやら。
65. Posted by 2016年12月13日 19:47
こんな弱気だからテスラにボコボコにされたんだよ
こりゃ自動運転シェアはテスラ一極だな
こりゃ自動運転シェアはテスラ一極だな
66. Posted by 名無し 2016年12月13日 19:47
街全体にC3システム並の精緻な相互情報共有デバイス敷設しないと無理だと思う。
67. Posted by 2016年12月13日 19:47
人類の進化もこの辺で一旦止まりつつあるな。
資本主義社会である以上。人間が儲かるかどうかしか考えてないから
資本主義社会である以上。人間が儲かるかどうかしか考えてないから
68. Posted by 2016年12月13日 19:47
パーツ、システムサプライヤーのボッシュが開発中
そこに任せとけばええのとちゃうの
日本のメーカーいつもそこから買ってるわけだし
そこに任せとけばええのとちゃうの
日本のメーカーいつもそこから買ってるわけだし
69. Posted by 2016年12月13日 19:47
本気で全自動運転が可能だなんて思ってる奴、居ないだろ
今の技術では不可能なのは最初から分かっていたことだし
車ではなく道路側をどうにかしない限り不可能なんだよね
今の技術では不可能なのは最初から分かっていたことだし
車ではなく道路側をどうにかしない限り不可能なんだよね
70. Posted by 2016年12月13日 19:48
未舗装でもいけるテスラ最強説
71. Posted by 2016年12月13日 19:48
日本は早期に撤退してたような
それをすんごく叩いてた人たちがいたような
それをすんごく叩いてた人たちがいたような
72. Posted by 2016年12月13日 19:49
※54
ほんとこれ
未来永劫無理とか言ってる奴は老害すぎる
ほんとこれ
未来永劫無理とか言ってる奴は老害すぎる
73. Posted by １ 2016年12月13日 19:50
自動運転できる車ができてもそれを保守管理できないなら事故はおきるしその場合の責任や賠償が運転手に行くのかメーカーに行くのかで絶対年中控訴沙汰になるのが見えるながな…
74. Posted by 2016年12月13日 19:51
来年テスラが完全自動運転車出すって言ってたな
完全自動運転が不可能だったかどうかはこれで分るな
可能だったら他メーカーが終焉するが
完全自動運転が不可能だったかどうかはこれで分るな
可能だったら他メーカーが終焉するが
75. Posted by 2016年12月13日 19:51
現時点での技術力では無理と判断したんだろう
無理して作ることはない
１０年後くらいにまた挑戦すればいいんじゃね
無理して作ることはない
１０年後くらいにまた挑戦すればいいんじゃね
76. Posted by 2016年12月13日 19:51
人間てじつは機械やAIとは比べ物にならんくらい膨大な情報処理してるよな
77. Posted by 2016年12月13日 19:52
後術的な問題じゃなくて政治的な問題だろ
78. Posted by 2016年12月13日 19:52
日本は特に無理だろ
道路狭すぎるし今更広げるのも無理だし（人権を無視して周りの家をぶっ壊していけば可能）
道路狭すぎるし今更広げるのも無理だし（人権を無視して周りの家をぶっ壊していけば可能）
79. Posted by 2016年12月13日 19:52
去年の日本の自動車事故死亡者数が約4100人
これが仮に自動運転で1/10になったとして410人
こいつらの遺族に一億づつやるとして410億
これをだれが払うかで揉めてる訳だな
これが仮に自動運転で1/10になったとして410人
こいつらの遺族に一億づつやるとして410億
これをだれが払うかで揉めてる訳だな
80. Posted by 2016年12月13日 19:53
アップルもテスラも自動運転部門の縮小を発表したし まぁ実現可能性の低さに気付いたんだろ
9割出来てやっと入り口 99%まで出来てやっと半分 ヒトより安全と言える市販化レベルの無人車は1世紀は先だろうな
オレは当初から無理だと言っていた
9割出来てやっと入り口 99%まで出来てやっと半分 ヒトより安全と言える市販化レベルの無人車は1世紀は先だろうな
オレは当初から無理だと言っていた
81. Posted by 2016年12月13日 19:54
運転なんてバカでもできるんだからAIにできないわけがない
無駄な法律作って足をひっぱるんじゃないよ
無駄な法律作って足をひっぱるんじゃないよ
82. Posted by 2016年12月13日 19:55
脊髄反射で米している人がいるけど技術的な問題じゃなくて法律的な問題で駄目って言っているんだよ
技術的にはこのまま行けば人間よりうまく運転できるようになるし自動車メーカーからは自動運転の車が出せる
技術的にはこのまま行けば人間よりうまく運転できるようになるし自動車メーカーからは自動運転の車が出せる
83. Posted by 2016年12月13日 19:55
日本は老害が殺人事故を起こしまくってるから自動運転車を受け入れる雰囲気が醸成されつつある
84. Posted by 2016年12月13日 19:55
実際の所、機械まかせで渋滞中の踏み切りを１００％安全に渡る方法無いだろ
本気で安全第一を考えて渡ろうとしたら、絶対踏み切り前で立ち往生する
本気で安全第一を考えて渡ろうとしたら、絶対踏み切り前で立ち往生する
85. Posted by 名無しの権兵衛 2016年12月13日 19:55
自動運転の特許に関してはトヨタの方がグーグルを圧倒してたし
研究開発拠点新しくトヨタはつくってるから
そこにくればまたよし
研究開発拠点新しくトヨタはつくってるから
そこにくればまたよし
86. Posted by 2016年12月13日 19:55
ジジババが突っ込んでくるからね。
そういう意味でムリだよ。
そういう意味でムリだよ。
87. Posted by 2016年12月13日 19:56
年中クラクション鳴らすのが普通になってる中国とかエジプトとか韓国じゃ運用は無理だよね
考えなくても分かる
考えなくても分かる
88. Posted by 名無しの権兵衛 2016年12月13日 19:57
開発でできるだろうけど
逆光で死亡事故でたしね
この辺の対処は簡単そうだが、雨や雪は結構厄介な気がする
逆光で死亡事故でたしね
この辺の対処は簡単そうだが、雨や雪は結構厄介な気がする
89. Posted by 名前を挿入 2016年12月13日 19:57
Googleが開発断念した理由が読み取れてないレスばかりなんですが…
法整備の結果開発しても使用できないとなったから開発中止であって、開発困難で開発中止とは違うのだよ？
法整備の結果開発しても使用できないとなったから開発中止であって、開発困難で開発中止とは違うのだよ？
90. Posted by 2016年12月13日 19:58
トヨタとか日産などの自動車メーカーは大喜びやろうな
これで他業種からの邪魔も入らず自動運転車の利権も独占できる
これで他業種からの邪魔も入らず自動運転車の利権も独占できる
91. Posted by 2016年12月13日 19:58
海外じゃ無理だろうなｗ
無謀運転の差が日本の比じゃない。
それでも日本国内で危険運転する阿呆は今直ぐ死に絶えろ。
無謀運転の差が日本の比じゃない。
それでも日本国内で危険運転する阿呆は今直ぐ死に絶えろ。
92. Posted by 2016年12月13日 19:59
どうでもいいけど自動運転の車って法定速度遵守して走るのかな？
93. Posted by 2016年12月13日 20:00
道路工事してただけで無理そうだもんな。
94. Posted by 2016年12月13日 20:00
じゃあなんで車よりはるかに簡単そうな「電車」で自動運転してないんだって話になるんだけどな
自動運転よりハードルが低い無線運用だって、そもそも軌道に人が立ち入らないのが前提のゆりかもめとかモノレールみたいな乗り物だけでしか実現してない訳だし
自動運転よりハードルが低い無線運用だって、そもそも軌道に人が立ち入らないのが前提のゆりかもめとかモノレールみたいな乗り物だけでしか実現してない訳だし
95. Posted by 2016年12月13日 20:00
＞海外じゃ無理だろうなｗ
＞無謀運転の差が日本の比じゃない。
海外ってどこやねん・・・
日本以外は全部無謀運転なのか 頭おかしいのか
＞無謀運転の差が日本の比じゃない。
海外ってどこやねん・・・
日本以外は全部無謀運転なのか 頭おかしいのか
96. Posted by 2016年12月13日 20:01
技術云々よりテスト走行させてくれないんだろ？
人間でも仮免で路上教習やるってのに
