- 1:D4C[] 2016年12月11日 00:11
自分のこと
- 2:名無しのジョジョ好き[] 2016年12月11日 00:13
チートリみたいな跳ね返し型
- 3:名無しのジョジョ好き[] 2016年12月11日 00:13
ルーヴルの「死死死死死死死死死死死死死死死」めっちゃ怖かった。
これは一応効いたことにはなるか。
- 6:名無しのボス好き[] 2016年12月11日 00:22
シンプルに相手の目が見えないとか?
- 8:名無しのジョジョ好き[] 2016年12月11日 00:47
イエローテンパランス
- 10:名無しのジョジョ好き[] 2016年12月11日 00:49
そういえば波長があってないとできないとかいう設定あったよね、、、
- 12:名無しのジョジョ好き[] 2016年12月11日 00:58
すでに本になってしまっているエニグマの少年に使ったら……いったいどうなってしまうのか!?
- 14:名無しのジョジョ好き[] 2016年12月11日 01:04
ふと思ったんだけど、言語ってどうなるんだろうな?
露伴自身は犬や猫にも命令できるだろうって言ってたけど、例えば露伴が知らない言語の外国人に書き込む際には日本語でもOKなんだろうか?
それともヘブンズドアーの能力として、外国人の記憶も英語やイタリア語でなく日本語表示されてて、そのまま命令も日本語で書けるのかな?
(言語が通じない相手にはヘブンズドアーも効かないのかなってふと思ったもので)
- 16:名無しのジョジョ好き[] 2016年12月11日 01:24
※14
文字じゃなくて絵だから本にするまでは出来るんじゃない?
まぁ仗助みたいに目に入らない状態や盲目の人には通じないとして
光源のあるかなしかは重要そう
- 17:名無しのジョジョ好き[] 2016年12月11日 01:26
仗助みたいに波長や感性が合わない奴は通常の精神状態でも効かない
っていう設定があるから絵に興味がないとか盲人は効かなさそうだな
- 18:名無しのジョジョ好き[] 2016年12月11日 01:27
スタンド攻撃をすでに受けて行動が制限されてる人には効くんだろうか
- 19:名無しのジョジョ好き[] 2016年12月11日 01:39
鈴美さん:問題無く読める
六壁坂の妖怪:「死」のうとすると記述が消えていく
ルーブル:「死死死死死死死死死死死死死死死死死死死」
う~ん、後ろ2つは厳密には純粋な人間とは違うから単純比較とはいかないかもだが
例え肉体が死んでも精神が生前に限りなく近い状態を保ってれば通用するっぽい
という事は逆に自我がほとんど残ってない屍生人相手とかだとまともに通用しない可能性も
- 20:名無しのジョジョ好き[] 2016年12月11日 01:45
知能が低い生物には無理なんだっけ
- 21:名無しのジョジョ好き[] 2016年12月11日 01:52
昆虫みたいな小さな生物には、例え知能が高くてもサイズの問題で書き込め無さそうだな。
- 22:名無しのジョジョ好き[] 2016年12月11日 01:57
視覚がないとキーとなる絵が見えないから効果がでない
チープトリックみたいな本体寄生系もだめ
自動操縦タイプのスタンドは絵を理解出来ないから無理かな
- 24:雨[] 2016年12月11日 02:11
漫画読む習慣が無い人はキャラを認識できなくてスルーしたりして。
人格が複数あるなら対処は可能かも。
柱の男みたいに精神力そのものが人間より上位にあれば押さえ込めるか?
- 26:名無しのジョジョ好き[] 2016年12月11日 02:16
アヌビスに操られてる人には効くのかな?
- 27:名無しのジョジョ好き[] 2016年12月11日 02:36
今、思ったけど由花子さんの様な「思い込み」が強過ぎる人には効かないのかな?
