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1:名無しのジョジョ好き[] 2016年12月11日 14:11
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凄み
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2:名無しのジョジョ好き[] 2016年12月11日 14:15
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一生懸命フーフー吹いてる
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6:名無しのジョジョ好き[] 2016年12月11日 14:33
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空気弾をシャボン玉のように見立てて、進行方向と逆の場所をほんのちょっぴりだけ爆発させる
その爆風を推進力にしてる
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8:名無し[] 2016年12月11日 14:47
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他人から見たら猫草って浮いてるよな
-
10:名無しのジョジョ好き[] 2016年12月11日 14:55
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考えられるのは早人のランドセルと一緒で普段は腹の中で日が当たらなくして
空気弾出したいときに腹をあけて日を当てて出すとかかな
これに限らずラストバトルはバイツァ含めて疑問点が多いよな
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11:名無しのジョジョ好き[] 2016年12月11日 14:57
-
猫草が放ったばかりの空気弾は操作できないけど、キラークイーンの指が空気弾に触れた瞬間に「キラークイーンが作った爆弾」に変化するのでその後は吉良の意思で誘導できるようになると予想。
-
13:名無しのジョジョ好き[] 2016年12月11日 15:17
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空気弾にキラークイーンのスタンドエネルギーが付与されてるから動かせるんじゃね?
-
14:名無しのジョジョ好き[] 2016年12月11日 15:28
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吉良は今まで猫草に餌を与えて飼い慣らしてきた。
猫草は元々吉良の事を好んでいたし飼い主(主人)だと思ってる。
猫草は元々頭が良くスタンド使いだし、
吉良はスタンド・キラークインで話し掛けて、
猫草に指示して空気爆弾の軌道や移動位置、距離を操っている。
これが自分なりに解釈した空気爆弾の操作方法です。
無理があるかな・・・
-
15:名無しのジョジョ好き[] 2016年12月11日 15:30
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シッポを引っ張ったら怒るだろ
そういうことだ
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16:名無しのジョジョ好き[] 2016年12月11日 15:32
-
1:キラークイーンの腹が自動開閉
2:光を浴びて空気弾発射
3:キラークイーンが爆弾化&自動操縦
4:自動操作型の空気爆弾
1が無理あるか?
-
17:名無しのジョジョ好き[] 2016年12月11日 15:36
-
猫草って人の言葉を理解できるぐらい頭が良かったっけ?
スタンド同士の会話は確か3部で可能だったはずで、
スタンドでの会話は魂の会話(テレパシー)だから、
猫草に空気弾の操作の指示は可能だとは思うけど
-
18:名無しのジョジョ好き[] 2016年12月11日 15:39
-
爆弾化した時点で空気弾はストレイキャットからキラークイーンの管轄へ移ったんだろう
切断しても萎まないわけだし
どっちかって言うとストレイキャットがタイミングよく空気弾を出したほうが謎だわ
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19:名無しのジョジョ好き[] 2016年12月11日 15:41
-
キラークイーン「ニャーニャーニャニャ(次、右に50センチ)」
猫草「ニャア(了解)」
みたいな感じ
懐に潜んでいた親父からの電話という手段の割に正確なのは凄味
-
20:名無しのジョジョ好き[] 2016年12月11日 15:42
-
当時からキラークイーンの腹の収納スペースは疑問だったけど、
スタンドはイメージのビジョンだから
収納スペースぐらい作れると無理やり考えてみる。
キラークイーンが猫草を手で持ってれば、描写として無難だったと思う。
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22:名無しのジョジョ好き[] 2016年12月11日 15:57
-
「爆弾化」して支配下にある状態だからじゃないの。
キラークイーンは動かないものを基本的に爆弾化させてるけど、浮遊してる空気が媒体なら吉良の意志で遠隔操作して動かせるのでは。
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24:名無しのジョジョ好き[] 2016年12月11日 17:10
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キラークイーンに猫草を遠隔操作する能力は無いでしょ。
爆弾化した瞬間からもうキラークイーンの能力の範疇でスイッチと同じで操作できるんでしょ。
だからキラークイーンが爆弾化させた空気を操ってると、俺自身は思ってる。
-