そりゃ投資なんてできんわな
人間でも仮免で路上教習やるってのに
そりゃ投資なんてできんわな
97. Posted by ｚ 2016年12月13日 20:01
テスラ云々言ってるけどCEOが
完全自動運転機能を使用中に事故が発生した場合の賠償責任の所在について質問されたイーロン・マスクは明確には答えず「自動運転機能を使わないよう書きたてることは、逆に人為的事故を増加させることになる」として、自動運転のほうが生身のドライバーよりも安全だと従来の主張を繰り返しました。
こんなメーカー信じられるか？
完全自動運転機能を使用中に事故が発生した場合の賠償責任の所在について質問されたイーロン・マスクは明確には答えず「自動運転機能を使わないよう書きたてることは、逆に人為的事故を増加させることになる」として、自動運転のほうが生身のドライバーよりも安全だと従来の主張を繰り返しました。
こんなメーカー信じられるか？
98. Posted by 2016年12月13日 20:01
技術よりも法的な障害があったのかな
99. Posted by 2016年12月13日 20:02
89
googleの意思決定機関が表明してない事をなんで読み取れるんだよ
ここにはエスパーが居るのかｗｗｗｗ
googleの意思決定機関が表明してない事をなんで読み取れるんだよ
ここにはエスパーが居るのかｗｗｗｗ
100. Posted by 2016年12月13日 20:02
自動運転できるのは事故回避できない状態になってドライバーにハンドル渡し
責任はドライバーという鬼畜なテスラ位だな
責任はドライバーという鬼畜なテスラ位だな
101. Posted by 2016年12月13日 20:03
ピックアップしてる米がおかしいな
記事で法律の問題っていってんのに
記事で法律の問題っていってんのに
102. Posted by 2016年12月13日 20:04
まず全ての鉄道が無人化して ドローンがピザや新聞配達するのが当たり前になってから実現可能性を語れよ
クルマ持って無い奴は運転に必要な情報処理能力の膨大さを実感出来ないんだろうな
2020年までに ヘッドライトのハイロゥを自動で切り換える装置の普及が30%超えるかどうか位のレベルだろ現実には
クルマ持って無い奴は運転に必要な情報処理能力の膨大さを実感出来ないんだろうな
2020年までに ヘッドライトのハイロゥを自動で切り換える装置の普及が30%超えるかどうか位のレベルだろ現実には
103. Posted by 2016年12月13日 20:07
鉄道の無人化なんて可能に決まってるだろ
開発コストに見合わないからやってないだけ
開発コストに見合わないからやってないだけ
104. Posted by @ 2016年12月13日 20:07
この世の車すべてを一斉に自動化でもしないと無理なんじゃねえかなあ
105. Posted by 名無し 2016年12月13日 20:07
機械が壊れる事を前提にしないといけない限り、本当の意味での完全自動運転は実現できないよ。
そして大半のユーザーがイメージしてる自動運転は、その実現できない自動運転だ。
そして大半のユーザーがイメージしてる自動運転は、その実現できない自動運転だ。
106. Posted by 2016年12月13日 20:08
すべての車がセンサー情報を共有して並列処理出来るのならまだ可能性があるがそれでも厳しい
更に言うとバイクに自転車、飛び出す子供に小動物さらに路上に落ちてる障害物まで一般道にはイレギュラーにあふれとる、そりゃ無理やで
いっそのこと大型ドローンで移動した方が自動管制は楽
更に言うとバイクに自転車、飛び出す子供に小動物さらに路上に落ちてる障害物まで一般道にはイレギュラーにあふれとる、そりゃ無理やで
いっそのこと大型ドローンで移動した方が自動管制は楽
107. Posted by 2016年12月13日 20:08
これはビッグビジネスチャンス・・・
先行できる
先行できる
108. Posted by 2016年12月13日 20:08
一国の死亡事故を減らすことは理論的には可能だけど
クルマに殺された奴の賠償なんてやってたら黒字なんて出る余地もないから営利企業はやらない
その辺の責任をおっかぶされそうになってグーグルは逃げた
クルマに殺された奴の賠償なんてやってたら黒字なんて出る余地もないから営利企業はやらない
その辺の責任をおっかぶされそうになってグーグルは逃げた
109. Posted by 2016年12月13日 20:08
走行実験の許可が降りないから止めたってことだけど
なんかもったいないな。
なんかもったいないな。
110. Posted by 2016年12月13日 20:09
技術的に出来ても、法律的や道路事情で出来ないのはわかってたこと
リニアと同じで、技術はあるんだけど簡単には作れないのと同じ
リニアと同じで、技術はあるんだけど簡単には作れないのと同じ
111. Posted by 2016年12月13日 20:09
ずっと無理だって言ってるの
運転する人雇ったほうがいい
運転する人雇ったほうがいい
112. Posted by 2016年12月13日 20:09
※100
例えば踏み切りの中で立ち往生した場合、機械では脱出不可能でも、
人間なら咄嗟に前と後ろの車の乗員構成を見て、
被害が少なそうな方にぶつけながら脱出、
っていう判断が出来るからな
機械はカルナアデスの板には乗れないんだよ
例えば踏み切りの中で立ち往生した場合、機械では脱出不可能でも、
人間なら咄嗟に前と後ろの車の乗員構成を見て、
被害が少なそうな方にぶつけながら脱出、
っていう判断が出来るからな
機械はカルナアデスの板には乗れないんだよ
113. Posted by 2016年12月13日 20:09
技術力の問題ではなくて、法改正するだけのロビーイング費用がそれによって得られる便益を株主を納得させるのに十分なだけないから、自動運転の度合を抑えて経済合理性がある水準に目標を再設定したということ。
114. Posted by 2016年12月13日 20:10
技術屋は法律の壁の前に無力
115. Posted by 2016年12月13日 20:11
あれだけ暴走事故取り上げまくってステマしたのに
大本があきらめちゃうの？
大本があきらめちゃうの？
116. Posted by 2016年12月13日 20:11
>>97
基本的に制限速度内で走り障害物への過剰ともいえる反応を示す自動運転車と
制限速度を平気で越して走るわ歩行者の迂闊さも考慮しないしペダルも踏み間違える人間では
前者のほうがいいな
基本的に制限速度内で走り障害物への過剰ともいえる反応を示す自動運転車と
制限速度を平気で越して走るわ歩行者の迂闊さも考慮しないしペダルも踏み間違える人間では
前者のほうがいいな
117. Posted by 2016年12月13日 20:11
まあ自動運転車といえども事故はおこすだろうが老害の運転よりは1億倍安全
118. Posted by 2016年12月13日 20:11
結局、医者や棋士より運ちゃんレジ打ちの方が
人工知能化しにくいと(笑笑)
なんだかなぁー
人工知能化しにくいと(笑笑)
なんだかなぁー
119. Posted by 2016年12月13日 20:12
日本は仮に法律で許可が出ても白線越えて歩道に乗り出さないと
車二台通れないような道が多いし
高速くらいしか出来ないだろうな…
せめて渋滞時に車間を詰めるぐらいのシステムくらいは
すぐに導入して欲しいわ
車二台通れないような道が多いし
高速くらいしか出来ないだろうな…
せめて渋滞時に車間を詰めるぐらいのシステムくらいは
すぐに導入して欲しいわ
120. Posted by 2016年12月13日 20:12
>>112
あのさ、自動運転から手動運転に切り替え出来るんだから
自動運転で立ち往生しても対処出来るでしょ
あのさ、自動運転から手動運転に切り替え出来るんだから
自動運転で立ち往生しても対処出来るでしょ
121. Posted by _ 2016年12月13日 20:12
車庫入れを自動でやってくれるほうがいいな。
特に縦列駐車。
特に縦列駐車。
122. Posted by 名無し 2016年12月13日 20:14
技術的にも「完全な」自動運転は達成不可だろうけどね。
公道で起こり得るすべての事態に対応できるシステムなんて作れないよ。
高速道路だけとか、大きな国道までとか、片側1車線がきちんと整備されている道路までとかなら可能かもしれないけど。
公道で起こり得るすべての事態に対応できるシステムなんて作れないよ。
高速道路だけとか、大きな国道までとか、片側1車線がきちんと整備されている道路までとかなら可能かもしれないけど。
123. Posted by 2016年12月13日 20:16