効いたら それで素っ気ないけど、何か効かなさそう。
- 28:名無しのジョジョ好き[] 2016年12月11日 02:49
最終的に問答無用で本にできるようになったんだけどな
- 29:名無しのジョジョ好き[] 2016年12月11日 03:08
猫などの意識がある生き物には確かに効果があると思う。
小説の能力だとだけど。
- 30:名無しのジョジョ好き[] 2016年12月11日 04:05
動かないではタコに書き込みしてた
- 31:駄亀ラブライブ信者[] 2016年12月11日 04:23
ヘブンズドアーって成長して仕様が変わってるみたいだから動かないシリーズで出来ることどんどん増えていきそう。
- 32:名無しのジョジョ好き[] 2016年12月11日 04:34
※21
インクを飛ばして複数個所同時にベタ塗り完成させるような超技巧の露伴先生のことだ、
きっと米粒に達磨を描く職人よろしく、ペン先一つで書き込めるんだろうw
- 33:名無しのジョジョ好き[] 2016年12月11日 05:08
ジェイル・ハウス・ロックにかけられてる最中のヤツにやったら
どういう風に出るんだろ
- 36:名無しのジョジョ好き[] 2016年12月11日 07:38
記憶喪失の人に使うとちゃんと喪失以前の情報見れるのかな?
- 37:名無しのジョジョ好き[] 2016年12月11日 07:40
※36
本人が分かっている情報だけ(その中でも露伴関連は閲覧不可)しか見れないから、無理かと
- 41:名無しのジョジョ好き[] 2016年12月11日 08:52
黄金体験とかSフィンガーズみたいに腕がなくなったら書き込みは無理だろうね
本にはできるだろうけど
- 43:名無しのジョジョ好き[] 2016年12月11日 10:44
瀕死の時とか?ハイウェイスターの時「養分吸いとられ過ぎて読めない」とか行ってなかったっけ?
- 44:名無しのジョジョ好き[] 2016年12月11日 11:28
※43
養分吸われすぎて「命令を書き込むパワーが残ってない」
みたいな感じじゃなかったっけ?
じゃあ仗助を後ろに吹っ飛ばしたのはどうなんだ、ってツッコミはあるけど
攻撃を仕掛けている張本人へそれに対抗する命令をインプットする労力と
助けに来てくれた仲間をサポートする書き込みとでは、
スタンドで使用する精神力の量が異なるのかも。
- 46:名無しのジョジョ好き[] 2016年12月11日 12:09
ロボットとか自然現象には意思のない相手には完全に無力だよな
- 47:名無しのジョジョ好き[] 2016年12月11日 12:54
F.Fとかだといまいち効きそうにないな、感性が違いそうだし
- 48:戦闘潮流[] 2016年12月11日 12:54
・HDの射程距離外
・露伴の動きが何らかの要因によって封じられている
・HDの能力が封じれている
といったケースだろうな
原作にある場合以外でも通じない状況というのは十分にありえる。
- 50:名無しのジョジョ好き[] 2016年12月11日 13:36
露伴は成長したから触れた生物を本にすることができる
ケンタッキーは生物に入るのか
- 51:名無しのジョジョ好き[] 2016年12月11日 13:45
ヘブンズドアーは対人戦は優秀だけど意外と穴もあるんだよね。
スタンド相手にも利くけどそれだと露伴自身が敵スタンドの前に姿を晒す必要があるから敵の能力の術中にハマる可能性がデカくて命令を書き込む前にやられる(ハイウェイスター戦みたく)
あと、ある程度の知能が要るってのも地味に弱点っぽい。
- 52:名無しのジョジョ好き[] 2016年12月11日 14:01
目が見えない人云々とかいってる人いるけど目が見えない人にはスタンドが直接触れば本にできるよ
ヘブンズドアーが本に出来ない状況はあまりない気がする
考えられる状況は露伴本人が相手を認識できてない時ぐらいだな
- 56:名無しのジョジョ好き[] 2016年12月11日 17:15
原作で既に三回くらい通じてない状況になってたな
- 58:名無しのジョジョ好き[] 2016年12月11日 18:17
ホワルバ、オアシス、20世紀少年とか
着るタイプのスタンド使ってる人には効かないんじゃない?
