1: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)10:08:48 ID:EPC
飴と鞭がバレバレで萎える。
転載元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1482541728/
巨頭オより不気味な話あるの?
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/5015770.html
ジジババ


2: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)10:09:26 ID:M2p
飴の方は?



3: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)10:11:20 ID:EPC
>>2
散々頑張ったあげく、少し褒めるとか飯奢るとか、安く済ませようとしてんのがバレバレで余計ムカつく。



4: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)10:11:37 ID:6Dp
知能が低いからだよ



5: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)10:11:51 ID:EPC
>>4
まあ低いだろうな。



6: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)10:13:33 ID:M2p
で、厳しさの方は?



7: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)10:14:18 ID:EPC
>>6
学生かな?仕事すればわかるだろ。



44: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)11:54:35 ID:7tx
>>7
お前酷い職場にいるんだな
まぁそんな職場にしか行けなかったお前自身の問題だが



45: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)12:03:07 ID:EPC
>>44
うん、浅はか。職場環境は中の人間次第だから。
コンプライアンス気にしてる企業でも、外部監査が主だから改善はいつも後手後手。



8: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)10:15:19 ID:xPP
仕事してれば判るだろ
厳しさを教えてる理由が



9: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)10:16:23 ID:EPC
>>8
俺は頑張ってるんだ!それに比べてお前はっていう思い込み。



11: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)10:21:47 ID:Xpt
自分さえよければいいとか自分たちさえ良ければいいとか考えてる若者が多いからじゃない?



12: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)10:23:05 ID:EPC
>>11
少し考えればわかると思うんだ。
歳取ると体動かないよね。しかも少子高齢化で移民も入れないって国の方針。若者の負担増えてるんだよ。



13: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)10:23:37 ID:EPC
>>11
自分さえ良ければいいと考えてるのはどちらでしょうか?



19: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)10:30:37 ID:EPC
>>11
質問に対する返答がないな。答えに詰まってるって解釈でいいかな。



26: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)10:59:20 ID:Xpt
>>19
ごめんね、運転中で車止めて書き込んだから返信ができないんだよね
別に考えを述べただけで質問したつもりもないから答えに煮詰まってもないんだけどなぁ
みんながみんなパソコンの前に張り付いて書き込みしてる訳じゃないんだし、それだけ立派な考えをもってるんだからもう少し余裕を持って相手の気持ちも考えてあげてよ
じゃないと上で今の若者の方が謙虚だって言ってる人の立場が…



27: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)11:02:42 ID:EPC
>>26
相手の気持ちを考えるってのは残念だけど聞き入れられないな。
だって俺らより金持ってんだもん。少しわがまますぎる。



14: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)10:26:01 ID:atY
スルースキルを身につけさせるため



15: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)10:27:20 ID:EPC
>>14
結果的にそうなってるね。海外に興味示す若者増えてる。日本って国そのものをスルーしたい。
国籍ってそんな簡単じゃないから難しいけどね。



16: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)10:28:36 ID:g4M
自分がよければいいと思ってるのは圧倒的にじじばばのが多いな
基本若い奴のが謙虚



18: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)10:29:22 ID:EPC
>>16
ホントにね。



17: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)10:29:17 ID:0WS

no title




20: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)10:36:20 ID:EPC
はあ、何も反論が出てこない。年上ってだけで偉そうに振る舞うくせに中身スッカスカだな。



21: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)10:42:43 ID:EPC
中身スカスカとか知能が低いとか結構煽ってんのに悔しくないのかね?



22: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)10:43:34 ID:EPC
俺らより長いこと生きてきた結果彼らは何を学んだんだろうか?



23: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)10:49:22 ID:EPC
やっぱ正論スレは伸びないな。周知するために伸ばしたいんだけど。



24: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)10:50:17 ID:Z8C
人間ってのはつらい記憶の方が残りやすい
だからそれを乗り越えられるようにとの親切心半分、相手の知らないことを知ってる優越感半分って所だろう
俺はオッサンだけど少なくともこうやって逆恨みされるだけなんで、言おうとおもったことは無い



25: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)10:55:21 ID:EPC
>>24
ふーん。本気で親切心もある訳ですね。ただ若者からするとまたかよって感じです。

それと貴方みたいな人格者がいる事も知ってます。。
ただ若者からすると粗暴な歳上ばかりが目に付きやすいんですよね。貴方みたいなタイプは若者に積極的に関わろうとしないだろうし。



28: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)11:05:50 ID:0WS

no title




30: 犬◆WOLF/aDUvs 2016/12/24(土)11:11:32 ID:Ljp
やたら干し柿勧めてくるよかマシだろ



34: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)11:25:10 ID:EPC
>>30
俺の言ってるジジババはもうちょい下の世代だな、、、



31: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)11:12:38 ID:RRE
藤岡弘、「日本の若者は甘えている!鬱病なんかあり得ない!真剣に生きろ!!!」
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1482544211/



39: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)11:31:01 ID:EPC
>>31
本人自覚はないだろうけど天然キャラだからこういう事言わないほうがいいと思う。イラッとする。



32: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)11:17:44 ID:p3K
厳しいジジババにしごかれたせいで
仕事がそこそこできるようになったから感謝してる
感謝はしてるけど嫌いです



35: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)11:25:47 ID:EPC
>>32
仕事こなせるようになったけど、収入が増えるわけではないという、、、



36: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)11:28:23 ID:p3K
>>35
ほんこれ
責任ばかり増える地獄



37: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)11:29:28 ID:EPC
>>36
あれって育ててやるって名目で自分の仕事押し付けてるだけだよね?



