2016年12月14日
高みを目指すことで能力の低い人がふるいに落とされて
好きなことが出来ない状況を生み出すのは勝利至上主義でしかない
チームが勝ったって大会に出られない補欠はつまらないだろうし
だったら勝てなくても好きなことを皆が出来るような環境の方が良いと思う
16/12/13 19:34 ID:nvuZlyPx0.net
そんなあなたに同好会
16/12/13 19:35 ID:faMAlCwyd.net
>>2
自浄作用が無いから部活動をサークル化するしかない
同好会で体育館やグランドを使われると
部活の練習時間が減って勝てないとか言い出すから
16/12/13 19:37 ID:nvuZlyPx0.net
好きなことやっているのに
さらに勝てないと楽しくないから
下手くそは参加するなっていうのは
ただのわがままだと思う
16/12/13 19:35 ID:nvuZlyPx0.net
キャプテン「ちょっと>>1来て」
キャプテン「みんなの志気が下がるからやる気ないなら帰れよ」
キャプテン「みんな勝つために水も飲まないで練習してるんだよ?」
16/12/13 19:38 ID:Dk/8KASn0.net
>>7
志気とかただのきれいごとなんだよな
勝つために誰かが冷や飯を食わされるのなら
勝つことなんて目指さない方が良いんだよ
16/12/13 19:40 ID:nvuZlyPx0.net
勝つことを諦める?
シュート禁止でドリブルだけしかしないとか?
16/12/13 19:39 ID:92dEMTzza.net
勝つことを目的にしないなんてつまらないと思う人はどうすれば?
16/12/13 19:41 ID:CWnL5Q70a.net
>>13
勝ちを目指すために誰かが好きなことができなくなる方が問題
勝つ楽しさは無くなるけど皆が好きなことができる環境の方がずっといい
好きなことやっているくせにさらに勝ちたいから誰かが犠牲になれというのはわがまま
16/12/13 19:43 ID:nvuZlyPx0.net
最後の大会でベンチ入りできなかった3年は引退させてもいいと思う
16/12/13 19:42 ID:TU9feeRV0.net
やめやすい雰囲気作りしろ
無駄に3年も続けてしまったわ
16/12/13 19:42 ID:K2YxyvjDp.net
>>16
補欠部員を3年間奴隷にしている現状を
美談にして誤魔化す方が
よっぽど綺麗事だと思うんですけど
16/12/13 19:51 ID:nvuZlyPx0.net
うんまあ勉強も運動部にもついていけなくていじめられる子が出るのも生徒の管理に必要だから
直に言われてキレた教師の一言
16/12/13 19:46 ID:v0DG6uVB0.net
もしかして世の中平等だと思ってる?
それサンタクロースいるいないレベルの話だよ
16/12/13 19:53 ID:l0e6rf1od.net
>>22
だから部活はサークル化すればいいじゃない
皆で趣味程度にスポーツや音楽に親しむ
裾野の役割を果たせば十分だよ
サッカーや野球を中高生から始める人がほとんどいないのは
部活が勝利至上主義に陥っていて
周りよりスタートが遅いとまともにスポーツをやらせてくれないからだよ
16/12/13 19:58 ID:nvuZlyPx0.net
>>25
裾野なら小学校で十分じゃないか?
それ以上は公園とかで自分たちでやればいい
16/12/13 20:02 ID:92dEMTzza.net
>>28
小学校ですでに試合に出られない補欠っているんだよなぁ…
試合に出られない子がどうやってレギュラーに追いつくんだい?
それよりも試合にずっと出られないのにそのスポーツを好きで居続けることなんてできるか?
16/12/13 20:05 ID:nvuZlyPx0.net
若年層の育成は試合数を多くこなす方が良いと答えが出てる
スポーツ先進国はジャップランドみたいなトーナメントの大会じゃなくリーグ戦がメイン
16/12/13 19:57 ID:zp+FEOWuE.net
>>24
そういう国はベンチ外の補欠なんていないしな
絶対に試合に出させてくれないチームにいる意味なんてないから
自分のレベルに見合ったチームに移籍するだけ
部活みたいに一校一チームなんてバカみたいな制約が無いから
自分が好きなスポーツを楽しめるように活動場所を選択する自由がある
16/12/13 20:01 ID:nvuZlyPx0.net
どちらかというと上を目指すなら金払えって方が不平等な気がする
ピアノとか明らかそんな世界だし仕方ないんだろうけど
16/12/13 20:13 ID:92dEMTzza.net
>>42
幼少期から才能示せるならもらえるかもな
そんなの一部の早熟型だけだろうけど
16/12/13 20:18 ID:92dEMTzza.net
そもそも将来は少子高齢化で子どもはまともにスポーツできなくなるだろうな
介護用の土地のために公園とか削られて残ったグラウンドも老人の運動場になるだろう
>>1は好きな部活で補欠できただけまだましだよ
16/12/13 20:22 ID:92dEMTzza.net
フィジカル良ければ何やらせても記録残すのにな
野球しかやらせないってのはどうかと思う
色んな競技兼任出来るようにすべき
僕らが部活で手に入れたもの
この記事へのコメント
ただ、正直、勝ち負けにこだわらない理由が時間の無駄としか感じないのよね。
子供だけでお遊びサークルなんて作るとすぐに崩壊するぞ
その種目の楽しさをつきつめていくと、勝敗のある競技はスポーツに限らず、格ゲー、将棋、麻雀だろうがなんだろうが、ある程度勝てる目がある、勝負になるから楽しめる。
勝てなくても楽しい対人競技というものは存在しない。勝敗が求められない楽しみがほしいなら個人競技をやるべき。
かといって盛り上げるために上手い奴褒めたり大会開いたりしたら、絶対誰かが抜け駆けして勝つために頑張り出す
人より何倍も努力して、本気でやってる連中まで否定するのか?