オアシスは顔ギリギリ出てるから狙えそうだけど(それでも難しそう)
空気穴しか穴が無いギアッチョと全部地表に受け流すマジェントは無理そう
- 68:名無しのジョジョ好き[] 2016年12月12日 14:42
コメ欄で盲目の場合の話が良く出てるけど、
初期設定(作品を見せて感動した相手を本にする)だったら、通用しないよな。
だから空中にピンクダークの少年を描くって動作が必要なわけで。
- 69:名無しのジョジョ好き[] 2016年12月12日 16:17
読者が見えない速度で書けるようになっただけで今でもスタンドビジョンは手書きかもしれん
【ジョジョ】4部アニメがあと一歩盛り上がらない原因ってBGMの使い方じゃないか?
【ジョジョSS】承太郎「やれやれ…実写映画化を何部がするか会議だぜ…」
コメント一覧
自分のこと
チートリみたいな跳ね返し型
ルーヴルの「死死死死死死死死死死死死死死死」めっちゃ怖かった。
これは一応効いたことにはなるか。
指が折られている
脳死してる人には書き込んでも通じないんじゃない?
シンプルに相手の目が見えないとか?
※5
ケンタッキーだかにまで使えるとかちょっと意味がわかんないよね。
イエローテンパランス
仮面ライダーアマゾンには通用しないかな。
そういえば波長があってないとできないとかいう設定あったよね、、、
「ブチ切れてたら通用しない」って、すでに描かれてるやん
すでに本になってしまっているエニグマの少年に使ったら……いったいどうなってしまうのか!?
※11 原作読んでないの丸見えのコメントはこちらになります
ふと思ったんだけど、言語ってどうなるんだろうな?
露伴自身は犬や猫にも命令できるだろうって言ってたけど、例えば露伴が知らない言語の外国人に書き込む際には日本語でもOKなんだろうか?
それともヘブンズドアーの能力として、外国人の記憶も英語やイタリア語でなく日本語表示されてて、そのまま命令も日本語で書けるのかな?
(言語が通じない相手にはヘブンズドアーも効かないのかなってふと思ったもので)
定助やウェザーみたいな記憶喪失の相手も見れるのかな?
ジャンケン小僧の時みたいに本人が認識(記憶)してないと見れないのかも
※14
文字じゃなくて絵だから本にするまでは出来るんじゃない?
まぁ仗助みたいに目に入らない状態や盲目の人には通じないとして
光源のあるかなしかは重要そう
仗助みたいに波長や感性が合わない奴は通常の精神状態でも効かない
っていう設定があるから絵に興味がないとか盲人は効かなさそうだな
スタンド攻撃をすでに受けて行動が制限されてる人には効くんだろうか
鈴美さん:問題無く読める
六壁坂の妖怪:「死」のうとすると記述が消えていく
ルーブル:「死死死死死死死死死死死死死死死死死死死」
う~ん、後ろ2つは厳密には純粋な人間とは違うから単純比較とはいかないかもだが
例え肉体が死んでも精神が生前に限りなく近い状態を保ってれば通用するっぽい
という事は逆に自我がほとんど残ってない屍生人相手とかだとまともに通用しない可能性も
知能が低い生物には無理なんだっけ
昆虫みたいな小さな生物には、例え知能が高くてもサイズの問題で書き込め無さそうだな。
視覚がないとキーとなる絵が見えないから効果がでない
チープトリックみたいな本体寄生系もだめ
自動操縦タイプのスタンドは絵を理解出来ないから無理かな
※17ハイウェイスターの時には書けたのはなんでだろう?
漫画読む習慣が無い人はキャラを認識できなくてスルーしたりして。
人格が複数あるなら対処は可能かも。
柱の男みたいに精神力そのものが人間より上位にあれば押さえ込めるか?