103
センサー１個の故障で死ぬ人間の数が
車とはケタ２個違うからってだけなんだけどね
少なくとも自動運転装置に置き換えるには、
鉄道信号と同レベル程度の信頼性が必要
センサー１個の故障で死ぬ人間の数が
車とはケタ２個違うからってだけなんだけどね
少なくとも自動運転装置に置き換えるには、
鉄道信号と同レベル程度の信頼性が必要
124. Posted by 5 2016年12月13日 20:16
そもそも自動運転とはいえ運転免許必要なんだから
そこを理解してないお花畑な奴が多すぎる…
結局はなにかあったら運転手が責任背負わされる
そこを理解してないお花畑な奴が多すぎる…
結局はなにかあったら運転手が責任背負わされる
125. Posted by 2016年12月13日 20:18
国の中枢のお爺ちゃんたちに説明するのに途方もない時間と金がかかりそうだったから
どうせ自動ブレーキアシストとかで最近はあんまり死んでないし
それが多少減る程度のことに人生捧げてらんねーよなってなっただけ
どうせ自動ブレーキアシストとかで最近はあんまり死んでないし
それが多少減る程度のことに人生捧げてらんねーよなってなっただけ
126. Posted by 2016年12月13日 20:18
人間のドライバーがいるから自動運転は無理とか言ってる人がいるけど
日本政府が法律を変えて
人間が運転する車を道路から排除するに決まってるだろw
日本政府が法律を変えて
人間が運転する車を道路から排除するに決まってるだろw
127. Posted by 名無し 2016年12月13日 20:18
ユーザー視点から見たときに「手動運転に切り替わった際に運転手がすぐ操作できる態勢を作っておかなければならない」車を自動運転車と呼んでいいのか？
ユーザーは自動運転と聞いたら「寝てても目的地に着く」とか「運転手がいらない」とか想像するがそんな時代は永遠に来ない。
ユーザーは自動運転と聞いたら「寝てても目的地に着く」とか「運転手がいらない」とか想像するがそんな時代は永遠に来ない。
128. Posted by 2016年12月13日 20:18
交通ルールが「事故らないように気を付けろ」程度の曖昧な法律でしか縛られてないからな。
こんなのを機械に任せるのって無理あるよ。人間でさえ事故ってるのに。
こんなのを機械に任せるのって無理あるよ。人間でさえ事故ってるのに。
129. Posted by 2016年12月13日 20:20
120
「どちらの人間を怪我させるか」という判断を人間以外がして良いと思ってるのか？
「どちらを殺して自身を生き残らせるか」って言い換えても良いが。
加害責任の範疇が機械のみに拠る状況ってのは被害者も法律も社会も許容しないよ。
「どちらの人間を怪我させるか」という判断を人間以外がして良いと思ってるのか？
「どちらを殺して自身を生き残らせるか」って言い換えても良いが。
加害責任の範疇が機械のみに拠る状況ってのは被害者も法律も社会も許容しないよ。
130. Posted by 2016年12月13日 20:21
まさにお前には100年早い！ってやつですな
131. Posted by あ 2016年12月13日 20:22
もっと研究費をあげろ！
博士を採用しろ！
オーバードクター問題じゃねえよ！
博士を採用しろ！
オーバードクター問題じゃねえよ！
132. Posted by 2016年12月13日 20:23
※127
＞ユーザーは自動運転と聞いたら「寝てても目的地に着く」とか「運転手がいらない」とか想像するが
お前だけだろｗ
＞ユーザーは自動運転と聞いたら「寝てても目的地に着く」とか「運転手がいらない」とか想像するが
お前だけだろｗ
133. Posted by 2016年12月13日 20:23
政府が自動車メーカー推してて
公道走行の許認可が握られてるから、どうしようもないのよ
公道走行の許認可が握られてるから、どうしようもないのよ
134. Posted by 名無しさん 2016年12月13日 20:24
大体欧米が好景気で浮かれてた頃にぶち上げたハッタリがそんなうまく行くわけ無いだろ。無人運転車然り、空母搭載のUAVまた然りだ。気が大きくなって多幸症に陥ってた奴らのする話なんかあんまり真に受けないで、眉につば付けて聞いておくぐらいがちょうどいい。。
135. Posted by 2016年12月13日 20:25
まぁ先ずは【完全な自動ブレーキ車】を普及させてみせなよ それが有るなら事実上交通事故はゼロになる
止まり切れず事故が起きたら？ そんな欠陥車を売ったメーカーの責任だなw
止まり切れず事故が起きたら？ そんな欠陥車を売ったメーカーの責任だなw
136. Posted by 2016年12月13日 20:25
これでほぼ、自動運転は自動車メーカー主導で進むことが確定的になった
137. Posted by . 2016年12月13日 20:28
TEDであったリヤド・ロウワン教授の議論を見る限りだと法的・倫理的な問題が一番の課題っぽいな。結局今の社会だと、運転手が運転の全責任を持つというのが前提でないと車が走れない
完全自動運転ではなく、運転アシスト機能にするというのはそういうことだろう
完全自動運転ではなく、運転アシスト機能にするというのはそういうことだろう
138. Posted by 2016年12月13日 20:28
ミシガン州の州法で自動車会社しか公道走行テストできないって話でしょ？
なんで自動運転が無理みたいな議論になってんの？
なんで自動運転が無理みたいな議論になってんの？
139. Posted by 2016年12月13日 20:28
記事すら読まず馬鹿みたいなレスしてるゴミ多すぎない？ｗ
140. Posted by あ 2016年12月13日 20:28
絶対壊れない電化製品とかないじゃん
法整備がどうとか言うより自動とか怖くて乗れないよ
バグらない保証がない
法整備がどうとか言うより自動とか怖くて乗れないよ
バグらない保証がない
141. Posted by 2016年12月13日 20:29
事故の総数は恐らく減るけど、
どっちにハンドル切っても事故る時のAIの判断とか、
事故った時の責任をどうすんのっつー法律的な問題が一番難しそうね
どっちにハンドル切っても事故る時のAIの判断とか、
事故った時の責任をどうすんのっつー法律的な問題が一番難しそうね
142. Posted by 2016年12月13日 20:30
ソフト屋がどんどん逃げ出していく・・・
この終了感
アナログな車屋だけ残された自動運転に期待なんてできるのか・・・
この終了感
アナログな車屋だけ残された自動運転に期待なんてできるのか・・・
143. Posted by 2016年12月13日 20:30
>>141
責任は多分、保険で済ます方向になるかと
責任は多分、保険で済ます方向になるかと
144. Posted by 2016年12月13日 20:31
技術的にはなんとか出来ても法律や保険屋の問題があるからね。
145. Posted by cat 2016年12月13日 20:31
自動でなくていいから、あの車売らないかな
かわいいじゃん
かわいいじゃん
146. Posted by 匿名処理班 2016年12月13日 20:31
技術的な問題じゃなくて
法律的な問題なのね
法律的な問題なのね
147. Posted by 2016年12月13日 20:33
※146
法律的な問題というより政治的な問題と言った方がより正確だな
法律的な問題というより政治的な問題と言った方がより正確だな
148. Posted by 2016年12月13日 20:33
オーストラリアじゃ無人のモノレールが既に運行しているんだがな
まあ乗用車じゃ走ってる数も半端ないから収拾つけられないというのはわかるが
まあ乗用車じゃ走ってる数も半端ないから収拾つけられないというのはわかるが
149. Posted by 2016年12月13日 20:34
高速道路でも普通に24時間片側通行の工事やってるからな
一般道路に比べスピードが出てるから非自動運転車と車線変更
しなければいけないし、速度落とせば追突の危険性もあるから大惨事になる
やっぱ専用道路作らないと難しいが新たに作るとなるとその膨大な財源
と日本の狭い地形だとほぼ難しい
一般道路に比べスピードが出てるから非自動運転車と車線変更
しなければいけないし、速度落とせば追突の危険性もあるから大惨事になる
やっぱ専用道路作らないと難しいが新たに作るとなるとその膨大な財源
と日本の狭い地形だとほぼ難しい
150. Posted by 2016年12月13日 20:34
ホームで殺されかけたのは日本人だ、韓国死ね！
151. Posted by あ 2016年12月13日 20:34
