【北方領土】安倍首相「日本の領土だから返せでは実現しない。日ロが共有できる４島の未来像を描くことからスタートすべき」

2016/12/20/ (火) | edit |

「生きているうちに故郷に戻りたい」「島で朝を迎えたい」「いつでも墓参をしたい」「自由に島に行きたい」－。こうした元島民の皆さんの切実な思いをかなえなければならない。その皆さんが相当高齢になる中で、これは特に急がなければなりません。今回の首脳会談では人道上の理由に立脚して元島民の皆さんが自由に墓参りをし、かつての故郷を訪れることができるよう、ありうべき案を迅速に検討することで合意しました。

引用元：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1482223100/
ソース：http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161220-00000543-san-pol

スポンサードリンク

1 名前：動物園 ★：2016/12/20(火) 17:38:20.08 ID:CAP_USER9.net

安倍首相講演（３）「『日本の領土だから返せ』では実現しない」

産経新聞 12/20(火) 17:17配信

内外情勢調査会で講演する安倍晋三首相＝２０日午後、東京都千代田区の帝国ホテル東京（宮崎瑞穂撮影）（写真：産経新聞）

　「生きているうちに故郷に戻りたい」「島で朝を迎えたい」「いつでも墓参をしたい」「自由に島に行きたい」－。こうした元島民の皆さんの切実な思いをかなえなければならない。その皆さんが相当高齢になる中で、これは特に急がなければなりません。

　今回の首脳会談では人道上の理由に立脚して元島民の皆さんが自由に墓参りをし、かつての故郷を訪れることができるよう、ありうべき案を迅速に検討することで合意しました。

　領土問題について当然ながら私はこれまでの日本の立場の正しさを確信しています。他方、ロシアにもロシアの立場があり、プーチン大統領はそれが正しいと確信している。しかし、互いにそれぞれの正義をただ主張し続けても、この問題を解決することはできません。

　これまで７０年以上にわたって歴史的な経緯や国際法の解釈などの応酬を続けてきた結果が現在であります。もちろん過去こうした主張をぶつけたことは決してむだではなかった。しかし過去にとらわれるのではなく日本とロシアが共有できる４島の未来像を描くことからスタートしなければならない。

　日本人とロシア人がともに暮らし、ともに発展するウィンウィンの未来像をともに描いていく中で、領土問題を解決へと導いていくしか、７０年たった現在道はない、私はそう確信をしています。それが平和条約に向けた新たなアプローチであります。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161220-00000543-san-pol

2 名前：動物園 ★：2016/12/20(火) 17:38:37.61 ID:CAP_USER9.net

　そして今回、私とプーチン大統領は北方４島において、日本とロシアの特別な制度のもとでの共同経済活動について交渉を開始することで合意しました。当然今後の領土問題の解決に予断を与えるものであってはなりません。

　今回の共同経済活動は平和条約問題に関する日本およびロシアの立場を害するものではないという共通認識のもとに進めていくものであり、この点において私とプーチン大統領は完全に一致をしております。

　日本とロシアで特別の制度を作り上げ、この特別のルールのもとで北方４島すべてにおいて経済活動を行う。これは国際的にはほとんど前例のない取り組みであり、今後専門家による法的な詰めを行う必要がありますが、これが実現すれば経済活動に携わる日本人は島を何度も訪問することになります。

　日本人とロシア人が島々でともに暮らし、ともに働く。その中で相互の理解と信頼が深まっていけば、北方４島を対立の島ではなく共存の島とすることができます。私のこの提案に対しプーチン大統領も強い賛意を示してくれた結果、今回の合意になりました。

　現在４島であわせて１万７千人のロシア人が生活しています。もしその人たちが日本への領土返還に絶対反対だと声を上げたらプーチン大統領は果たして平和条約を締結できるでしょうか。

　政治も外交もリアリズムが最も大切です。ただ、「４島は日本の領土なんだから返せ」と言っているだけで実現するのならそんな簡単なことはありません。７０年以上のときが流れたにもかかわらず現状は何も変わっていない。１ミリたりとも変わってはいないんです。

