51645469.html

歌が上手いやつと下手なやつの決定的な差ってなに？ | ライフハックちゃんねる弐式

ライフハックちゃんねる弐式＞音楽・芸術＞歌が上手いやつと下手なやつの決定的な差ってなに？

｜2chまとめのまとめ｜まとめ＋｜ 2ちゃんねるmm｜＼(^o^)／｜アンテナシェア｜無気力↓｜朝目ﾌﾞｰﾝ｜ﾛﾘﾎﾟ｜しぃ｜はいよる｜

2016年12月24日

歌が上手いやつと下手なやつの決定的な差ってなに？

14Comments ｜2016年12月24日 22:30｜音楽・芸術｜Edit

タグ：: ボイトレ

1 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／

あと20歳からでもうまくなるもん？

16/12/23 20:20 0.net ID:?

5 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／

子供のころに歌ってたかどうか

16/12/23 20:22 0.net ID:?

12 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／

アーティストでも下手なやつは沢山いる
上手くてもプロになれない奴やパッとしない奴はもっと多い
安心しろ

16/12/23 20:24 0.net ID:?

13 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／

才能だろ
耳が悪いと音もとれない

16/12/23 20:24 0.net ID:?

22 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／

上手いヤツは理屈じゃない
下手なヤツほどリズムだのテクだの語りだす

16/12/23 20:31 0.net ID:?

24 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／

歌が上手いやつが音痴の真似しても歌えないから音痴も天才だろ

16/12/23 20:32 0.net ID:?

29 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／

>>24
できるぞ
特にそういうタイプはモノマネもうまい

16/12/23 20:35 0.net ID:?

30 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／

>>24
出来ないのは天才といわない

16/12/23 20:35 0.net ID:?

181 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／

>>24
超遅レスで申し訳ないが
さだまさしが音痴の人が自分の歌を歌ったらってのをやってた

16/12/23 21:51 0.net ID:?

25 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／

まずはこの辺

・聞こえた音の高さを出せるinput-output能力
・音の高さに対する感覚と出力
・拍感に対する感覚と出力
・音程と音量を保って持続する能力
・息継ぎのタイミングスキル
・緩急感に対する感覚と出力（クラシックやジャズの生演奏のみ）

次に音色を操る能力がいろいろ要る

16/12/23 20:33 0.net ID:?

35 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／

絵もびっくりするぐらい下手な奴いるよな
きちんとみて書いてんのにありえないぐらいに

16/12/23 20:37 0.net ID:?

37 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／

良いこと教えたるわ
自分でイメージをして歌って録音して聞いて入力と出力を一致させていくんだ自分のイメージ通りに歌を作れるようになるにはこれしかないと思うぞ

16/12/23 20:40 0.net ID:?

43 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／

自信があるかないか
自信満々に歌うとそれなりに聞こえる

16/12/23 20:44 0.net ID:?

52 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／

ピッチの安定感は生まれもってのものがでかそう
音域は練習で上げるんじゃね？

16/12/23 20:48 0.net ID:?

58 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／

もしかしたら喉を使いこなせるか出来ないかじゃないか？

16/12/23 20:50 O.net ID:?

63 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／

>>58
そうそう喉の運動神経

16/12/23 20:51 0.net ID:?

66 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／

>>58
喉を使いこなすという感じではないな
いかに無駄な力を入れずに良い声を出せるかだた

16/12/23 20:53 0.net ID:?

61 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／

ひたすら音楽聴いてマネしまくってたら
いつの間にか高音出るようになってた

16/12/23 20:51 0.net ID:?

65 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／

4年間歌を練習しまくったけどプロレベルにはならなかった。
一つだけわかったことは良い声質は神様からのギフトという事

16/12/23 20:52 0.net ID:?

71 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／

そこそこ才能があることを前提に
子供の頃から訓練した方にアドバンテージがあるのか？
多くのスポーツや楽器の演奏はそうだが、歌はどうなのか？

16/12/23 20:53 0.net ID:?