技術的に難しいんじゃなく法整備されてなくて路上テストが出来ないから断念、って内容じゃん。
どこか協力する国が出てくれば再開するんじゃない？ まあ、お上が保守的な日本じゃまず間違いなく無理だろうし関係ないが。
どこか協力する国が出てくれば再開するんじゃない？ まあ、お上が保守的な日本じゃまず間違いなく無理だろうし関係ないが。
152. Posted by 2016年12月13日 20:34
技術的には十分実用レベルなんだよなこれ
ただ州や国がじゃあ万が一事故ったら責任の所在はどうなるの？その法整備まだですけど？って渋ってるだけで
更に言えば後手に回った既存の自動車メーカーがロビー活動で妨害してるし結局のところユーザーの利便性や安全よりも儲けが大事なんだろ
ただ州や国がじゃあ万が一事故ったら責任の所在はどうなるの？その法整備まだですけど？って渋ってるだけで
更に言えば後手に回った既存の自動車メーカーがロビー活動で妨害してるし結局のところユーザーの利便性や安全よりも儲けが大事なんだろ
153. Posted by 名無し 2016年12月13日 20:35
事故の責任をメーカーが全部負うようにしたとして、それを保険で賄うのはそういう極めてリスクの高い商品を保険屋が用意するのかという点と、もし用意されたとしてもすごく掛け金の高い保険になって車の売価に全部跳ね返ってくる事が予想されるな。
自動運転に掛けた莫大な開発費に加えて、保険代まで上乗せされたらまず高額すぎてそういう意味からも普及しないわな。
自動運転に掛けた莫大な開発費に加えて、保険代まで上乗せされたらまず高額すぎてそういう意味からも普及しないわな。
154. Posted by 2016年12月13日 20:35
141
緊急避難が自動操縦に適用されるかどうかという命題だねぇ
緊急避難が自動操縦に適用されるかどうかという命題だねぇ
155. Posted by 2016年12月13日 20:35
※147
>法律的な問題というより政治的な問題と言った方がより正確だな
そうなんけど、日米も中央政府は割とやる気なんで、いずれ出来ちゃうかと
国がその気になれば、法律から何からすべてそのために変えられちゃうからね
>法律的な問題というより政治的な問題と言った方がより正確だな
そうなんけど、日米も中央政府は割とやる気なんで、いずれ出来ちゃうかと
国がその気になれば、法律から何からすべてそのために変えられちゃうからね
156. Posted by 2016年12月13日 20:36
AIよりサイコミュだよなやっぱ
157. Posted by 2016年12月13日 20:36
人間の頭脳より数万倍優秀なＣＰＵを持ちながら
未だ人間を超えることが出来きないというのもおもしろいな
未だ人間を超えることが出来きないというのもおもしろいな
158. Posted by 名無し 2016年12月13日 20:37
国交省は「自動運転モード」の使用中に注意を怠るのは「極めて危険」と警告。事故が発生した場合には原則として運転者が責任を負うと説明した
まあ機械に任せて事故ったら責任負うとかやってられねーよ
まあ機械に任せて事故ったら責任負うとかやってられねーよ
159. Posted by 2016年12月13日 20:39
＞IT技術に限界なんてない
ほんの少しでも携わることがあれば、今の世の中はもうとっくに技術的限界に達していることが分かるんだけどな
ほんの少しでも携わることがあれば、今の世の中はもうとっくに技術的限界に達していることが分かるんだけどな
160. Posted by 名無し 2016年12月13日 20:39
愉快犯がGPS妨害電波を出したら
たぶんフェールセーフで停止するだろうけど大混乱に陥ると思う
たぶんフェールセーフで停止するだろうけど大混乱に陥ると思う
161. Posted by 名無し 2016年12月13日 20:39
事故の責任をメーカーが負うとなった瞬間にメーカーは販売しなくなるだけだからな。
162. Posted by 2016年12月13日 20:39
世界中の保険会社vsグーグルちゃんという美しい戦いが見られると思ったのに残念
163. Posted by 2016年12月13日 20:40
>>159
それはCPUの配線とかそういう話っしょ
技術はまだまだ進む
それはCPUの配線とかそういう話っしょ
技術はまだまだ進む
164. Posted by 2016年12月13日 20:41
技術的に可能性があるのはIBMのみ
Google、Appleのみではそこまでの開発はできない
Google、Appleのみではそこまでの開発はできない
165. Posted by 2016年12月13日 20:42
電車でよくね？
166. Posted by 2016年12月13日 20:46
むしろ電車を自動運転しろ
軌道走ってる電車が無理なら自由に動ける車はもっと無理だよ
軌道走ってる電車が無理なら自由に動ける車はもっと無理だよ
167. Posted by 名無し 2016年12月13日 20:46
中国はでも不可能よ
こんなん中共に対して暴動が起きかねない
それ以前に詐欺やって終わるだろうけど
こんなん中共に対して暴動が起きかねない
それ以前に詐欺やって終わるだろうけど
168. Posted by 2016年12月13日 20:46
※26
アニメでしか例えることができない頭の弱いキモヲタ登場
アニメでしか例えることができない頭の弱いキモヲタ登場
169. Posted by 2016年12月13日 20:47
※166
電車の自動運転はもうあるんだなぁ
電車の自動運転はもうあるんだなぁ
170. Posted by 2016年12月13日 20:47
電車なんか自動運転にしたところで嬉しいのは鉄道会社だけだろ
インパクトがなさすぎるわ
インパクトがなさすぎるわ
171. Posted by 名無し 2016年12月13日 20:51
電車は開発投資するだけのリターンがない
乗客からすれば自動だろうが運転手がいようが同じだから鉄道会社はかけた投資を運賃に上乗せして回収できず開発する意味がない
そんなことに投資するなら客車の居住性を上げるとかそっちに投資したほうがユーザーにとってはよっぽど意味がある
乗客からすれば自動だろうが運転手がいようが同じだから鉄道会社はかけた投資を運賃に上乗せして回収できず開発する意味がない
そんなことに投資するなら客車の居住性を上げるとかそっちに投資したほうがユーザーにとってはよっぽど意味がある
172. Posted by 2016年12月13日 20:51
法律関係なく無理だろ
事故は減っても生産性落ちるわ
隠居老人しかいない街を造って走らせる以外使えない
事故は減っても生産性落ちるわ
隠居老人しかいない街を造って走らせる以外使えない
173. Posted by 2016年12月13日 20:52
事故は勿論どんなに自動運転が発達してもおこる
問題は責任の所在
問題は責任の所在
174. Posted by 2016年12月13日 20:52
まぁ飛行機が先やろなぁ
175. Posted by ｌｌ 2016年12月13日 20:53
自動運転同士ならまず事故らないんだから、手動運転者側が責任取れば
ええやん・。2厘車も同じ。自動運転側が責任取るのは対歩行者事故だけ
でいいんだよ。たぶんほとんどないと思うけどね。
ええやん・。2厘車も同じ。自動運転側が責任取るのは対歩行者事故だけ
でいいんだよ。たぶんほとんどないと思うけどね。
176. Posted by お祭り好きの電氣屋 2016年12月13日 20:53
完全専用道路での自動運転車は「自動車」とは言えない。
それはずばり「新都市交通システム」つまり「電車」だ。
（これは法的にもそうなる）
それはずばり「新都市交通システム」つまり「電車」だ。
（これは法的にもそうなる）
177. Posted by 2016年12月13日 20:54
利益を生み出すようになるまでにはハードルが高過ぎたか・・・
グーグルはお金にならないと判断したものはさっさと切るからな
グーグルはお金にならないと判断したものはさっさと切るからな
178. Posted by 2016年12月13日 20:54
お前らあれだけ自動運転だのAI運転だの騒いでたくせに
Googleが方針変えただけで手のひらクルクル返しだなー
アメポチというかGoogleポチといつか
Googleが方針変えただけで手のひらクルクル返しだなー
アメポチというかGoogleポチといつか
179. Posted by 2016年12月13日 20:54
ああ、カルナアデスの板に機械は乗せられないってそーゆー事か
えらい遠まわしな表現だな
えらい遠まわしな表現だな
180. Posted by 名無し 2016年12月13日 20:54