4 名前：動物園 ★：2016/12/20(火) 17:39:04.68 ID:CAP_USER9.net

　現実を直視したアプローチをとらなければ平和条約締結というゴールにたどり着くことは決してできないと思います。

　そうした意味で北方４島を共存の島にしようという今回の共同経済活動に向けた協議の開始は平和条約の締結に向けた重要な一歩を踏み出すものであります。

　この認識にプーチン大統領も合意し、そのことを声明に盛り込むことができました。これまでさまざまな文書が日露間で作られてきましたが、平和条約というゴールに向かって大きな一歩を踏み出した。具体的に動き出したとロシアも認めたのは今回が初めてではないかと思います。

　今回の会談では８項目の経済協力プランについてもどんどん実行に移していくことで合意しました。あえて名前は言いませんが、ある野党の代表がロシアに対して、経済援助を行った。全く間違った認識であります。この間違った認識を発信されていましたが、ロシアは途上国ではありません。ＯＤＡ（政府開発援助）を供与できる国ではないということは皆さんご承知の通りであります。

　ロシアは何と言ってもＧ８（主要８カ国）のメンバーであります。８項目の経済協力を具体的に進めていくのは基本的に民間企業であります。当然ながらウィンウィンでなければ、民間企業は進出をしない。これ当たり前のことです。

　今回、６０本を超える民間ベースでの協力、覚書などが締結されましたが、これらはロシア側にもメリットがあり、同時に日本企業にもメリットがあるからこそ、合意に至ったものであります。それでもなお、経済協力や共同経済活動については常に平和条約は置き去りにされ、経済だけ食い逃げされるのではないか、といった懸念が国内から出ています。

　ロシアの側も平和条約交渉を前進させても経済は前に進まないのではないかと、疑心暗鬼になっています。日本とロシアがともに「猜疑心（さいぎしん）の砦（とりで）」に閉じこもっている。これがこの７０年間の姿ではなかったでしょうか。

5 名前：動物園 ★：2016/12/20(火) 17:39:19.23 ID:CAP_USER9.net

　しかしそれでも最終的な平和条約締結まで、たどり着くことはできません。ともに猜疑心の砦を打ち捨てなければなりません。日露両国民の相互の信頼を醸成していくことが必要です。

　もとより、平和条約は首脳同士で、国境線を引けば終わりということにはなりません。お互いに民主国家でありますから、批准するためにはそれぞれの国に持ち帰り、国民の理解を得なければならない。双方が受け入れ可能な解決策とはすなわち、双方の国民が納得できる結論ということであります。

　特に、領土交渉はナショナリズムに直結しかねます。センシティブな問題です。ですから平和条約を締結するためには、私とプーチン大統領の間に信頼関係があることはもちろんですが、同時に、両国の国民同士に信頼が醸成されていなければ解決などできるはずがないと思っています。

　日本は資源に乏しい国ですが、ロシアには豊富な天然資源があります。日本には高度な技術と資本があり、それを活用することで、ロシア極東の地には大きな発展の可能性が生まれます。

　日露の協力には無限の可能性があり、それを開花させることができれば、末永く、双方の国民に大きな利益をもたらすはず。日露の経済的な結びつきを深めていくことは双方にウィンウィンの関係をもたらし、日露両国民の信頼醸成に寄与するものと確信しております。

　だからこそ、８項目の経済協力プランを進めていくことが、時間のかかる道のりのように見えて実は、平和条約締結への近道である。互いに協力し、互いの利益を得る中から相互の信頼を醸成していくことによって両国民が受け入れ可能な平和条約が締結できるようになると考えています。