26:名無しのジョジョ好き[] 2016年12月11日 17:16
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荒木先生に空気爆弾についての見解を是非聞きたい
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29:名無しのジョジョ好き[] 2016年12月11日 17:25
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吉良「空気弾出してくれるかな?」
猫草「イイトモー?」
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30:名無しのジョジョ好き[] 2016年12月11日 17:26
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吉良が今まで猫草を育てて飼い慣らしてきた理由は、もしもの事態に備えて猫草を自由に操り空気爆弾を操る為だったんだと思う。
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33:名無しのジョジョ好き[] 2016年12月11日 17:56
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キラークイーンの腹が開いたら空気弾撃つ、閉めたら寝るってことだろ。
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34:名無しのジョジョ好き[] 2016年12月11日 17:58
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親父さんが電話で位置を教えてその位置に空気弾を誘導してるから、明らかに吉良が操ってる。
爆弾化したものをある程度操る能力がないと説明付かへんわな…。
ノリと凄味以外に、なんかないのかな…、納得いくなにか…。
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36:名無しのジョジョ好き[] 2016年12月11日 18:18
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シアハみたいな自動だが敵絶対殺すマンみたいな爆弾があるんだし空気を爆弾にしてから操作してても別におかしくはないと思うよ
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37:名無しのジョジョ好き[] 2016年12月11日 18:29
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個人的な解釈ではあるが、
猫草とキラークイーンが一体になった時点(離脱可能ではあるが)でキラークイーンを通して吉良が空気弾を自由に操作できるようになったんだと思う。
いわば、ハード(=キラークイーン)とソフト(=猫草)のような関係で猫草の空気弾を操れたんだろう。だからこそ、猫草を奪われた時には空気弾を使うことはできなかった。
もし、テレパシーによる会話で操作していたなら奪われた後でもテレパシーで猫草に攻撃させることもできたはずだ。
よって、一体化という特殊な条件下でのみ成立したものだったと解釈している。
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38:名無しのジョジョ好き[] 2016年12月11日 19:08
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シアーハートアタックの応用だと思う。靴のムカデ屋の主人を襲ったときコーヒーカップに向かっていったが爆発せず貫通した。だからSHAも操作できるんじゃないかな。吉良はドアの裏にいたから巻き込まれないよう爆発しないようにしたってかんじだな。
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39:名無しのジョジョ好き[] 2016年12月11日 19:37
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空気弾って漫画の描写見る限り、少し穴を開けてそこから漏れた空気を推進力に動いてるっぽい
ジョジョリオン 14 (ジャンプコミックス)
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40:名無しのボス好き[] 2016年12月11日 21:04
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腹開く→光が当たって空気弾発射→空気弾に触れて爆弾化→
方向を変える際反対側からプシュッっと空気を出して操作する
原作の描写を見る限りこうだと思う
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42:名無しのジョジョ好き[] 2016年12月11日 23:16
-
仗助と早人が家の中に避難したときに、吉良の親父の協力もあったけど、
どうやって家の中にいる仗助の位置をあんな正確に把握して空気弾を操作したかが問題になるよな
やっぱキラークイーンが触れた空気弾は操作が可能であるか、猫草に命令してるか、無理を言えばキラークイーンと猫草の意思がシンクロしてるかになるんだよなぁ
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43:名無しのジョジョ好き[] 2016年12月11日 23:18
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猫草って吉良のことも狙ってたから別に吉良を主人として認識してないと思うよ。
猫草って光を浴びると攻撃する習性になっているから、それを利用してるんじゃないかな。
発射タイミングが合う理由は分からない。
【ジョジョ】4部アニメがあと一歩盛り上がらない原因ってBGMの使い方じゃないか?