「逆もまた真」なんだよ。努力できない奴の言い訳にしか見えない。
努力もせず、「ボクも楽しみたい!」ですかね?
コレを部活では無く、カネに変えると良く解る。
勉強でもイイ・・ほら判るだろ?・・まさに共産主義だよ。
努力しても怠けても同じ・・・そんな社会が正常か?
同好会の否定はしない。まったりやりたい奴はまったりやればいい。
でも、高みを目指すことを否定するのは違う!。
高みを目指すことが否定される環境は、異常な環境ですよ。
学校は遊ぶ場所じゃないし
地域クラブ制化
能力とやる気に応じたクラス分け
団体競技なら1校1チームを止めて2軍3軍チームの参加も認めればいい
これが普通じゃね?
学べない人は社会に出て、周りに自分に合わせて欲しいってお願いするの?
趣味でやるなら合わせてくれるかもしれんけどね
武井壮が言うように、「ジュニア教育に力を入れることで大谷投手のような逸材が増える一方、
それに輪をかけて、挫折する人間が圧倒的に増えている」のが現実。
社会人になれば、こいつらにできるのは営業くらい。その営業も、気合と根性じゃどうにもならない時代だからな。(スポーツで鍛えた気合と根性で、勉強し直しましたってんなら話は別だが)
まあ要するに、ガキが勝ち負けにこだわったところでほぼ無意味なんだわ
卒業するまでになんと約80%が公式試合に一度も出れないのに
シューズ、ユニフォーム、応援グッズなど金がかかりまくる
そして休みは年に約5日、盆と正月だけ 毎朝朝練。夜は20時まで部活 土日祝日は午前と午後で通し
辞めようとすると、鬼顧問「あのなあ、お前はサッカー好きで自分で選んでこの部活に入ったんだろ? だったら最後までやれよ。 そんなんじゃお前は何やっても成功しねえぞ」
と、まるでブラック企業の店長のようなお言葉
結果、中学で部長クラス、この高校でもレギュラー候補だったやつも半分以上が集団ストみたいな形で一斉にやめた
で、今は市民体育館借りてフットサルやったり、河川敷で好きにサッカーして楽しんでるよ
今思えば、あの鬼顧問のセリフひとつひとつがブラック企業のソレと何ら変わらないってことが
ネットのおかげで分かった
全国で活躍できる実力あるやついたのに、学校のやり方は他にもあったと思うけどなあ
放課後残って休みの日も潰して練習して地区予選序盤で敗退って
何でそこまでしてやるんだろうとは思う。
友達と遊びに行ったりバイトしたりする方が
ずっと有意義な気もするんだけど。
行き過ぎは咎めるべきだが、社会で生きていくなら常に比較されんだからそれを理解する場として必要。
大事なのは過程
成功するため全力で努力したという経験は将来必ず生きてくる
適当に部活やっている奴は何の意味もないと思うから早く別の本気になれる道を探せ
部活やってた頃は1日でも出来ない日があると不安でしょうがなかったし
上手くなるために1秒でも長くやりたいって思ってたわ
「コミュ障で要領悪いけど一流企業の正社員になりたい人全員に内定出して!!」
「社会に貢献できないけど、お金欲しいからナマポ支給して!!」
「親がボケたけど介護できないから全員老人ホームに入れて!!」
ずいぶん頭の高い乞食だなw
ガリ勉陰キャとスポーツ得意のモテ男が、30歳頃の同窓会で立場逆転するのは
どの時代においても鉄板だぞ。
俺の時は鬼ごっこで下級生や特別ノロマな奴はタッチしないって決まりがあった
もしくは学校抜きで仲間と遊ぶ
まあでもワイも高校の野球部じゃ70人くらいの所帯でレギュラーなれなかったかクチやが、紅白戦や練習試合では毎週土日は1日2試合は必ずやるから週に一戦くらいなら出れるやろし人数が多ければBチームもあるやろ
ラモス瑠偉「ヨーロッパのスポーツ強い国はきちんとスポーツチームに入ってる!本気じゃないなら公園でボール蹴ってればいい!」
ラモス瑠偉「髪の毛を坊主にしたところでスポーツは上手くならない!その理屈ならなんでセレソンの選手たちはみんな坊主じゃない!?」
これを元にスレが立ってたことがあったから、その反応見て立てたって感じがするな
まあ※22だろ
部活は一チームの人数制限しつつ全員出したれよと思う
よく、「正論を言ったのに理解されない!!」とか言う奴いるけどさ、
「のんびりやったほうがいい」って意見も正しいし、
「上を目指したい」って意見も正しいし、正論ってひとつだけじゃないんやで。
「自分はのんびりした野球部に入りたかったのに、背が高いってだけで無理やりバレー部に強制入部させられた!」なら酷い話しだけど、