＝詳報（４）に続く

13 名前：名無しさん＠１周年：2016/12/20(火) 17:41:10.13 ID:gA+7/HSl0.net

鳩山の日本は日本人だけのものではないに通じる発言だなぁ。。。

15 名前：名無しさん＠１周年：2016/12/20(火) 17:41:18.90 ID:Mp2AJD/c0.net

ルーピー鳩山みたいなこと言ってるんじゃないよ

17 名前：名無しさん＠１周年：2016/12/20(火) 17:41:47.86 ID:ATgQhJNj0.net

はっきり返還は無理だったとなぜ言えないｗ

23 名前：名無しさん＠１周年：2016/12/20(火) 17:42:23.27 ID:nL/1wQnD0.net

竹島についても同じようなことを言いそう。

27 名前：名無しさん＠１周年：2016/12/20(火) 17:42:29.30 ID:dX4dpNC70.net

竹島、尖閣に入れ替えて読んでみましょう

30 名前：名無しさん＠１周年：2016/12/20(火) 17:43:10.18 ID:Xthc2epP0.net

返したら協力してやる
でいいだろ

34 名前：名無しさん＠１周年：2016/12/20(火) 17:43:33.76 ID:MsK3+WXE0.net

まさに日本は日本人のものだけじゃない
友愛だな

59 名前：名無しさん＠１周年：2016/12/20(火) 17:45:44.58 ID:ZrUP1BWz0.net

どろぼうに追い銭

82 名前：名無しさん＠１周年：2016/12/20(火) 17:47:30.87 ID:EXsq+vTT0.net

共有…あかんよ

87 名前：名無しさん＠１周年：2016/12/20(火) 17:48:16.84 ID:ATgQhJNj0.net

まるで鳩山の言葉だなｗ

110 名前：名無しさん＠１周年：2016/12/20(火) 17:51:10.68 ID:ubkFVF17O.net

不法占拠されてるのに共有とかお花畑も甚だしい

174 名前：名無しさん＠１周年：2016/12/20(火) 17:59:22.04 ID:vwUPvhBv0.net

竹島も同じことになりそう

176 名前：名無しさん＠１周年：2016/12/20(火) 17:59:48.81 ID:57G4R0T00.net

経済援助じゃない、経済協力だと本気で怒ってたなｗ

187 名前：名無しさん＠１周年：2016/12/20(火) 18:00:45.56 ID:s1EFJspz0.net

そりゃロシアからしたら返す理由がないからな

242 名前：名無しさん＠１周年：2016/12/20(火) 18:04:57.73 ID:PJorhypvO.net

こら安倍。
白紙に戻して来い。

311 名前：名無しさん＠１周年：2016/12/20(火) 18:09:17.23 ID:AKr3unpL0.net

安倍はこの件に関しては間違ってない。
間違いを指摘するなら、今ロシアと友好関係を築く必要性があるのか。
そこだろう。

358 名前：名無しさん＠１周年：2016/12/20(火) 18:12:30.77 ID:bHr20V7W0.net

あーあ、国売っちゃった

スポンサードリンク

【21:45】 | 国際 | コメント (76) |

≪マクド、クリスマス限定でチキンナゲット３０ピースを７５０円で販売 |

| 【いらねえ】民進、ゆるキャラ総選挙　１位の考案者に民主くん贈呈へ≫

関連記事

【北方領土】安倍首相「日本の領土だから返せでは実現しない。日ロが共有できる４島の未来像を描くことからスタートすべき」
米無人潜水機戻らず　中国はトランプ氏の「盗み」発言に反発
【北方領土】安倍首相「この道しかない　それ以外の道があるんであれば教えていただきたい」日本テレビ単独インタビューにて
プーチンの冗談に安倍氏ら大爆笑「シンゾウ、次不信任案を出されたら私の犬のゆめを送るよ。きっと守ってくれるよ」
【既視感】英語の綴りを間違えただけで批判されるトランプ次期大統領
韓国を狙い撃ち？世界各国が韓国との貿易に続々“壁”設置
日韓の防衛力、軍事力はどちらが上？「潜在能力は日本が韓国を圧倒」
ロシア包囲網を無視した安倍首相の思いつき外交にオバマ激怒
プーチン氏、“私を信じてもらいたい”という趣旨の発言をしていた

コメントありがとうございます！

[ 1654402 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/12/20(Tue) 21:51

【ルーピー】安倍首相「もはや国境や国籍にこだわる時代は過ぎ去りました」
ttps://youtu.be/ICE8su7GkxQ?list=LLzNnUN39IxaOXStbaO9t6bA