もし自動運転車以外をすべて排除したところで自転車や歩行者までは排除できないから事故はなくならないよね。
181. Posted by 2016年12月13日 20:55
アメリカがYesと言ったら日本のネットはYes
アメリカがNoと言ったら日本のネットはNo
って昔からでしょ
アメリカがNoと言ったら日本のネットはNo
って昔からでしょ
182. Posted by 2016年12月13日 20:56
新幹線ですらすでに自動運転だもんな
ホームドアが普及するようになれば主要路線以外自動運転かも
ホームドアが普及するようになれば主要路線以外自動運転かも
183. Posted by 2016年12月13日 20:56
人を殺す判断をした時点でそのAIを組み込んだ機械は
キルマシーンの一種だって事ね
どんな最新鋭の戦闘機だってミサイル発射ボタンは人間が押す
キルマシーンの一種だって事ね
どんな最新鋭の戦闘機だってミサイル発射ボタンは人間が押す
184. Posted by 2016年12月13日 20:57
馬鹿が変な使い方したり整備不良で事故発生しても訴訟沙汰になりそうだしな
2050年ぐらいにならなきゃ実用化は無理だろ
2050年ぐらいにならなきゃ実用化は無理だろ
185. Posted by ｄｄ 2016年12月13日 20:57
※180
でも劇的に減るでしょ。1/10以下になると思う
でも劇的に減るでしょ。1/10以下になると思う
186. Posted by 2016年12月13日 20:59
一部のモノレールなんて遊園地のアトラクションと差がないからな
そういうのと一般公道でのクルマの運転を比較対象に出す辺り、コイツ車運転したこと無いなって判るよ
無人車の実用化は、月面に基地を造るよりずっと険しい それをようやくその分野をとことん研究した世界エリートの専門家連中が気付いたんやで
そういうのと一般公道でのクルマの運転を比較対象に出す辺り、コイツ車運転したこと無いなって判るよ
無人車の実用化は、月面に基地を造るよりずっと険しい それをようやくその分野をとことん研究した世界エリートの専門家連中が気付いたんやで
187. Posted by 2016年12月13日 20:59
一番難しいのは、ハンドル切ったら搭乗者は死ぬけどスクールバスは助かる、みたいな状況でハンドルを切らせる設定に出来るか、出来るとしてそんな車買う奴いるかってあたり
188. Posted by 二次女 2016年12月13日 21:00
女の運転禁止すればいいだけ
それだけで十分変わるのよね
二次元の私たちだって運転しないし
ていうか非現実でも女に運転させないで欲しい
それだけで十分変わるのよね
二次元の私たちだって運転しないし
ていうか非現実でも女に運転させないで欲しい
189. Posted by 名無し 2016年12月13日 21:03
“完全”だろ、運転席付きのほぼ自動運転はできるだろう。
どこでもだと厳しいけど都市とか範囲限定した完全自動は可能だと思うよ。
どこでもだと厳しいけど都市とか範囲限定した完全自動は可能だと思うよ。
190. Posted by 2016年12月13日 21:03
自動運転で、後部座席のサンルーフで空みながら寝るとか出来たら楽しそうだなぁ
191. Posted by にゅっぱー 2016年12月13日 21:03
完全自動はさすがに人類には早すぎるわ。
192. Posted by 2016年12月13日 21:04
やっぱり地ならしは自動車メーカーさんに、、、
193. Posted by 2016年12月13日 21:06
※190
フツーに友達に運転して貰えばよくね？
フツーに友達に運転して貰えばよくね？
194. Posted by 34 2016年12月13日 21:07
自動運転システムの要となるライダーというセンサー技術開発が高価過ぎて、商業車以外への搭載が採算合わないんだよ。googleは強かだから、今後開発費が抑えられるまでの間に自動車メーカーの買収するなどして体制は整えておくだろう。
195. Posted by 2016年12月13日 21:08
所詮遊園地の乗り物止まり
196. Posted by 2016年12月13日 21:11
しばらくは高級車路線でしか販売できないんだろな、流石に
197. Posted by 2016年12月13日 21:15
電車のATSは完全自動化を目指して40年結論は最終的には人が安全確認するのが絶対必要ましてや自動車なんて
198. Posted by 2016年12月13日 21:16
運転まで自動化したい連中はもう外出るなよ
人間として退化することを選んじゃってるよ
人間として退化することを選んじゃってるよ
199. Posted by 2016年12月13日 21:16
185
エアーバック全車装備達成してる国が何処にも存在しない現状
そりゃ夢物語未満だよ
エアーバック全車装備達成してる国が何処にも存在しない現状
そりゃ夢物語未満だよ
200. Posted by 2016年12月13日 21:17
「事故った時の損害賠償責任の所在が運転手でなく自動運転車メーカーにある」
この問題がある以上、絶対に自動運転車は普及しないと10年以上前から思っていた
この問題がある以上、絶対に自動運転車は普及しないと10年以上前から思っていた
201. Posted by 2016年12月13日 21:19
今ちまたで言われてる自動運転ってのは 正しくは運転アシスト機能付って意味だろうな
免許を持ったアルコール反応も無い正気の人間が駐在してるのが前提 モノレールもそうだな
運転者が完全不用の 無免許者が酒飲んで寝てても目的地に移動が許されるタクシーみたいな形態は
さらにさらに深淵の 途方も無い技術だな
免許を持ったアルコール反応も無い正気の人間が駐在してるのが前提 モノレールもそうだな
運転者が完全不用の 無免許者が酒飲んで寝てても目的地に移動が許されるタクシーみたいな形態は
さらにさらに深淵の 途方も無い技術だな
202. Posted by 2016年12月13日 21:19
車両側だけで自動運転は無理だと思ってる。
昔、トヨタが路面ににビーコン埋めて誘導する方式を
進めてたみたいな記事を見たけど、そうしないと無理だと思う。
あと信号機の情報を無線化したり、
周囲車両のハンドル・アクセル・ブレーキ情報に加えカメラなどのセンサー情報を共有して衝突回避するくらいしてからでないと。
昔、トヨタが路面ににビーコン埋めて誘導する方式を
進めてたみたいな記事を見たけど、そうしないと無理だと思う。
あと信号機の情報を無線化したり、
周囲車両のハンドル・アクセル・ブレーキ情報に加えカメラなどのセンサー情報を共有して衝突回避するくらいしてからでないと。
203. Posted by 2016年12月13日 21:20
197
日本ですら信号故障で遅延とか聞かない日が無いからな
センサーとかを多重構成にしても電車の自動化は正直怖い
ましては車なんぞ・・・
日本ですら信号故障で遅延とか聞かない日が無いからな
センサーとかを多重構成にしても電車の自動化は正直怖い
ましては車なんぞ・・・
204. Posted by これ 2016年12月13日 21:23
ほんとなにやっても駄目だよなグーグルは
205. Posted by これ 2016年12月13日 21:25
自動運転なんてテスラがほぼ実現させてるじゃん
206. Posted by 。 2016年12月13日 21:26
王者Google以外に誰ができるっていうんだよ…諦めないでやってほしかった
207. Posted by あ 2016年12月13日 21:27
技術的に問題なくても怖くて乗りたくないんだけど
208. Posted by 2016年12月13日 21:33
随分弱気なコメばかりだけどトヨタなら出来ると言いはる人はどこへ行ったんだろう
209. Posted by 2016年12月13日 21:33
事故が減るって現状の事故でしょ？
世の中にはものすごいアホと天然がいるんだから
自動運転に対応した事故が増えるだけでしょうが
世の中にはものすごいアホと天然がいるんだから
自動運転に対応した事故が増えるだけでしょうが
210. Posted by 2016年12月13日 21:34
テスラってここ数ヶ月だけで複数の死者出してるだろw
命の価値が低い国じゃないとマトモな公道実験なんて出来ない
そういう近況もあって州は慎重に規制せざるを得ないんだろうよ
命の価値が低い国じゃないとマトモな公道実験なんて出来ない
そういう近況もあって州は慎重に規制せざるを得ないんだろうよ
211. Posted by a 2016年12月13日 21:34
グーグルの車見れば分かるだろ。
あれは人類を馬鹿にしてるんだよ。
中国くさいし、開発者も中国人くさいだろ？