【ジョジョSS】承太郎「やれやれ…実写映画化を何部がするか会議だぜ…」
コメント一覧
凄み
一生懸命フーフー吹いてる
根と神経が繋がって
プシプシプシプシ…
ラジコン操るようなもんやろ
空気弾をシャボン玉のように見立てて、進行方向と逆の場所をほんのちょっぴりだけ爆発させる
その爆風を推進力にしてる
波紋
他人から見たら猫草って浮いてるよな
>>2
フーフー吹くなら……
このおれのために、ファンファーレでも吹いてるのが似あっているぞッ!
考えられるのは早人のランドセルと一緒で普段は腹の中で日が当たらなくして
空気弾出したいときに腹をあけて日を当てて出すとかかな
これに限らずラストバトルはバイツァ含めて疑問点が多いよな
猫草が放ったばかりの空気弾は操作できないけど、キラークイーンの指が空気弾に触れた瞬間に「キラークイーンが作った爆弾」に変化するのでその後は吉良の意思で誘導できるようになると予想。
荒木のミス
空気弾にキラークイーンのスタンドエネルギーが付与されてるから動かせるんじゃね?
吉良は今まで猫草に餌を与えて飼い慣らしてきた。
猫草は元々吉良の事を好んでいたし飼い主(主人)だと思ってる。
猫草は元々頭が良くスタンド使いだし、
吉良はスタンド・キラークインで話し掛けて、
猫草に指示して空気爆弾の軌道や移動位置、距離を操っている。
これが自分なりに解釈した空気爆弾の操作方法です。
無理があるかな・・・
シッポを引っ張ったら怒るだろ
そういうことだ
1:キラークイーンの腹が自動開閉
2:光を浴びて空気弾発射
3:キラークイーンが爆弾化&自動操縦
4:自動操作型の空気爆弾
1が無理あるか?
猫草って人の言葉を理解できるぐらい頭が良かったっけ?
スタンド同士の会話は確か3部で可能だったはずで、
スタンドでの会話は魂の会話(テレパシー)だから、
猫草に空気弾の操作の指示は可能だとは思うけど
爆弾化した時点で空気弾はストレイキャットからキラークイーンの管轄へ移ったんだろう
切断しても萎まないわけだし
どっちかって言うとストレイキャットがタイミングよく空気弾を出したほうが謎だわ
キラークイーン「ニャーニャーニャニャ(次、右に50センチ)」
猫草「ニャア(了解)」
みたいな感じ
懐に潜んでいた親父からの電話という手段の割に正確なのは凄味
当時からキラークイーンの腹の収納スペースは疑問だったけど、
スタンドはイメージのビジョンだから
収納スペースぐらい作れると無理やり考えてみる。
キラークイーンが猫草を手で持ってれば、描写として無難だったと思う。
キラークイーンの第一の爆弾は物体を爆弾に変える能力であって、
物を操る能力は無いはず。
サポートキャラとして、
物体を操る念力持ち(ダースベイダー、スカーレットウィッチ)がいれば話は別だけど。
幽白の鴉は爆弾能力者として制約が無い分、相当優秀だな。
「爆弾化」して支配下にある状態だからじゃないの。
キラークイーンは動かないものを基本的に爆弾化させてるけど、浮遊してる空気が媒体なら吉良の意志で遠隔操作して動かせるのでは。
キラークイーンに物体を遠隔操作する能力は無いでしょ。
空気を自由自在・変形自在に操る能力は猫草(後はワムウ)の専売特許でしょ。
だからキラークイーンで猫草を操ってると、俺自身は思ってる。
キラークイーンに猫草を遠隔操作する能力は無いでしょ。
爆弾化した瞬間からもうキラークイーンの能力の範疇でスイッチと同じで操作できるんでしょ。
だからキラークイーンが爆弾化させた空気を操ってると、俺自身は思ってる。
がんばって操ってる
荒木先生に空気爆弾についての見解を是非聞きたい
だから凄味。連載というライブ感たっぷりの中では突っ込まれないように描く技能を凄みと俺は認識してる。10年後になんで空飛ぶんだよとか遅れてくるツッコミはすべて凄味。アニメは凄みが足りない。