[ 1654406 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/12/20(Tue) 21:58

ゴール動かしやがった
信者にブーメラン直撃ｗｗｗ

[ 1654407 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/12/20(Tue) 22:03

橋下は竹島共同管理発言で終わった
安倍もこれで完全終了

[ 1654409 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/12/20(Tue) 22:04

いや流石にそれはおかしいわ。
主権は日本なのを認めさせて、ロシアの間借を特別に認めて共に開発が最低ライン。
あくまでも同じ立場じゃないって部分はハッキリさせないと後世に禍根を残す。

「日本領土をロシアが間借りしてる」を認めさせた上で、すぐに返還しないならまだ納得できるけど（それだって約束を守るって概念の無いロシア相手には不安だが）。

[ 1654410 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/12/20(Tue) 22:08

武力行使できない日本にぴったりの交渉だろ。
日本の言う平和は国民が馬車馬のように働いた金で解決する力ってことだもんな。

[ 1654411 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/12/20(Tue) 22:09

戦争で勝ちでもしない限り領土なんて帰ってこない
ロシアと対立すると中国が漁夫の利を得る

領有権の主張を取り下げずに中国に対抗するために必要な手立てだと
首相は考えているって処なのかね

[ 1654413 ] 名前: 　 2016/12/20(Tue) 22:10

余計な事する位なら、動かなかった方が良かったな。
自民支持者だが、これは安部首相の大きなミスだと思うよ。

[ 1654414 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/12/20(Tue) 22:11

住民を強制退去させて日本に返還なんて普通に考えたら簡単に出来っこないのに
今更何を言ってるんだこいつら

[ 1654415 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/12/20(Tue) 22:11

「『日本の領土だから返せ』では実現しない」

その時の為の自衛隊だろうが！そうなら、出動させろや！

[ 1654416 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/12/20(Tue) 22:12

国際的にはロシア側が正しいからそこから変えていかないと無理なんだよ。

[ 1654418 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/12/20(Tue) 22:14

つ～か、ロシア相手に話し合いで領土返還が可能と考える
お花畑ばかりで笑える
最近のロシアの動向を見ただけで返還する気が全くないのが分るだろうに

日本が「返還に応じないと経済協力は無しだ！」って言った所で
ロシアは「あっそ、なら中国と協力するわ、あと、軍事的圧力もかけるから」で終わりだ
日本の経済協力がなくてもロシアは潰れないんだよ
北方領土に関して優位なのはロシアであって日本ではない

[ 1654419 ] 名前: 名無しさん 2016/12/20(Tue) 22:14

安倍の腹の内が見えたわ・・。
こいつも所詮こんなもんかよ。

[ 1654420 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/12/20(Tue) 22:14

返せでは実現しない、なら諦めて3000億円つけて差し上げましょう！ってか？
正に失地王安倍

[ 1654421 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/12/20(Tue) 22:15

今更問題を見つけたような顔をするな片腹痛いわ
安倍も安倍で失点しすぎ、父親の無念は未来永劫晴れないわ
ちな道民

[ 1654425 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/12/20(Tue) 22:21

そこまで言うなら安倍首相もういっそのことロシア連邦やってみる!?

[ 1654427 ] 名前: 名無し 2016/12/20(Tue) 22:21

ほんと聞く耳もたないナショナリストだらけだよな。
どうせ返って来ないものを延々と騒ぎ続けるより、経済協力だけでも取り付けて話を始めた方が現実的じゃん。信頼関係もくそもない状況なんだからさ。