最初は原稿を見せて波長があわないときかなかったが、空中にピンクダークの少年の主人公を書くことで本に出来るようになり、ジャンケン小僧にスタンドを引きずり出され普通にスタンドのビジョンがだせるようになった。「おまえはバカ丸出しだッ!あの世でおまえが来るのを楽しみにまっててやるぞッ!」 友達「しんでんのか~い」というやりとりをしてみたいな~
アヌビスに操られてる人には効くのかな?
今、思ったけど由花子さんの様な「思い込み」が強過ぎる人には効かないのかな?
効いたら それで素っ気ないけど、何か効かなさそう。
最終的に問答無用で本にできるようになったんだけどな
猫などの意識がある生き物には確かに効果があると思う。
小説の能力だとだけど。
動かないではタコに書き込みしてた
ヘブンズドアーって成長して仕様が変わってるみたいだから動かないシリーズで出来ることどんどん増えていきそう。
※21
インクを飛ばして複数個所同時にベタ塗り完成させるような超技巧の露伴先生のことだ、
きっと米粒に達磨を描く職人よろしく、ペン先一つで書き込めるんだろうw
ジェイル・ハウス・ロックにかけられてる最中のヤツにやったら
どういう風に出るんだろ
写真の親父は写真と一体化してるから読もうとすると、写真の情報がでてきて本人の情報が出てこないかも。
例えば柱の男系統に使ったら効くのかな
記憶喪失の人に使うとちゃんと喪失以前の情報見れるのかな?
※36
本人が分かっている情報だけ(その中でも露伴関連は閲覧不可)しか見れないから、無理かと
※23
ヘブンズドアーが成長して、もう波長とか関係なくなったってことでしょ。
誰にでも効く。
※12
生物にしか効かないから、無生物と同化したエニグマやアンジェロには効かないと思う
※27
由花子さんには精神に働きかけるタイプのスタンドは一切効かなさそうw
ヘブンズドアーやアヌビス神を跳ね除け、ダービー兄弟の魂抜き取りも本人が負けを認めないから取れない的な
未来人とか無理そう。
黄金体験とかSフィンガーズみたいに腕がなくなったら書き込みは無理だろうね
本にはできるだろうけど
※23
一応仗助は助けにきてくれたから…
成長して誰にでも発動できるようになったとはいえ、養分を吸われた状態でハイウェイスターに使えないのに仗助に使えたのは波長が関係してると思う
瀕死の時とか?ハイウェイスターの時「養分吸いとられ過ぎて読めない」とか行ってなかったっけ?
※43
養分吸われすぎて「命令を書き込むパワーが残ってない」
みたいな感じじゃなかったっけ?
じゃあ仗助を後ろに吹っ飛ばしたのはどうなんだ、ってツッコミはあるけど
攻撃を仕掛けている張本人へそれに対抗する命令をインプットする労力と
助けに来てくれた仲間をサポートする書き込みとでは、
スタンドで使用する精神力の量が異なるのかも。
相手がンドゥール
ロボットとか自然現象には意思のない相手には完全に無力だよな
F.Fとかだといまいち効きそうにないな、感性が違いそうだし
・HDの射程距離外
・露伴の動きが何らかの要因によって封じられている
・HDの能力が封じれている
といったケースだろうな
原作にある場合以外でも通じない状況というのは十分にありえる。
※31
動かないは4部と設定が違うから平行世界の話と考えた方がいい。
4部では20歳の時に形兆の矢によってスタンド使いになっているが、動かないではそれ以前からスタンドを使っている。
4部と動かないのHDの能力を一緒にすることはできないし、わけて考えるべきだろう。
露伴は成長したから触れた生物を本にすることができる
ケンタッキーは生物に入るのか
ヘブンズドアーは対人戦は優秀だけど意外と穴もあるんだよね。
スタンド相手にも利くけどそれだと露伴自身が敵スタンドの前に姿を晒す必要があるから敵の能力の術中にハマる可能性がデカくて命令を書き込む前にやられる(ハイウェイスター戦みたく)
あと、ある程度の知能が要るってのも地味に弱点っぽい。
目が見えない人云々とかいってる人いるけど目が見えない人にはスタンドが直接触れば本にできるよ
ヘブンズドアーが本に出来ない状況はあまりない気がする
考えられる状況は露伴本人が相手を認識できてない時ぐらいだな
髪型のことでブチ切れた仗助にも今のヘブンズドアーなら効くんじゃないの?