スタンド射程外から失礼するゾ~(石仮面) このジョジョ速、面白スギィ!!!!!自分、オーバードライブいいっすか? 赤石知ってそうだからスタンドの矢をぶち込んでやるぜー いきなりレクイエムしてすみません!許してください!なんでもしますから!(なんでもするとは言ってない)
吉良「空気弾出してくれるかな?」
猫草「イイトモー‼」
吉良が今まで猫草を育てて飼い慣らしてきた理由は、もしもの事態に備えて猫草を自由に操り空気爆弾を操る為だったんだと思う。
凄みで全て結論づけて片づける人は正直本当にジョジョファンなのか疑問に思う
能力バトル漫画の難しい所は、如何に能力に整合性を持たせて矛盾なく面白く描くかだと素人なりに思う
ドラゴンボールのインフレバトルから脱却してジョジョ3部、幽白仙水編、ハンターハンター、鋼の錬金術師、うえきの法則、バジリスク甲賀忍法帖、いろいろあるね。
他にも能力バトル漫画あったら教えてください
キラークイーンの腹が開いたら空気弾撃つ、閉めたら寝るってことだろ。
親父さんが電話で位置を教えてその位置に空気弾を誘導してるから、明らかに吉良が操ってる。
爆弾化したものをある程度操る能力がないと説明付かへんわな…。
ノリと凄味以外に、なんかないのかな…、納得いくなにか…。
友情パワー
シアハみたいな自動だが敵絶対殺すマンみたいな爆弾があるんだし空気を爆弾にしてから操作してても別におかしくはないと思うよ
個人的な解釈ではあるが、
猫草とキラークイーンが一体になった時点(離脱可能ではあるが)でキラークイーンを通して吉良が空気弾を自由に操作できるようになったんだと思う。
いわば、ハード(=キラークイーン)とソフト(=猫草)のような関係で猫草の空気弾を操れたんだろう。だからこそ、猫草を奪われた時には空気弾を使うことはできなかった。
もし、テレパシーによる会話で操作していたなら奪われた後でもテレパシーで猫草に攻撃させることもできたはずだ。
よって、一体化という特殊な条件下でのみ成立したものだったと解釈している。
シアーハートアタックの応用だと思う。靴のムカデ屋の主人を襲ったときコーヒーカップに向かっていったが爆発せず貫通した。だからSHAも操作できるんじゃないかな。吉良はドアの裏にいたから巻き込まれないよう爆発しないようにしたってかんじだな。
空気弾って漫画の描写見る限り、少し穴を開けてそこから漏れた空気を推進力に動いてるっぽい
腹開く→光が当たって空気弾発射→空気弾に触れて爆弾化→
方向を変える際反対側からプシュッっと空気を出して操作する
原作の描写を見る限りこうだと思う
スタンドをイメージで小さくできるぐらいだから腹を凹ましたり開閉させるのは問題なくできるだろうし発射タイミングは調節できる
仗助と早人が家の中に避難したときに、吉良の親父の協力もあったけど、
どうやって家の中にいる仗助の位置をあんな正確に把握して空気弾を操作したかが問題になるよな
やっぱキラークイーンが触れた空気弾は操作が可能であるか、猫草に命令してるか、無理を言えばキラークイーンと猫草の意思がシンクロしてるかになるんだよなぁ
猫草って吉良のことも狙ってたから別に吉良を主人として認識してないと思うよ。
猫草って光を浴びると攻撃する習性になっているから、それを利用してるんじゃないかな。
発射タイミングが合う理由は分からない。
猫草に仗助達を敵と認識させて、空気弾で攻撃させているとすればどうだろうか。
それならクレDの近接戦の時にキラークイーンの収納スペースに猫草を入れていたのも頷ける。
ジョジョ4部の疑問頻出のからの考察
吉良が空気弾を完全に操れていたのはなんでなんだぜ?