問題は、経済協力だけで本当に日本に利益があるのか、平和条約を結んだとしてもロシアを信頼できるのか、だな。

[ 1654428 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/12/20(Tue) 22:23

現状お金あげてるだけやんけ

[ 1654430 ] 名前: 　 2016/12/20(Tue) 22:24

北方領土に関しては、これが精一杯だろな。せめて遺族がお墓参りに行ける環境を作ってあげて欲しいと思う。

[ 1654431 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/12/20(Tue) 22:25

はい戦後最悪の売国総理に決定
鳩の方がまだかわいかった

[ 1654432 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/12/20(Tue) 22:26

まずは、2+2を少しずつ進めて行くしかないな。アメリカ抜きで
この話しは進まないし。まだまだお互いに信用力に欠けるしな。

[ 1654433 ] 名前: 名無し 2016/12/20(Tue) 22:26

いやこれは安倍ちゃんのいう通りでしょ
ましてやロシア相手にただ返せでいけるわけない
きちんと仕事してると思うけどな

[ 1654434 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/12/20(Tue) 22:27

この期に及んで安倍擁護(笑)、マジできっついわこの国。乗っ取られたの分かる気がする。『パチンコは合法』『ヘイトスピーチ法案推進』『竹中さんは愛国者』『カジノは成長戦略の柱(笑)』世界遺産のゴタゴタからの日韓合意で正体見せまくりなのに、いい加減…ハァ…何か疲れたわ…

[ 1654435 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/12/20(Tue) 22:29

まあ仕方ないやろ
安保法案だけで大騒ぎした国がロシアとの外交で強気になれるほど余裕ないもん。
どれだけ複雑な問題にしようと結局は力よ。物理的なね。
力がないものは全てを取られる。

[ 1654436 ] 名前: 名無し 2016/12/20(Tue) 22:29

これは安倍が正しいだろ
ウダウダ言ってる奴の感情論丸出しの手法だといつまでも解決しないからな

[ 1654437 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/12/20(Tue) 22:30

安倍信者のお花畑具合は異常だな
これが精一杯とかw
竹島でも同じ理屈で韓国に差し上げるンだろうな安倍って親韓だし

[ 1654439 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/12/20(Tue) 22:31

この件はブログによって意見(抽出レス)が異なってて面白いね

[ 1654440 ] 名前: 名無しさん 2016/12/20(Tue) 22:31

なんとかしろって無責任に言ってる奴って
要するにロシアと開戦しろって言ってるの？

[ 1654441 ] 名前: ななし 2016/12/20(Tue) 22:32

工作してるねぇ。
わざわざ【レッテル張り】の手口教えてくれてありがとさん。

[ 1654443 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/12/20(Tue) 22:35

>>1654427
これが竹島や尖閣の場合だと意地でも返せとか言うんだろ、君らネトサポって

[ 1654445 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/12/20(Tue) 22:36

馬・鹿がロシアと戦争とか…カード使えっつってんの！！韓国なんざ謝罪させようと思えば切り札はいくらでもある。ロシアも同様。最初から折れてどうすんのよ。マジ気ぃくるいそう。

[ 1654446 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/12/20(Tue) 22:37

尖閣や竹島みたいな孤島じゃないからな。
普通に人住んで生活してるし。

返せでは戻ってこんよな。

[ 1654447 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/12/20(Tue) 22:39

失敗だってわかっているんだよ。
だから、慌ててあちこちのテレビで言い訳してるんだよ。

領土を簡単に諦めるような人間に国を任せてるんだから、日本も終わり。

[ 1654448 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/12/20(Tue) 22:39

必死のいいわけ
誰が信じるかw

[ 1654450 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/12/20(Tue) 22:39

ロシアって北方領土をダシに日本に物乞いしないとやっていけない小国なのかね？

[ 1654451 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/12/20(Tue) 22:40

経済制裁すればいいってロシアと中国に手を結べってことか
中国のスパイかよ
日本とロシアが仲悪くするのを何よりも望んでるのがどこの国なのかよく認識してから物を言え平和ボケが

[ 1654453 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/12/20(Tue) 22:40

領土や国民の財産守らずに何が国だよ
国会議員ならテーブルひっくり返すくらいやれよ
こんな考えならもう靖国いかないでいいわ

[ 1654455 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/12/20(Tue) 22:42

※1654433
その場その場で嘘ついて誤魔化してるだけだからな安倍も安倍サポも
非を詫びるってことが出来ないからどんどん泥沼に嵌まっていくんだよ

[ 1654458 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/12/20(Tue) 22:48

※1654455
でも日ソ共同宣言だと平和条約締結後にとハッキリ書いてるわけだから
まずは平和条約締結に動かなきゃ話ははじまらないと思うんだが
日ソ共同宣言をベースにってとこからそもそも反対なわけ？
だとするなら日ソ共同宣言を結んだこともも何もかもくつがえせ、間違いだっていう意見をあなたは持ってるわけね