79 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／

>>71
才能が同じなら訓練してる人の方ができることは多いし歌える曲の幅も広いだろう

16/12/23 20:55 0.net ID:?

90 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／

>>71
それこそスポーツと一緒だよ
天然で出来る人　勝手に学んで成長できる人　指導されて伸びる人　
どう努力と練習を重ねてもできない人

16/12/23 20:59 0.net ID:?

76 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／

カラオケは練習してくるからそこそこ歌えるヤツは多いけど
中でも上手いヤツはみんなの歌に合いの手代わりにハモリで合わせてくる

16/12/23 20:55 0.net ID:?

85 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／

>>76
それは和音感とか和声感といわれるものだな
倍音に対する感覚の鋭さだ

16/12/23 20:57 0.net ID:?

77 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／

音痴は相対的な音感がない奴と相対的なバランスは取れてても全体的にフラットしてたりシャープしてたりする二種類があると思う

16/12/23 20:55 0.net ID:?

81 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／

響きは大事だけど曲による
あまり多様する歌全体の輪郭がぼやける

16/12/23 20:57 0.net ID:?

87 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／

>>81
メリハリは大事よね

16/12/23 20:58 0.net ID:?

93 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／

>>81
多用するも何もないだろ
響かせて歌うなら常に響かせてないと

16/12/23 20:59 0.net ID:?

82 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／

音痴には感覚性音痴と運動性音痴があって
プロの中でも限られたごく一部の怪物以外は運動性音痴
感覚性音痴はまずインプットからできない

16/12/23 20:57 0.net ID:?

94 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／

常に響かせて歌うっていうと声楽を連想する

16/12/23 21:01 0.net ID:?

100 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／

声楽唱法とマイク通すのではやっぱり違うからな
根っこの同じ部分はあるし応用できるスキルやテクニックもあるんだけど
多くの歌手はクラシックを経由せずに歌手になってるからな

16/12/23 21:02 0.net ID:?

110 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／

引っかかってもう一度聴きたいと思わせるのは、まず声質やね
単なるカラオケ上手を聴きたいとは思わんもんな

16/12/23 21:06 0.net ID:?

123 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／

声の質と歌い方のタイプで歌が決まる

16/12/23 21:12 0.net ID:?

124 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／

言語の発声も重要だわな
これでニュアンスが全く変わるから

16/12/23 21:13 0.net ID:?

126 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／

自分流に味付けしていく過程で喉の開き口の大きさとか無視しなければいけなくなるから

16/12/23 21:14 0.net ID:?

143 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／

喉を開くってのは喉周辺の空間を大きく取って歌いましょうってことだろ
あとよくありがちなのが喉開こうとするあまり顎や喉周りりに力みがいくパターン
常にリラックスしとかないと声帯を制御する筋肉の動きが悪くなるし声の響きも悪くなる

16/12/23 21:23 0.net ID:?

159 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／

>>143
ちなみに「喉を開く」というのは、力みなく喉仏と舌根が下がった状態のことを指します。その状態にて歌うと口内や鼻腔にある共鳴部位にて歌声に響きを生ませることが出来ます。
響きをコントロールできる様になれば伸びやかな響きのある歌声や、立体感というか奥行きのある歌声、厚みのある歌声でも歌える様になります。
ですから喉を開く為には喉をしっかり締めて歌える様にならないと。喉回りの筋肉をしっかり締めて、喉を開く。
ですから喉を締めると、喉を閉めるは違うということです。

by言霊

16/12/23 21:31 0.net ID:?

157 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／

プロとなったら短時間で１発勝負で確実に決められるだけに持っていく能力も
いるからなぁ

16/12/23 21:30 0.net ID:?

160 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／

>>157
それね
10回歌って30点9回　120点1回じゃ話にならんからな
プロに求められるのは安定感、ミスの少なさと昔だれか言うてた

16/12/23 21:32 0.net ID:?