「自分は部活はのんびりやるべきだと思うから、自分以外のすべての人間も部活をのんびりやるべきである!上を目指す部活なんて間違ってる!!」ってのは、もっと酷い話やで
3年間試合に出られない補欠が生まれるくらいなら
勝てなくても全員が試合に出られる部活方がマシだって話だろ
俺は同意見だ
勝つことの優先順位はもっと低い
部活は裾野を広げる役目をはたすべきだ
クラブなら素人の先生ではなくその道のコーチが専門的な指導してくれる
先生の負担にもなるし学校の部活こそ趣味の同好会レベルの方が良い
才能や能力がない人は部活をしちゃ駄目だろ
プロやレギュラーだって元々の能力があるからモチベーション保てて厳しい練習をやれてるが
能力の無い奴が同じように出来る訳では無い
上を目指す上での人生の選択肢は大雑把に言えば能力があればそのまま頑張るかてっぺんを狙うか、才能が無いなら運が悪かったと諦めて死ぬかのどちらかだ
誰にだってチャンスは訪れない、掴むための才能、運、能力、メンタル、これらがあって初めて成り立つ戯言だ、無いなら消える持たないなら死ぬ それだけだろ
>>1にはその居場所が見つからなかったってだけ。
ただ、競争を避け続けると、大人になって競争にさらされたときに、逃げ場はないから覚悟はしておいた方がいい。
部活動を死に物狂いで頑張って、経済社会の強者になれる者の確率は宝くじレベル
ほぼ全ての脳筋が、学生時代から勉強を頑張っていた「強者」の餌食になるだけ。
テキトーに考えただけだが
トーナメント方式が部活動の補欠制度や勝利至上主義を極端にさせる原因ではあるね
ドイツやスペインだと学生スポーツはクラブチームが主流で
選手は自分のレベルに見合ったリーグに参加するから全員が試合に出られるしベンチ外の補欠なんていない
それは部活でやらなくていいじゃん。
部活は人間関係や実力主義を学ぶところ。
社会で戦っていく訓練にもなるし、
雑魚は強いやつがいないところに逃げてればいいじゃん
先輩からの度が過ぎた罰やしごきもあったな(サッカーだけど、千本ノック的なやつとか)
1部リーグとか2部リーグとか強さを段階的に分けて楽しむとか上にもあるけどいいね
公式試合には出れないけどw
いろいろ意見はあると思うけど、
高校入学したばっかの16歳のガキには
判断とか難しいよ、ぶっちゃけ
ここで「実社会と同じだ」とか16歳にぶつけられても困るな・・
だから公園でやればいいじゃん。レギュラーになって活躍することを夢見て実力主義の部活動に入って努力もせず辞めもせず権利だけ主張するって虫が良すぎる。全国の補欠に聞いて回ればいい仲良しこよしサークルの方が良かったですか?って。見事に同じような属性の人間が集まるから。まぁそんな人たちの救済の場も必要だと思うけど、既存の部活動を変えるのは傲慢だわ
試合出てたり、部活を真剣にやってればそんな意見は出てたりこない
学校も部活が強ければ入学希望者が増えて知名度も上がる
場所、顧問、部費が提供されているのに楽しく好きにやらせろはおかしい
軍隊式はやめろというのは賛成
「ブラック企業」か「ニート」の選択肢しかないってことでは?
その間の「アルバイト」があっても良いと思いますが
部活動は「リフレッシュする場」だ
スポーツで弱肉強食の争いがしたいならクラブ行け馬鹿者
部活を全部アルバイトに変えろ、だから紛糾するんでしょ
同好会を作る自由を認めろでいいじゃん
その言い分は無理がある
大会があって、それに参加してる時点でリフレッシュの場じゃないんだよ
リフレッシュの場と言いたいなら大会が全て無くなってから言え
競技としてのスポーツか
学校でやるとしたら前者だろうから
あくまで体育の延長と考えるべきなのでは
クラブチームってそのためにあるんだぞ
なんで指導者のいない素人先生の部活でそれをやらせようとするんだ
部活なかったから、顧問と部員5人集めて
自力で部活作って3年間好きなことやったぞ
行動もしないで文句だけかこの子は。
俺は昔から同級生の中で頭抜けてて上の試合に出てて、同級生はサポートしてくれたけど、感謝はしてないよ
あんたが勝利至上主義なだけだろ
それこそ部活の弊害って言われてるのに
弊害っていうけど、全国大会に出て活躍することでプロや大学への推薦があるんだろ
楽しくやりたいだけなら同好会作るか個人で好きにやれよ
学校から場所や道具を提供してもらうのに自分達の好きにやるってのはわがままだろ
みんなが見てる
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