[ 1654459 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/12/20(Tue) 22:49

平和ボケが？パチンコ屋関連の結婚式での安倍や菅のマンセーぶり見たら萎えるぞ～？(笑)。ドン内田を称えるパーティーとかな。
稲田は稲田で旦那は明らかに帰化人だし(恐らく本人も)。知人の自衛隊員は安倍が技術ごと潜水艦売ろうとしてた時マジで激怒してたからな。今稲田と安倍のせいでテンションだだ下がりなんだが。

[ 1654460 ] 名前: あ 2016/12/20(Tue) 22:49

売国売国って北方領土はロシア優勢で向こうにとって外交上の強カードなんだから、そりゃ上手くいかんよ。
勝手に上陸して勝手なこと抜かす尖閣とは訳が違うわ。

[ 1654462 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/12/20(Tue) 22:53

最悪だな
これはパヨクのファッション売国レベルじゃない、ガチの売国だぞ
文字通り国を売りやがった、しかも大金を払うのはこっちという始末

そもそも(国際司法裁判所で)返せと声すらまともにあげてないだろうが
単独提訴でいいんだよ、相手が逃げ続けるってのが答えなんだからそれを積み重ねろ

[ 1654463 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/12/20(Tue) 22:56

ここのコメント欄って、一人だけ特定のワード書くから分かりやすいね

[ 1654464 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/12/20(Tue) 22:56

※1654453
じゃあたとえばずっと意地をはりつづけたとして、果たしてそれが財産を守ったと言えるんだろうかね
北方領土返せって言ってる人たちの本音は漁場をよこせってのが大きいよ
漁場を確保するために何が最善かと考えたら、こういう方法もあると思うんだが
ただただ4島全部返還が前提だって言い続けて、それが本当に財産を守ったことになるの？
尖閣竹島と違って、（2島返還ならまだしも）4島返還についてはロシア側に有利な部分が十分あるんだから、そんな状態で意地を張り続けても、島民は墓参りにすらいけない状況が永遠に続くだろうが、それでもいいの？

[ 1654465 ] 名前: 通りすがりの誰かさん 2016/12/20(Tue) 22:57

ロシアが飲まない条件は条件にすらならない。
今回は確実に変換への道筋が見える結果と言っていい。
ロシアが交渉の席に乗ることが最低限の条件だから。

[ 1654469 ] 名前: 名無し 2016/12/20(Tue) 23:00

棚上げするよりよっぽどマシ。

[ 1654470 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/12/20(Tue) 23:01

お花畑脳は左翼ばかりだと思っていたが右翼にもたくさんいるんだねぇ
立場の弱い日本が話し合いで勝てるわけないじゃん
北方領土奪い返したいなら戦争するしかないよ
それはさすがに勘弁してほしいけどね

[ 1654472 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/12/20(Tue) 23:03

外務省のWebにある日ソ共同宣言から下記に抜粋しますね。
平和条約を締結後に歯舞群島及び色丹島を日本国に引き渡すと書いてありますね。
日本語が読めるなら理解できますよね？返還してもらうためには平和条約の締結が前提。
しかし、平和条約の締結に日露で四島の共同開発が必要なんてどこにもありません。

＞ 9　日本国及びソヴィエト社会主義共和国連邦は、両国間に正常な外交関係が回復された後、平和条約の締結に関する交渉を継続することに同意する。
＞ソヴィエト社会主義共和国連邦は、日本国の要望にこたえかつ日本国の利益を考慮して、歯舞群島及び色丹島を日本国に引き渡すことに同意する。ただし、これらの諸島は、日本国とソヴィエト社会主義共和国連邦との間の平和条約が締結された後に現実に引き渡されるものとする。