168 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／

歌うときは
下あごの真ん中は常にダルダル状態で歌わないとダメ
モノを飲み込む時に使う喉の筋肉も緊張させたらダメ

16/12/23 21:36 0.net ID:?

170 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／

>>168
ブレスの勢いに頼ってる歌手はまず無理な歌い方

16/12/23 21:38 0.net ID:?

198 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／

“大きな声”と“通る声”は同じ？　?その１?
例え大きな音を出せたとしても『音が抜けない』『聴こえにくい』といった状況が予想されます。いわゆる「音のマスキング」という現象です。
そう・・・本来”鳴っているハズの音”が、他の音によって“埋もれて”しまうんです。

マスキングを避けるにはどうしたよいのか？実は、人間の耳に対して周波数の中で感度が良い“ポイント”があります。

人間が聴き取れる周波数帯域を線で結ぶと、かまぼこ型の様なカーブができあがります。
※詳細は割愛しますが、気になる方は「A特性」や「等ラウドネス曲線」で調べてみてくださいね。
そこで盛り上がっている場所がおおよそ2,000Hz～4,000Hzのポイントになります。

ということは2,000Hzから4,000Hzのところに集中して強調される歌い方・声作り・共鳴する発声を訓練すればアンサンブルの中でも音抜けの良い、
「通る声」を築いていくことができるぞ！ということなんです。

自分の声の周波数をコントロールするなんてできるの？？と思われる方もいるかもしれません。
機械でもないとそんなことはできないと思われるかもしれませんが、実はここがボイストレーニングの凄いところ
！訓練次第で人の声の抜けを変化させることが可能なのです。

声帯から上の数カ所の空間は共鳴腔といって、いわば声のミキサーの部分。ここを広くするも狭くするも長くするも短くするも自分次第なのです。
ただし動せる稼働幅は人によって個人差があります。
http://ameblo.jp/utanasensei/entry-11986225894.html

16/12/23 22:09 0.net ID:?

188 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／

詩菜先生ブログ

音というものは、色んな周波数の組み合わせ。色んな周波数が様々な波がぶつかり合い、音の形を作っています。
ヒトの声も例外ではなく、一つの周波数だけでは成り立ちません。
“フォルマント”という言葉をご存知でしょうか？人の声をスペクトル分析（複雑に絡み合った周波数をバラバラに紐解く分析のこと）をした時に目立つポイントとして出てくる場所をフォルマント周波数といいます。
分りやすく言うと、声という「音」の中に含まれている倍音が共鳴している場所のことです。それぞれの「声質」を決定付ける、重要なポイントになります。
この"フォルマント”、実はいろんな周波数帯域に複数存在しています。低い周波数から第一、第二～と名前がついているのですが、高次フォルマント（だいたい第四、第五フォルマントあたり）が、2,000Hz～4,000Hzの周波数に集中すると言われているのです。
つまり！高次フォルマントを強調して歌い方を習得すれば、抜けのよい声を作り上げることが可能になるぞ！という訳なのです。ふぅ・・・。ここまで書くのに長かった・・・（笑）。

レッスンでは声の抜けが良く、響きをUPさせる発声練習を積極的に取り入れています♪

私の過去の経験としてお話を一つ。

何度か、ヴォーカルグループのホールコンサートでノーマイクで歌った経験があります。私は正直声量がある方ではありません。ガッツリ声量がある人と比べてしまうと少ない方です。
しかしながら、声は不思議と”抜けて”いました。それはあのコンサートホールでハッキリと自分の声に輪郭が出ているのが分りました。身体で、耳で確かに感じることができた不思議な体験でした。

でもまだまだ抜け足りない・・・（悔）!!これからも自分の身体を実験台に訓練していくとします♪
http://ameblo.jp/utanasensei/entry-11986233774.html

16/12/23 22:02 0.net ID:?