あの時は、漫画のコマを見せないといけない、つまりスタンドが成長してなかったんじゃね?
スタンド自体は本にできない気がするのは俺だけ?
※54
スタンド自体にも一応通用するぞ
現にハイウェイ・スターやチープ・トリックを本にしてる
まあハイウェイ・スターは既に養分を吸われ過ぎて書き込めず
チープ・トリックは攻撃が露伴本人へフィードバックしたため
どちらもその時は有効打となりえなかったけど
※44
あのケース、自分は仗助を部屋に誘い込むために
露伴から一旦吸い取った養分を助けを呼べる程度に返したんだと解釈
原作で既に三回くらい通じてない状況になってたな
「病気・怪我が完治する」系の書き込みをしたらどうなるんだろう?
もしもこれが通用するなら、パール・ジャムとクレイジーダイヤモンドを
ちょっとずつ兼ね備える能力になるな
ホワルバ、オアシス、20世紀少年とか
着るタイプのスタンド使ってる人には効かないんじゃない?
オアシスは顔ギリギリ出てるから狙えそうだけど(それでも難しそう)
空気穴しか穴が無いギアッチョと全部地表に受け流すマジェントは無理そう
チープトリックの時に犬猫に対して「精神構造が単純な相手ほど本にしやすい」みたいな事言ってたけど
もしそれの逆も成り立つとすると、極めて複雑な精神構造を持つ相手は本にするだけでめっちゃ時間かかったりするのはありそう
あと柱の男みたいに明確な意思を持ちつつ物凄く長い年月生きてる系の相手だと
例え本に出来ても記憶の絶対量が膨大すぎてページがドッバァーと溢れ出してえらい事になったりするのかも
そういやジョジョ4部とまどマギのクロスオーバーSSとかを読んでて
ヘブンズドアーが魔法少女へ普通に効いてる描写を見た時にちょっと思ったんだけど
まどマギ世界の魔法少女たちは肉体から魂をソウルジェムという宝石の形で完全に抽出されてしまってるので
その事実を知らないままヘブンズドアーを使うとローストチキン(=ニワトリの焼死体)の場合と同じように
単純な物質としての肉体のデータしか表示されない可能性の方が高そうな気がする
生物の死体だけでなく完全な無機物まで本にする事も可能になったのか否かとか
死体あるいは無機物の類に何かを書き込んで操る事は出来るのか否かとか気になり出すと止まらんけど
ひとまず本に出来る対象の範囲が登場初期から大幅に広がった現在では
「本に出来ても意味がない」パターンや「本に出来たからこそ厄介な事になる」パターンがネックになりそう
普通に、意志のある相手が近距離にいるときしか効かない。
ラットに遠距離から撃たれたらどうにもならないだろうし、
ロードローラーを落とされるとかトレーラーを突っこまされるとか
家に火をつけられる、がけ崩れや洪水を起こされるなんて手段に対しては
一般人並みの対処しかできないのが露伴の弱点。
正直DIOとか究極カーズが目つぶって大人しく読ませてくれるとは思えない。
※57
ヘブンズドアーは書き込まれた人ができる範囲内でないと効果は無い。「自殺する」と書いたら実行するのは書き込まれた人。傷を治すのはその人自身の体。ヘブンズドアーは「○○させる」能力。ヘブンズドアー自体が実行するわけではない
神話生物とか
由花子の思い込みの強すぎるサイコパス性格とかHDでも無理そうだし
それ以上の生まれ持った吉良の殺人衝動・性格も無理だろうな
この2人にはメンタル面な書き込みは無効化されそうだから
四肢が動かなくなるとか心臓が止まるとか肉体的制御しか効かないだろう
※62
時速70kmで吹っ飛ぶ(陸上メダリストの疾走だって40km/h弱が限界)が可能なのは
火事場の馬鹿力でリミット外して人間の筋力を極限まで高めた結果だと考えれば、
同じように自己治癒力をパールジャム並みに高めて
病気やちょっとした怪我も回復できるんじゃね?