猫草は不機嫌な時に光を浴びると即座に空気弾を発射する習性がある。
早人がそれを利用しランドセルの開閉で吉良を撃とうとしたように、吉良もキラークイーンのシャッターの開閉で好きなタイミングで発射させている。
その後の空気弾の弾道操作は、爆弾化した後で少量ずつ空気を噴出させ方向転換させているらしい。
どうやって任意のタイミングと角度で空気を噴出させているのだろう?
空気弾の一部だけを爆弾化解除することでその部分の固定を解いて空気を漏らさせているのだろう。
空気弾外壁に極小の爆発を起こしているのかもしれない。
一度に爆弾に出来るのは一つだけなので、一つの爆弾を爆発させたらまるごと消えるのが筋では?
実は結構猫草を飼い慣らしていて、発射と弾道操作くらいなら指示できた。ところでこれは私の猫さ。
飼い犬に手を噛まれるならぬ飼い猫に胸を撃たれる吉良さん・・・
参考程度にどうぞ
漫画に整合性を求めてどうすんだよ。
魁 男塾 でも読んで頭冷やしてこい。
男塾も後付けで整合性を取ろうとしてるやんか
そうか、民明書房刊なら説明出来る書籍があるかも。
発射のタイミングはおなかのシャッターで日光に当てるとか、実はこっそり指示通りに撃ってくれるように屋根裏で躾けてたとか
方向転換は空気をちょっぴり漏らして方向を変えてたみたいだけど、爆弾の固定を一部分だけ解除した…のかな?
爆弾で固定してるから切れ目を入れるくらいは操れるとかかもしれない
まぁ、出来ると思えば出来るんだろう、スタンドだし
確かにドラゴンボールみたいに勢いと迫力がある熱いパワーバトル漫画には理屈と整合性はあまりいらないと思うけど、
能力バトル漫画となると、敵の能力との相性、自分の身の周りの状況と場所と物、そして心理戦を駆使して如何にして相手の能力を攻略するかが重要になるから、そこにはなるべく整合性があって矛盾がない様にしなきゃいけないと素人なりに思ってる
シアハみたいな追尾爆弾の応用
そういやシアーハートアタックで思い出したけど、バイツァダストが備わってるキラークイーンってもうあれ使えないのか
もう空気に触れて爆弾に出来るってところからツッコミどころしかない
キラークイーンが猫で猫草も猫で相性が良いでいいんんじゃない
※52
バイツァが備わっているキラークイーンもシアハは使えるよ。
しかし、バイツァ発動中は吉良のもとにキラークイーンはいない(バイツァを仕掛けた者にとりついている)からシアハを使うことはできない。
だから、最終戦で吉良は自分の身を守るためにバイツァを解除しなくてはいけなかった。
※55
そもそもシアハはクレDの能力で爆発前に吉良の元に戻されるから、仗助を相手取る以上、全くの無意味だよ。
チープトリックだって親父に従ってただろそういうことだ
そうやって整合性最高! みたいな読者が増えたから、冨樫が何も書かなくなったんじゃねーの(笑)
※47 男塾は整合性なんか気にしてないぞ。
作者が次のページがどういう展開か自分でも分からずに描いてるって言ってたからな。
※59
死んだ奴が蘇るたび、とんでも技が飛び出すたびにめちゃくちゃだがそれなりに説明が入るのは整合性を取ろうとしてるのとは違うんだろうか
スタンド(キラークイーン)の腹に格納したら、ある程度操れるんじゃねーの?(テキトー)
空気球に触れて爆弾にする時点でキラークイーンの手に怪我がないとおかしい
なんのためにキラークイーンがネコ耳付けてるネコ型スタンドだと思ってんだ。
ネコと会話するためだろ。
操作っつーか相手に正対して腹シャッター開けるだけなんじゃねーのあれ
さらに言えば爆弾化にこだわらなければ連発余裕だと思うんだが
そもそもスタンドの腹にしまったところで日光当たり放題とちゃう?