[ 1654473 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/12/20(Tue) 23:07

はじめからこっちが不利な戦いなんだぞ。「すぐ返せ」が通じると思ってるのか？
ジワリジワリとでも、主張推していくしかないだろ？

※1654453
テーブルひっくり返して、それで何か得することあるのか？
領土は返ってきません、相手は態度を硬化させました。交渉を打ち切られました。
ってなるだけだろ？　次へ続く可能性さえゼロじゃねーか。

[ 1654476 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/12/20(Tue) 23:09

安倍信者の異様なまでの擁護ぶりって何を根拠にしてんの？余命？(笑)

[ 1654477 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/12/20(Tue) 23:09

※1654472
平和条約の締結に向けて共同開発が必要かどうかなんて、
お互い外交上でどういう道筋を立てて平和条約締結に向けて動くかって話なんだから、
日ソ共同宣言に書かれていないから、だから今回の話にどう結びつくのかという、
君の論理のつながりがわからない

[ 1654478 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/12/20(Tue) 23:10

※1654476
信者というか感情論に反応してるだけだろ

[ 1654479 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/12/20(Tue) 23:10

これは・・・サキュバス化してますわな

[ 1654480 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/12/20(Tue) 23:12

資源を人質にする国だし、中国と切れるわけでも無い。
ロシアは遠くで愛でる国だよ。
サハリン2だのナホトカ号だの損してばっかりなんだから放っておけばいい。
北朝鮮と違って生きてる人が攫われてるワケでもないし、経済的に助けたら
いっそうご褒美で出て行かないよ。学習しないな

[ 1654481 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/12/20(Tue) 23:12

※1654458
そうやって嘘の為の嘘ばっか吐くから安倍も安倍信者も
頭おかしいって言われるんだよ本当に鳩山と瓜二つだわ
中国包囲網とか言いながら緑化政策で中国に百億円支援したり
言うこと為すことメチャクチャなんだよ
そもそもロシアと平和条約なんか不可能だろ日米同盟どうすんだよ
本当に取り返しのつかないことをしてくれたわ

[ 1654484 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/12/20(Tue) 23:14

※1654481
まずは日ソ共同宣言の件の部分が事実かどうかについて反論するところからどうぞ
物事や会話には順序があることを学ぼう
残念ながら今のあなたは会話にならない

[ 1654488 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/12/20(Tue) 23:21

※1654484
他の人にも指摘されてるけど君の場合論理になってないから
頭お花畑なの気付けよ売国安倍信者
そもそも約束破って侵略した国に手順がどうとかお前どこの国の人なん?

[ 1654493 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/12/20(Tue) 23:25

というか元スレ9割安倍批判じゃん残りはネット工作部隊だけ
まあ当たり前かw

[ 1654494 ] 名前: 名無し 2016/12/20(Tue) 23:25

批判してる奴は、具体的に全島返還させる手段を言えよ。
無理だろ。
安倍さんの提案は現実的なギリギリの線。

[ 1654496 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/12/20(Tue) 23:27

同じ事なのにルーピーより安倍ぴょんの方が説得力あるんだよねぇ
これが理解できない人・わからない人がなんでかなぁ～？

[ 1654497 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/12/20(Tue) 23:28

※1654488
どのコメントか明示してくれないか
日ソ共同宣言の件の部分に関して、平和条約締結後に、という部分に関しては誰も反論がないようだが
それから約束破って侵略してきたのは中立条約の時の話だから、とりあえず時系列をしっかりしてくれ
レッテル貼りのような議論しかできないのは民進党の人間と変わらないぞ

[ 1654500 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/12/20(Tue) 23:31

漁場とか、ビザなし交流で墓参りたか、ロシアのさじ加減でいつでも反故にされかねない。
主権を手放すということは、権利もないんだよ。
プーチンがいなくなったら、金あげただけということになりかねない。

とんでもない事してくれたよ、安倍。

[ 1654503 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/12/20(Tue) 23:33

※1654494
余計なことすんなどうせ変わんないんだから塩漬けにしとけって言ってんだよ
まあ首相はよほど中国が怖いみたいで対中包囲網構築に躍起になっててロシア
にできる限り譲歩したいんだろうがな