生物用と無生物用の2つがあるんだろ。
生物用だと死んだら「死死死死」になるが、無生物用なら元々生きてない人に使うものだから関係ない。
ローストチキンへの使用効果を見た時には「ガイガーカウンターとしても使えそうだな」と思った
自律型AI搭載ロボットの「記憶を読む」事は可能なのかどうかも気になるな
コメ欄で盲目の場合の話が良く出てるけど、
初期設定(作品を見せて感動した相手を本にする)だったら、通用しないよな。
だから空中にピンクダークの少年を描くって動作が必要なわけで。
読者が見えない速度で書けるようになっただけで今でもスタンドビジョンは手書きかもしれん
肉の芽が入った人間に対しては主人に不利な記述を書いても、その記述が消えそう。
チープトリックの時、スタンドが本にされると本体も本になる描写があったけど、この攻撃は群体型のスタンドには無効だと思う。後、遠隔自動操縦型のスタンドは本にはできても、書き込みはできないと思う。
スタンドが原因で行動の制限がかかっている対象に対しては、(例:ジャスティスに操られている、トーキングヘッドがくっついている等)先にかけた能力が優先して記述ができない状態になると思う。
※72
トーキングヘッド付いてる時に、ヘブンズドアーで「プリンを食べたいと言う。嘘はつけない」と書いたら「食べたい」と言おうとするとトーキングヘッドが「食べたくない」と言わそうとするがそれだと嘘になる。もうぶっ壊れそうだな。だが体は正直で即ガオンだな
※68
初期の露伴ならンドゥール余裕な訳か。
※37
「自分自身の事は読めない」っていうアレ、確かに「他人の記憶の中にある露伴関連の記憶は読めない」という意味にも取れなくはないけど
だとすると「岸辺ロハンも殺された」も読めないはずなので、「露伴自身を本にする事は出来ない」って意味の方なんだろうと思う
鈴美お姉ちゃんの記憶から露伴関連の事柄を読めなかったのは多分、興味の方向がアカン感じに偏り過ぎていたせいじゃないかと…
それはそれとして、記憶喪失者の失われた記憶を読めるのかどうかは実際気になるな
※75
個人的な解釈ではあるが、
記憶喪失でもドラマでよくあるような単純な記憶障害であれば脳には記憶があるわけだからHDで記憶は読めると思う。→①
しかし、事故などで脳が損傷されていてすでに記憶自体がない場合はHDで読めないと解釈している。→②
例えば、記憶喪失のAさんがいるとする。Aさんが①の単純な記憶障害であれば記憶は読めるが、事故などのによって脳に損傷を負っていて記憶自体がない②の場合は記憶は読めないんじゃあないかな。
ただ、最近の研究では記憶は脳だけではなく身体にも記録されているらしいから、もしかしたら脳が損傷していてもHDである程度は読めるのかもしれない。
吉良の親父みたいに写真の中に入ってたり、
イルーゾオみたいに鏡の中にいたり露伴が触れないところにいたら
無効?それとも本にはなるけど読めない(物理的に)状態で気絶?
波長が合わないってどういうこと何だろうか
※78
単純に露伴の漫画を読んで面白くないと感じる人じゃないの?
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