191 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／

>>188
きちんと説明されててイイね！

16/12/23 22:06 0.net ID:?

197 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／

>>188
へぇそういう事か
俺は自然にそこ強調してるんだな

声と言葉の表現力アップ術

16/12/23 22:08 0.net ID:?

編集元：「歌が上手いやつと下手なやつの差ってなに？」

この記事へのコメント

コメントする

1. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2016年12月24日 22:56 ID:uOYnAmZ40

結局生まれ持った楽器の差
努力でカバーするにも限度がある

2. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2016年12月24日 23:19 ID:dfYXxN5J0

カラオケに行く友達がいるかいないか

3. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2016年12月24日 23:25 ID:KP5H0Anf0

下手な人ほど頭でっかちな専門用語とか好きだよなぁミックスボイスだチェストボイスだしゃくりだ…

うまい人は多少音程が低かったりリズム感が微妙になくっても人を惹きつけるよ
絵心に対して歌心というか。

4. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2016年12月24日 23:29 ID:bDQ.u5fp0

練習しない場合の上手いか下手かの違いは喉の構造
練習する場合は練習量(＝筋肉と神経の発達具合)と脳と気付きと食事と色々ありすぎて一つに絞れない

5. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2016年12月24日 23:29 ID:E9DAqBrQ0

ノーマイクの方が表現されるのは当然だろ。参考にならんわ。

6. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2016年12月24日 23:32 ID:DJ9VoaKB0

結局突き詰めると声質が大事だよね
カラオケの得点が高くてもあれは音ゲーみたいなもんだから
あと自分とタイプが似てる上手い歌手のファンになるとぐんぐん伸びる

7. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2016年12月24日 23:37 ID:Xipn36.w0

よく高校生のバンドとかでみんな自分の音が小さいと思って音量上げまくってぐちゃぐちゃになって誰が何弾いてんのか全然聞こえなくなることあるじゃん
あれって周波数がかぶってるのが行けないんだよね
周波数をずらせば音量そんな挙げなくても全部の楽器がちゃんと聞こえるんだよ

8. 音楽教師 2016年12月24日 23:38 ID:.Hh0Hz400

音程→才能の有無はあるが、ソルフェージュ（聴音・新曲視唱、聴く・音程を出す訓練）次第でどうにでもなる。音楽好きや素人はこれをやらないから音痴。というかその存在自体を知らない。やってもヤマハ小学生レベルで終わる。
声の大きさと息の長さと息継ぎと声の支え→単純に体の強さ。プロアスリートレベルは必要無い。10㎞走50分、腹筋毎日200回、くらいで十分（全く鍛えていないフィジカルエリートのレベル）。音大生や音楽好きは体が弱い。身体障害者レベル。小学生に走り負ける。
歌の技術→声楽。

SOPHIAの松岡充はプロデビューして声楽習い始めて別人レベル（ひまわり→街）になったし、B'zの稲葉もTMの西川も体鍛えてるから全然劣化しないよね。
日本人は体力とか音楽の基礎みたいな部分を、才能とかセンスで片付け過ぎだよ。

9. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2016年12月24日 23:44 ID:UEUFkcjr0

訓練とセンス

10. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2016年12月24日 23:45 ID:8EXH1gbc0

音痴の代表だったさんまさんも巧くなっているからな。
音痴でも歌を多く歌っていたら巧くなるのかも。

11. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2016年12月24日 23:53 ID:Trl9IBVy0

これは声量やろなあ

12. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2016年12月24日 23:55 ID:N.uAckek0

SMAPキモタコとワンオクTAKAの差（笑）

13. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2016年12月24日 23:59 ID:dcwDkmYF0

ある程度の技術は鍛えれば伸びるだろうけど
声は完全に才能じゃね

14. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2016年12月25日 00:01 ID:lUZx7dBv0

カラオケは声でかければ下手でもそれなりの点数取れるからなあ