38: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)11:30:01 ID:p3K
職場でなかよしの婆さんが言うには
「年をとったら我慢ができなくなってきた。
 若いころは我慢できたのに腹が立ったらすぐ口にしてしまう」
だってさ



40: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)11:32:57 ID:EPC
>>38
こういう素直な意見のがまだいいな。



41: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)11:38:33 ID:p3K
お仕事半分こしようね、っていうジジババもいるけど
押しつけて楽しようとする年寄りは本当にアカン



42: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)11:41:40 ID:EPC
>>41
40代とかでも若者並に仕事来なしてる人もいるんだけどな。あの差はなんなんだろう。



43: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)11:48:33 ID:EPC
そういやちょっと前に、人間将棋とかいって炎天下の中高校生使って、テント中から拡声器で街のお偉いさんがコマ動かすのをニュースでやってて、「日本文化を後世に~」とか言ってたけど、ほんとひでー。
単に自分の趣味に付き合わせてるだけだろ。



46: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)12:12:02 ID:cZt
根本を辿っていくなら自分達はこんだけしんどい思い
してきたのにずるい!ってことだろ?



47: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)12:13:15 ID:EPC
>>46
まあそれだよなぁ。
自分たちだけキツイ思いしてるって思ってるけど、それのがどう考えても甘いんだよな。



51: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)12:17:36 ID:cZt
>>47
まぁでも、文明が発達してない、時代を生きてきたわけだから、仕事内容とか、作業の仕方は今より手間がかかったと思うよ。

そうすると、必然的に自分の時間なんか出来ないし、今の若者の環境にいれば私(俺)だってって思うのはわかるよ



53: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)12:18:17 ID:EPC
>>51
そんな大昔の話じゃないw



55: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)12:24:17 ID:cZt
>>53
大昔じゃなくてもじゃん。スマホがでてきたのも、ここ10年ぐらいの話だし、調べものひとつすんのに図書館行ったり、大きな街の本屋さんに行かなくて済むように、なったし買い物だって、ネット通販や宅配サービスが出来て便利になっただろ



57: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)12:36:52 ID:EPC
>>55
俺が今こうやって君に説教してる。それも含めて社会じゃないの?社会の厳しさを知らないのは君の方だったね。



56: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)12:25:17 ID:EPC
>>51
文明ってのは置いといて、その分コンプライアンスとか甘かったでしょ?他にも色々環境が違う。
ノスタルジーに浸ったり昔の自分と比べてないで今現在の仕事に集中しなさい。



48: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)12:14:27 ID:7tx
結局スレタイのような不満は自身に返って来るだけの話なんだよな
頑張って良い環境に行きなさい



49: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)12:15:36 ID:EPC
>>48
うわあ勝手に喋って勝手に納得してるよ。キモ!!



60: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)12:45:22 ID:Pc1
厳しいと言われて実際楽だったらそれでいいし
厳しいなら先に言われることで準備や覚悟ができる
何も言われず厳しいところに放り込まれるよりずっとマシとか



61: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)12:48:40 ID:EPC
>>60
いや、社会の厳しさ教えてやるって名目で理不尽に振る舞ってるだけということを指摘してます。



66: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)13:17:46 ID:Pc1
>>61
その理不尽を乗り越えるなり受け入れるなり準備しろってことじゃね?



73: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)13:20:34 ID:EPC
>>66
受け入れるのも乗り越えるのもきりがないんで叩き潰したほうがいいかなって最近思う。



62: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)13:11:54 ID:EPC
論理的な反論はなしか。
少子高齢化だし移民は認めないし、そのくせ子供産めとか甘えんなとか俺らの時代は~とか老害に任せてたら日本は潰れてしまうのは目に見えてますな。



65: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)13:16:24 ID:HaB
社会の厳しさを言ってるんじゃなく、イチの甘さを批判してんだよ



67: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)13:17:57 ID:EPC
>>65
はぁ~、甘えてるってことで無いと困るのね、、、
根性だして認めさせることは出来るけど俺になんの特も無いのよ、、、取り越し苦労のくたびれ儲けってやつ



68: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)13:19:13 ID:VLE
そもそも「仕事」が出来れば社会の厳しさとか全く気にしない(ならない)話だからなぁ



69: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)13:19:27 ID:EPC
>>68
それ。



70: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)13:20:03 ID:HaB
>>69
やったな!答えでたじゃん
イチは仕事ができてない



72: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)13:20:30 ID:VLE
>>69
だからジジババがとやかく言っても「仕事」できるなら気にすらしないんじゃね?