[ 1654505 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/12/20(Tue) 23:35

※1654503
例えば今後元島民が墓参りだの何だのが実現したら、それに関してはよくやったとなるの？
代償が大きすぎるか

[ 1654507 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/12/20(Tue) 23:38

鳩山かテメェは

[ 1654508 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/12/20(Tue) 23:40

※1654477
平和条約締結に至るまで日露の関係改善に四島開発なんていらんと思ってる。それだけだ。
安倍が四島にこだわりすぎ。
ヤマル半島での液化天然ガス開発に日本も一枚かませろが入ったのに関心がある。
むしろ極東はあんまり開発させないでロシア内での価値を上げない方がいいという考えだ。
一足飛びに日露日本海合同軍事演習でもやったらいい。

[ 1654509 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/12/20(Tue) 23:41

いきなり撃ってくるのがロシア漁船

[ 1654510 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/12/20(Tue) 23:41

※1654508
なるほど、大いに賛成

[ 1654512 ] 名前: 放射脳の治療を目指す会 2016/12/20(Tue) 23:43

鳩山はルーピー、安倍はスーパールーピー、擁護してる安倍保守はハイパールーピー。

[ 1654513 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/12/20(Tue) 23:43

トルネードルーピー

[ 1654514 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/12/20(Tue) 23:45

鳩山か！とか言ってたらホントに鳩山だった

[ 1654516 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/12/20(Tue) 23:47

国益を最大化するという目的のためにもっとも合理的な方法は何かという議論をしようと思えば、脳死したようにレッテル貼りをして議論すらしない
こんな状況で誰の理解も深まるわけがない
レッテル貼りは気持ちがいいもんな
楽しかろう

[ 1654517 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/12/20(Tue) 23:51

いや、通用するだろ。
なにいってんだこいつ

北海道に自衛隊基地と対地ミサイル基地作ればいい。

[ 1654518 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/12/20(Tue) 23:57

ルーピー安倍「無知な日本人にはたどり着けぬ極地がある……
大国ロシアと滅びゆく北方領土とのせめぎ合いの果てッ！
鳩山を凌駕する例外の存在!!!
日に30回の売国という矛盾のみを条件に存在する肉体ッ！
70数年その拷問に耐え、俺は今ルーピーを超えたッッ!!!」

[ 1654519 ] 名前: 名無しさん＠ニュース２ちゃん 2016/12/20(Tue) 23:58

てかこのまま資源安が続けば資源国のロシアは財政破たんで「4島買ってください」って頭下げてくる。ほっとけばふつーにそうなる。
※の安倍擁護派の脳ミソお花畑ぶりにほとほとあきれる。4島の経済が潤えば潤うほどロシアはますます返還しなくなるに決まってる。
これまで通り4島の維持費をロシア側に自分達で負担させてロシアの国力を削いで財政破たんを待つ、これが最善の策だろう。
元島民の自由往来だけは交渉するべきだが(飯を食うための私利私欲の)事態を悪化させたがる学者の確信犯の妄言はうのみにすべきではない。
この件の安倍擁護派は真剣に精神病院に通った方がいいと思うよ。お花畑内閣とそれを支持する精神薄弱者という図式。

[ 1654520 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/12/20(Tue) 23:59

え？自衛隊駐屯地腐るほどあるよ。
というかずっとソ連が仮想敵国だったわけだし北海道は最前線じゃないか。

[ 1654522 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2016/12/21(Wed) 00:01

おい……
見てるか鳩山……
お前を超える逸材がここにいるのだ……!!

submit

誹謗中傷、差別、反社会的な内容、未成年に不適切なコメントなどはお控えください。
コメントスパム対策のため、きつめに禁止ワードを設定しております。

政経chの全記事一覧はこちらになります

政経chについて

管理人:どぉりゃ

主に政治・経済ニュースの2chまとめをしています。

記事を読んで下さる皆様、コメント下さる皆様本当にありがとうございます。色々と勉強させていただいてます。コメントはまとめて読ませてもらっています。

【このブログについて】

コメント気軽に残していってね。

○リンクフリーです！

政経chの全記事一覧です