八百長でグーグルに入れるようになって、中でウハウハやって外部を侮辱してる、最たるものが、あの自動運転車だぜ？
すっげーよな、もう潰した方がいいわ。碌な改善しとらんし。
中国が絡んでるって事は、もう組織としておしまいって事っしょ。
アメリカの会社ですよ？一応、グーグルは。それがまぁ、あれじゃね…。（まぁ、グーグルが自動運転技術の開発をせんでも、普通に自動車会社は開発出来ると思いますよ。）
あれは人類を馬鹿にしてるんだよ。
中国くさいし、開発者も中国人くさいだろ？
八百長でグーグルに入れるようになって、中でウハウハやって外部を侮辱してる、最たるものが、あの自動運転車だぜ？
すっげーよな、もう潰した方がいいわ。碌な改善しとらんし。
中国が絡んでるって事は、もう組織としておしまいって事っしょ。
アメリカの会社ですよ？一応、グーグルは。それがまぁ、あれじゃね…。（まぁ、グーグルが自動運転技術の開発をせんでも、普通に自動車会社は開発出来ると思いますよ。）
212. Posted by 2016年12月13日 21:36
おせーよｗ
213. Posted by なまえ 2016年12月13日 21:38
東名とかの主要高速道路だけに専用のシステムを整備して最初はトラックとかに導入して地道に経験値稼いでコストダウン計ったらいいんじゃないの？
214. Posted by xxx 2016年12月13日 21:38
コレはソフトは作るけど
入れる箱は作らんでOEMとか他社発注で行こうと踏んでたんだろうけど
ヤッパ
ソフト屋はハードも合わせて作ろうと思うと弱いな
軒並みカスタムスマートフォンとか撤退してるし
Googleのハードで成功した例が…
思い浮かばん！！
入れる箱は作らんでOEMとか他社発注で行こうと踏んでたんだろうけど
ヤッパ
ソフト屋はハードも合わせて作ろうと思うと弱いな
軒並みカスタムスマートフォンとか撤退してるし
Googleのハードで成功した例が…
思い浮かばん！！
215. Posted by 2016年12月13日 21:41
まぁこんなの無理だと思ってたわ、
本気でやるなら道路や標識から変えなきゃならねーレベルだろうし、
それだって日進月歩で技術が進化したら
また総取り換えとかになるんじゃー採算あわんだろ
やるならチューブトンネル作るほうが現実的
本気でやるなら道路や標識から変えなきゃならねーレベルだろうし、
それだって日進月歩で技術が進化したら
また総取り換えとかになるんじゃー採算あわんだろ
やるならチューブトンネル作るほうが現実的
216. Posted by a 2016年12月13日 21:44
バカだな
最期中国が持っていくねｗ
最期中国が持っていくねｗ
217. Posted by 2016年12月13日 21:46
バイオコンピュータでも開発されん限り無理なのかね・・・
218. Posted by 2016年12月13日 21:48
自動運転は相当きついだろうと思ってたけど
それより先に実現してほしい機能がある。。。それは
「遠隔操作による代行運転」
代行運転オペレーターに電話かけて
運転を依頼して操作を遠隔で行う。
事故の時は代行者が全責任を負うってことで法的問題はないし
通信ラグが問題だろうけどそのラグは車両側の自動運転技術で
何とかごまかせれば完全自動運転より早く実現しそうなんだけどなぁ
それより先に実現してほしい機能がある。。。それは
「遠隔操作による代行運転」
代行運転オペレーターに電話かけて
運転を依頼して操作を遠隔で行う。
事故の時は代行者が全責任を負うってことで法的問題はないし
通信ラグが問題だろうけどそのラグは車両側の自動運転技術で
何とかごまかせれば完全自動運転より早く実現しそうなんだけどなぁ
219. Posted by 2016年12月13日 21:53
分散処理とかでやろうとしてた、っていうかやってたけど
素人でも電子レンジばらして作れるジャマーでお手軽に広域テロできちゃうもんな
素人でも電子レンジばらして作れるジャマーでお手軽に広域テロできちゃうもんな
220. Posted by 2016年12月13日 21:56
技術的に可能かどうかなんて誰も聞いてねえよ
そんなの「無免許だけど運転できます」って言ってるのと同じ
そんなの「無免許だけど運転できます」って言ってるのと同じ
221. Posted by ななし 2016年12月13日 21:56
自動運転できちゃうと数えきれない程の人が仕事を失うことになるだろうな
あとは何となく想像がつく
あとは何となく想像がつく
222. Posted by 短命名無しさん 2016年12月13日 21:58
ソース読む限り技術的な課題じゃなくて政治的な課題がクリアできないだけじゃないか。
ホントくだらないしがらみで社会の発展は妨げられるんだな。
ホントくだらないしがらみで社会の発展は妨げられるんだな。
223. Posted by 2016年12月13日 21:59
技術的な問題じゃなくて短期に収益化できないからってことね
自動車メーカなら自社製品のアピールになるし、
技術を他所に売って食ってるようなところならやりようあるだろうけど、
Google は自社で作って自社でサービス化が主だもんなぁ
自動車メーカなら自社製品のアピールになるし、
技術を他所に売って食ってるようなところならやりようあるだろうけど、
Google は自社で作って自社でサービス化が主だもんなぁ
224. Posted by ＠名無しさん 2016年12月13日 22:02
自動とかもうそれバスでいいだろ
どれだけ空気運びたいんだよ
どれだけ空気運びたいんだよ
225. Posted by 2016年12月13日 22:07
アップルもグーグルも撤退 自動運転バブルは完全に弾けたな
思えばリニアモーター列車も70年代には10年後には実用化と意気込んで試作機を作って王手をかけてた あとは超電動だけだとフィーバーしていた
だが現実はそう単純でもなく 21世紀も半ばでどうなるかというレベル
宇宙エレベーターも来世紀以降に持ち越されるだろうな
思えばリニアモーター列車も70年代には10年後には実用化と意気込んで試作機を作って王手をかけてた あとは超電動だけだとフィーバーしていた
だが現実はそう単純でもなく 21世紀も半ばでどうなるかというレベル
宇宙エレベーターも来世紀以降に持ち越されるだろうな
226. Posted by 名無しのスターライト 2016年12月13日 22:11
最初に実用化した製品が絶対事故起こすから最終的に自動運転は誰も触れなくなるだろうな
227. Posted by ななっしー 2016年12月13日 22:14
自動車業界「ふざけんな！自動運転は俺らの利益だIT屋は帰れ！」
ってことなんだろうな
ってことなんだろうな
228. Posted by 名無し 2016年12月13日 22:16
不可能だとのたまう愚か者どもがまだいるとはw
勉強嫌いも大概にしないといけんで
勉強嫌いも大概にしないといけんで
229. Posted by 2016年12月13日 22:19
やっぱり中国か、戸籍にのってるだけで十億超え、なんぼでも冒険できるでぇ
230. Posted by 2016年12月13日 22:19
スマート標識とかが無いと出来ないな
一時停止ならばそれを受信or認識して車側も対応する
車側の能力だけで現在のドライバーの能力を全て賄うのは
まだしばらく無理だろう
一時停止ならばそれを受信or認識して車側も対応する
車側の能力だけで現在のドライバーの能力を全て賄うのは
まだしばらく無理だろう
231. Posted by 2016年12月13日 22:19
※222
自動運転試験・実用化への技術蓄積のために、市民は何人か（何百人かもしれない）死んでくれ、と言ってるようなものなので、政治的であると同時に技術的な話である。
公道と同じ試験状況は、技術的に作り出せない。
だから政治的に「死んでくれ」で作り出そうとしている、と書けば理解できるか。
自動運転試験・実用化への技術蓄積のために、市民は何人か（何百人かもしれない）死んでくれ、と言ってるようなものなので、政治的であると同時に技術的な話である。
公道と同じ試験状況は、技術的に作り出せない。
だから政治的に「死んでくれ」で作り出そうとしている、と書けば理解できるか。
232. Posted by 名無しさん 2016年12月13日 22:19
この間特集やってたが
どこの国においても結局法的にどうするかが最大の壁でそこで行き詰ってる状態みたい
もうこれは技術がどうこうって話じゃない
どうにもならん
どこの国においても結局法的にどうするかが最大の壁でそこで行き詰ってる状態みたい
もうこれは技術がどうこうって話じゃない
どうにもならん
233. Posted by 2016年12月13日 22:20