猫草を脅して無理やり空気弾打たせてるか発射した瞬間にキラークイーンが空気弾を後ろからつついて押し出すような感じで飛ばしてるのかな
腹ゆすったりしてちょっとでも刺激与えればすぐ空気発射しそうだけど?
荒木が操ってるんだよ
早人でさえ操ってるしな
腹シャッター開けて日光入れたら空気弾発射するのはわかるし、空気を少し抜いて軌道修正するのもわかる
わかんないのは、仗助が突っ込んで空気弾が顔をなでたのに無傷だったこと
※69
ほんとこれ
ジョジョってひとつの原理をどんどん発展させていくから
ついていけない読者からはこういうツッコミされがち
※69
早人は操ったというより
フタを閉められるのを拒もうと
自分の前に立つ人間を攻撃する猫草の習性を利用したんやろ
早人自身も部屋で打たれてるやん
エンヤも言ってたあれじゃない?
あたりまえのように出来ると思えばそれが能力になる、みたいな
自分のイメージでこれぐらいなら出来そうって思うならスタンドは進化するんだよ
一弾発射するたびにカリカリ一粒づつあげたり
腰トントンしたり首筋ゴロゴロやったり結構忙しくやってるんだよ
仗助たちには聞こえてないけど
「帰ったらご褒美は缶詰だからね」とか囁いたりもしてる
28>>ちょっと何言ってるか分からないですね
74>>
やっぱり猫草を飼い慣らして、協力させて命令してるのが最有力説ですねぇ…
「空気弾撃て」「連射して」くらいの命令なら餌付けでなんとかなるだろうが・・・
細かく軌道修正させることまで命令できるのか?まあ、スタンド使い動物特有の頭の良さを考慮に入れればあり得るか。
※72
操ったという言葉を言葉通りにとらえすぎ
要するに習性を利用して対象を攻撃できたということ
真面目か
多分原作組とアニメ組で「操る」の定義が錯綜してるな
好きなタイミングで発射するだけなら、光当てれば反射的に空気弾撃つ描写があったから腹シャッター開閉だけでいい
この後の戦闘で操ってる方法は、極力屁理屈つけて納得させるのが信条の俺でも新能力か凄み以外の説明が思いつかん
プシューって音と小さなヒビから抜けた空気で軌道を変えてるのと、爆弾化で固定の
理屈で猫草が操るはまずありえない。
その上で、この空気漏れのヒビをどうやって吉良が作ってるかが不明なんだよな。
爆弾化の固定を局所的に解除したとしても再度固定しなければ空気が抜けて次から
軌道変更不可能だし。(殻状の爆弾が残るから攻撃は続行だろうけど)
極小さな塊で解除するにしてもやっぱりご都合主義的なんだよね。
キラークイーンって猫ぽいから猫語でも使えるんじゃね?(適当)
それで猫草に指示してる
飼いならした説には異議あり!
早人が吉良に空気弾を当てたのがその証拠
あの猫は誰にも懐いてなんかいないよ
じゃあどうやって操ったかというと、もうその場のノリとしか
82>>
じゃあ、吉良の「猫草!もう一弾喰らわせろォーッ!」の台詞は何なんですかね?
うーんこのアニメしか見てない勢…
漫画で空気弾に穴が開いていてプシューって音と共に軌道が変わってるシーンがあるんだよなぁ…
※83
発射させる事に関しては光を当てる・遮るでコントロールできる
早人だってそーしてただろ
スタンドパワー!できると思えばできる!
※84
原作は何年前だと思ってるんだよ
リアルタイムで読んでた人ならそんな細部は忘れてる方が普通
むしろにわかの方が、最近満喫で読んだとかで詳しい可能性があるな
※84
にわかかよ。キラークイーンの能力でなんでそんな真似できるんだって連載当時から言われてっから。
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