apple グーグル「色々やったが無理」
234. Posted by 2016年12月13日 22:22
早すぎたんだ
235. Posted by 名無しさん 2016年12月13日 22:22
自動運転にかんする国際フォーラムでも自動運転Lv1〜2（運転アシスト：運転手はのってるので責任は運転手）までは普通に法整備できるが
Lv4の完全自動運転に関してはあらゆる分野あらゆる国においても「現行の道路を走らせる法整備は事実上不可能」なんだとさ
Lv4やりたきゃ専用道路作るしかなく、それはモノレールの何が違うのさ、と
Lv4の完全自動運転に関してはあらゆる分野あらゆる国においても「現行の道路を走らせる法整備は事実上不可能」なんだとさ
Lv4やりたきゃ専用道路作るしかなく、それはモノレールの何が違うのさ、と
236. Posted by 名無し 2016年12月13日 22:23
＞＞運転席のない完全自動運転型の自動運転車
読みにくい。普通に自動運転でいいだろ、はｇ
読みにくい。普通に自動運転でいいだろ、はｇ
237. Posted by 2016年12月13日 22:24
ミニ四駆みたいな一車線の高架道路じゃないと無理だろうな
238. Posted by 2016年12月13日 22:27
やっちゃえ日産
239. Posted by 2016年12月13日 22:27
グーグルでも駄目か
まあ都会に住んでる限りそもそも乗らんのやけどね
まあ都会に住んでる限りそもそも乗らんのやけどね
240. Posted by 2016年12月13日 22:27
でもさ、日本でも老人司会いないような限界集落、どーせ（以下略
241. Posted by 2016年12月13日 22:30
先ずは山手線で無人化をテストしてみろよ 外界と隔離された鉄道路線なら20年後くらいには実現出来そうじゃね？
242. Posted by 名無しさん 2016年12月13日 22:31
googleは全米各地で自動運転の実地テストを重ねていたはずだが
極低速ながら一般道でテストも行ったはず
その過程において（当たり前ながら）事故を0件にすることは
不可能ってのが改めてわかったんじゃね？
たとえ1件であっても事故がおきた場合の法的対応が不可能なら
そりゃ断念するしかないわな
極低速ながら一般道でテストも行ったはず
その過程において（当たり前ながら）事故を0件にすることは
不可能ってのが改めてわかったんじゃね？
たとえ1件であっても事故がおきた場合の法的対応が不可能なら
そりゃ断念するしかないわな
243. Posted by 2016年12月13日 22:32
自動運転だめなら老害から免許剥奪させろよ
244. Posted by 名無しさん 2016年12月13日 22:33
※9
ぶっちゃけトヨタとホンダは自動運転に関してはかなり遅れてる
というかやる気があまりない
一応研究を重ねてはいるが
国内でこの分野は日産が一人突っ走ってる状態（それでもgoogleと
比べればだいぶ遅れてるが）
ぶっちゃけトヨタとホンダは自動運転に関してはかなり遅れてる
というかやる気があまりない
一応研究を重ねてはいるが
国内でこの分野は日産が一人突っ走ってる状態（それでもgoogleと
比べればだいぶ遅れてるが）
245. Posted by 2016年12月13日 22:33
無茶な運転するカスがいる限り自動運転なんざ絶対不可能
246. Posted by 名無し 2016年12月13日 22:34
あれじゃね？事故ったらグーグルに全責任を負わされることを悟ったんだろ。
247. Posted by 2016年12月13日 22:37
どうせ適当に部品集めて組み合わせれば自動車が出来上がると思ったんだろｗ
パソコンやスマホみたいになｗ
まあ、専門業者が技術を積み上げて作り上げてきたものだし、そう簡単にいくわけが無い
将来的にはそうなるかも知れないが、それは今ではないよ
パソコンやスマホみたいになｗ
まあ、専門業者が技術を積み上げて作り上げてきたものだし、そう簡単にいくわけが無い
将来的にはそうなるかも知れないが、それは今ではないよ
248. Posted by PCパーツの名無しさん 2016年12月13日 22:43
googleごときができるかよ・・・
自動車産業の利権まるっとかっさらうなんて資本的に不可能だろ。
自動車産業の利権まるっとかっさらうなんて資本的に不可能だろ。
249. Posted by 2016年12月13日 22:45
グーグルやappleほど 野心的で実力のある企業は無いだろう おそらくガジェット分野での将来的な衰退を見越して 次の主幹産業にも見据えていたんじゃないか？ 自動車産業はデカいからな
そんな超一流企業が長年挑戦した挙句 恥も外聞もなく匙を投げたのが自動運転車なんだよ
どこまでも先が見えない程遠い技術 宇宙にロケット飛ばす方が万倍マシだったってことだ
そんな超一流企業が長年挑戦した挙句 恥も外聞もなく匙を投げたのが自動運転車なんだよ
どこまでも先が見えない程遠い技術 宇宙にロケット飛ばす方が万倍マシだったってことだ
250. Posted by 名無しさん(´ー｀)ﾆﾔﾘ 2016年12月13日 22:47
実際道路走るとわかるけど、結構譲り合いとかして美味く流れている道だってある。
こういうのがまず無理、あと、なんか色々センサーで測れないだろうなぁという物体とかあるんだわ、ダンボールが落ちてたり、チャリ倒れてたり、街路樹の枝が垂れ下がってたり
死角を見れるミラーとか、その先の道のカメラの情報が入ってきて影に人が立っていないかの情報とか、そういう運転補助を先にして欲しい。
こういうのがまず無理、あと、なんか色々センサーで測れないだろうなぁという物体とかあるんだわ、ダンボールが落ちてたり、チャリ倒れてたり、街路樹の枝が垂れ下がってたり
死角を見れるミラーとか、その先の道のカメラの情報が入ってきて影に人が立っていないかの情報とか、そういう運転補助を先にして欲しい。
251. Posted by 2016年12月13日 22:47
これ断念というか、自動車業界の妨害活動が実っただけでしょ
金積んでる議員動かして規制緩和を延期させるなんて向こうじゃ初歩の初歩
ソフト開発しようにも既に他社も結構なラインに行ってるから特段の優位性がある訳でもないだろうし、もう無理だろうね
テスラの一人勝ちで終わるかと。
金積んでる議員動かして規制緩和を延期させるなんて向こうじゃ初歩の初歩
ソフト開発しようにも既に他社も結構なラインに行ってるから特段の優位性がある訳でもないだろうし、もう無理だろうね
テスラの一人勝ちで終わるかと。
252. Posted by 2016年12月13日 22:49
テスラ死亡
253. Posted by 2016年12月13日 22:59
高速限定で物流、長距離バスに応用できたらよし
254. Posted by 2016年12月13日 22:59
軍事転用絡みかな？
一般消費者から嫌われるなら仕方ないね
一般消費者から嫌われるなら仕方ないね
255. Posted by ななしの右兵衛 2016年12月13日 23:01
企業としての軸足が自動車にないから、長期、超長期の開発なんてやってられないだろう。
その上、法整備でも待たされるんじゃあなあ。
その上、法整備でも待たされるんじゃあなあ。
256. Posted by 2016年12月13日 23:05
>自社による自動車生産は断念し、自動車のハードウェア開発部門の従業員は全員、リストラを実施したことが伝えられていた。
諸行無常・・・
諸行無常・・・
257. Posted by あ 2016年12月13日 23:05
所詮アメ公の技術なんてその程度
自動運転は米軍と大学が長年研究しており
莫大な費用をかけたが
5年前くらい前に日産とベンツが公表したものは
米軍の技術がルンバ程度と知らしめてしまった
言うならば日立とシーメンスは
米国陸軍より恐ろしいものが作れる
自動運転は米軍と大学が長年研究しており
莫大な費用をかけたが
5年前くらい前に日産とベンツが公表したものは
米軍の技術がルンバ程度と知らしめてしまった
言うならば日立とシーメンスは
米国陸軍より恐ろしいものが作れる
258. Posted by 2016年12月13日 23:06
インターネットやGPSみたいに国家の財力で派生してくるような技術だったらワンチャンあるかもな
つーか テスラなんて実績の無いベンチャー企業じゃ apple グーグルと並べられんよ
何人も玉砕させて批判が来たらオシマイ
つーか テスラなんて実績の無いベンチャー企業じゃ apple グーグルと並べられんよ
何人も玉砕させて批判が来たらオシマイ
259. Posted by 吹雪 2016年12月13日 23:07
IT企業はロクな製品テストを行わずに発売するけど、自動車産業なんていったらそういうところは特に厳しいからな
260. Posted by 2016年12月13日 23:08
タイヤを無くすほうが先で
あとはGPSだな
あとはGPSだな
261. Posted by 2016年12月13日 23:09
移動中寝ていられるのなら
速度が犠牲になってもいい
速度が犠牲になってもいい
262. Posted by 2016年12月13日 23:11
法の壁とコストがきつすぎる
あれだけNG出されて全部自前で揃えてテストしろと言われ
最終的に部品開発コストだけ膨れ上がって回収の見込みがない
そのうえ旨味は最終的にクルマメーカーに持っていかれる
そりゃ撤退するわ
あれだけNG出されて全部自前で揃えてテストしろと言われ
最終的に部品開発コストだけ膨れ上がって回収の見込みがない
そのうえ旨味は最終的にクルマメーカーに持っていかれる
そりゃ撤退するわ
263. Posted by AIバブル崩壊の始まり 2016年12月13日 23:11
もともと昨今のAIビジネス自体が非常に胡散臭いんだよねｗ
何でもAIでやれるという社会には絶対に今後もならないよ。ミスを犯さないAIが存在しない以上、常にAIを利用する時には「人のチェック」が必須になる。その時点で完全自動化なんていうのは夢のまた夢だし、いい加減、「パソコン業界の嘘（誇大広告）に踊らされているだけ」なんだという現実に気が付いた方が良いよｗ
何でもAIでやれるという社会には絶対に今後もならないよ。ミスを犯さないAIが存在しない以上、常にAIを利用する時には「人のチェック」が必須になる。その時点で完全自動化なんていうのは夢のまた夢だし、いい加減、「パソコン業界の嘘（誇大広告）に踊らされているだけ」なんだという現実に気が付いた方が良いよｗ
264. Posted by 2016年12月13日 23:16
仮に色々な課題をクリアして実際に走らせることが出来たとしても
なぜか不自然な頻度で事故が起きるんだろうな
なぜか不自然な頻度で事故が起きるんだろうな
265. Posted by 2016年12月13日 23:16
おかしな挙動をするドライバーなんていくらでもいるから
手動と自動を並べるのは難しそう
手動と自動を並べるのは難しそう
266. Posted by 2016年12月13日 23:17
無駄な開発費だな・・・
もういっその事普通の道路の横にレーンか何か作っておいて自動運転専用にしたらどうかね
要は勝手に連結してそこまで運んでもらえるわけね
スピードは遅いけど目的地に着く間ずっと寝てられるっていう
ただし規格は合わせないといけないしいろいろ面倒だからレーンに乗れる車は一人用の細い奴で
もういっその事普通の道路の横にレーンか何か作っておいて自動運転専用にしたらどうかね
要は勝手に連結してそこまで運んでもらえるわけね
スピードは遅いけど目的地に着く間ずっと寝てられるっていう
ただし規格は合わせないといけないしいろいろ面倒だからレーンに乗れる車は一人用の細い奴で
267. Posted by 2016年12月13日 23:25
※266
それを大きくしてインフラ整備を個人じゃなく国や企業に丸投げした形態が完成形だろうな 都市部でも渋滞が起こらん大発明
それを大きくしてインフラ整備を個人じゃなく国や企業に丸投げした形態が完成形だろうな 都市部でも渋滞が起こらん大発明
268. Posted by AIバブル崩壊の始まり(263) 2016年12月13日 23:28
普通に理詰めで考えれば分かりそうなもんなんだけど、なんでこれほどまでに多くの人々が騙されるのかね？ｗ
ほんの数秒運転が暴走したら、楽勝で死ねるのが自動車運転。昨今の暴走事故で死んでいるケースのほとんども、ちょっとしたミスが積み重ねっているだけ（アクセルとブレーキの瞬間的な間違いや、ちょっとしたハンドル操作ミス）。それをAIに任せる？ｗ冗談も休み休み言ってくれ。
ほんの数秒運転が暴走したら、楽勝で死ねるのが自動車運転。昨今の暴走事故で死んでいるケースのほとんども、ちょっとしたミスが積み重ねっているだけ（アクセルとブレーキの瞬間的な間違いや、ちょっとしたハンドル操作ミス）。それをAIに任せる？ｗ冗談も休み休み言ってくれ。
269. Posted by 2016年12月13日 23:32
最悪だな。未来は中国のものだ（あと一部の裕福層）
270. Posted by 2016年12月13日 23:32
Amazonあたりが本腰入れたら行けそうな気がしないでもない
271. Posted by 2016年12月13日 23:37
自動運転するにしても自動運転専用道路は必要だろうね
272. Posted by AIバブル崩壊の始まり(263) 2016年12月13日 23:38
AIが活躍できるジャンルは、「緊急性が求められない」業界だけだよ。そういう点で言うと、例えば「医療」「法曹」なんかはかなり有望だけど、それだって「人のチェック」は必須（法曹は多少ミスしてもOKだが）。
勘違いしている人だらけだけど、もともと自動運転なんかにはAIは向いてないんだよね。
勘違いしている人だらけだけど、もともと自動運転なんかにはAIは向いてないんだよね。
273. Posted by 名無しの提督さん 2016年12月13日 23:38
自動運転につながる技術開発を続けながら資金も稼げる分野にシフトしただけだろ
274. Posted by 2016年12月13日 23:38
まあアメリカヨリ近いし、遣唐使復活してもいいんじゃね？（これは皮肉）
275. Posted by 2016年12月13日 23:44
まずわ、
自動車を金属じゃなくて
ぶつかっても痛くない
ぽよんぽよんの素材にしたら
いいんだよ
自動車を金属じゃなくて
ぶつかっても痛くない
ぽよんぽよんの素材にしたら
いいんだよ
276. Posted by なし 2016年12月13日 23:50
車車間通信だからインフラ必須かな
277. Posted by 名も無き哲学者 2016年12月13日 23:50
高速だけ自動にしても
乗り降りのところに退避場を確保する必要がある。
自動運転から手動に切り替えたときに
運転手が運転できる状態にある保証がない
乗り降りのところに退避場を確保する必要がある。
自動運転から手動に切り替えたときに
運転手が運転できる状態にある保証がない
278. Posted by あ 2016年12月13日 23:53
おそらく安全第一にAIを組んだら、車が発進できなくなるんじゃ？
急な飛び出しを完全に回避しようと思ったら公道は走れない。
急な飛び出しを完全に回避しようと思ったら公道は走れない。
279. Posted by 2016年12月13日 23:54
※238
実際日産はカルロスが熱心に取り組んでるからトップ交代でもない限り諦めないだろうな
実際日産はカルロスが熱心に取り組んでるからトップ交代でもない限り諦めないだろうな
280. Posted by 2016年12月13日 23:55
そっちの問題でか
事故が起きたときに誰が責任をとるのかの問題かと思った
事故が起きたときに誰が責任をとるのかの問題かと思った
281. Posted by 2016年12月13日 23:57
アイスバーンにチェーンもスタッドレスも装備してないと
どんなプロの運転者居ても、完全にコントロール不能に外国で
成ってたから、突然の気候変動でも来たら大惨事に成ると思う
どんなプロの運転者居ても、完全にコントロール不能に外国で
成ってたから、突然の気候変動でも来たら大惨事に成ると思う
282. Posted by べく 2016年12月13日 23:58
自分の運転に自信と責任を持てねー奴はクルマ乗るなって話。283. Posted by 2016年12月13日 23:59
自動運転簡単派の奴って 仮に今のテスラ辺りのテスト車輌が市販化されたら 生活がどう変わるとイメージしてるんや？
飲みに行った帰りは代行頼むカネが浮くとか
朝の通勤移動で20分多く寝てられるとかか？
車輌価格はヴェルファイヤくらいで 2年おきに車検整備するイメージか？
免許も必要無く 老後も地方のアシに使っていける感じなのか？？
飲みに行った帰りは代行頼むカネが浮くとか
朝の通勤移動で20分多く寝てられるとかか？
車輌価格はヴェルファイヤくらいで 2年おきに車検整備するイメージか？
免許も必要無く 老後も地方のアシに使っていける感じなのか？？
284. Posted by 2016年12月14日 00:04
まず人間でも物理的に運転も停車もできなく成って
それを自分で殆どの人が判断できず、玉突き連射する気候が冬はあるのを忘れちゃ行けない
それを自分で殆どの人が判断できず、玉突き連射する気候が冬はあるのを忘れちゃ行けない