101: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)14:00:28 ID:EPC
>>72
ああそういうことか。
本来であればね。でも現実そうではない。
最初は流石に出来ないけどムキになってるから仕事こなしても認めないんだよ、彼らは。



75: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)13:21:40 ID:uho
でも>>1は60歳になったとき確実に「世の中は厳しいぞ甘えたことぬかすな」と
若者に対して思うに違いないけどな。

間違いない。



77: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)13:22:12 ID:EPC
>>75
なりたくはないね~。



78: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)13:22:38 ID:uho
>>77 大丈夫、確実になる。



82: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)13:23:24 ID:EPC
>>78
馬鹿そう。そう思わないとやってられないんだな。



85: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)13:24:46 ID:uho
>>82 ただの確信ですよ。
「イマドキの若いもんは」は古代から今まで連綿と続く永遠の流行語だぞ。
知ってるだろ。

ちなみにできるやつは何処に行っても「できるやつ」でしかないんだよな。
職種はあんまり問題じゃない



87: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)13:26:31 ID:EPC
>>85
まあ傾向的にジジババって言葉使ったけど、社会人2、3年目にも多いのよ、新入社員に社会の厳しさ教えてやるって意気込むの。
歳ではなくそいつの人格の問題だと思ってる。



89: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)13:27:57 ID:VLE
>>87
実際学生気分抜けずに甘いこと言ってるやつが多いとは思う



90: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)13:28:25 ID:uho
>>87 社会甘く見てたら一年目、二年目で苦労した。
社会って厳しいって現実を見た。

から年下にもそれを教えようって意味だろう。
社会なめてる奴ほどそういう感じになるな。



93: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)13:29:49 ID:VLE
>>90
あまり人の事は言えないが縦関係厳しい部活にいたやつはこの辺上手く立ち回れるやつが多い傾向にあったな



95: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)13:32:50 ID:EPC
>>93
俺はそうとも思わないのよ。上手く立ち回れるけど立ち回れるぶん周りが体育会系だけで固まるw



79: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)13:23:00 ID:EPC
仕事できるって曖昧だな。職種によるし。



81: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)13:23:23 ID:HaB
新人「ここはこうすべきだ。効率が云々カンヌン」

指導役「じゃ、やってみろ」

新人「指導の仕方が悪いから辞めます」

自分は有能だと思ってるヤツによくあるパターン



83: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)13:24:31 ID:VLE
>>81
どの業界でも多いなそれ



84: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)13:24:31 ID:EPC
>>81
決めつけがすごいな。



86: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)13:26:24 ID:HaB
>>84
よくあるパターンと言っただけで、決めつけと返せれてもな
さっきの「取り越し苦労のくたびれ儲け」もそうだけど、
もうちょっと日本語を勉強しような



88: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)13:27:43 ID:EPC
>>86
俺がそうだと言いたいんだろ?決めつけ以外の何?
幼稚な煽り



91: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)13:28:30 ID:HaB
>>88
ほぉなるほど



92: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)13:29:29 ID:EPC
>>91
そうじゃない人もいる事は認めてる。スレ全部読めばそういうやり取りもある。煽りが雑。



94: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)13:30:18 ID:HaB
>>92
じゃ、俺もよくあるパターンといったんだから、そうじゃない人もがいることは認めてる



97: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)13:42:29 ID:EPC
>>94
俺がそのよくあるパターンに当てはまるってことだよね?
でなければ書き込む必要ないもん。



102: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)14:04:34 ID:HaB
>>97
あれ~?一般論をいってるだけじゃないの?
俺はまた、てっきり一般論をいってるだけだと思って書いたが、イチに対しての話に限定されてたのね
だったら、イチに対して入社2,3年のヤツまで社会の厳しさを教えるってことは、
イチを見た社会人全員が社会人として甘いと思ってるってことなんじゃないのかねぇ
あれ~?周囲全員から甘いと思われてるのに、自分だけはわかってるつもりのイチって何だろうね
こうなってくると、「俺以外の全員が



104: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)14:05:48 ID:EPC
>>102
長いよ。



105: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)14:07:25 ID:HaB
>>104
今度は俺が顔真っ赤で長文書いてきた
ってことで納得するのかな
これは決めつけって言い張るのかな
言い訳ばっかだな



106: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)14:07:51 ID:EPC
>>105
趣旨から外れすぎだ。



98: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)13:42:53 ID:Vut
逆にジジババに今の若者の厳しさを教えてやりたいが
石頭には何を言っても、、、



100: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)13:45:46 ID:EPC
>>98
石頭も軟化すると期待しよう、、、
70代80代は丸くなってる人多いし、、、



103: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)14:05:10 ID:EPC
社会舐めてたら1年目2年目で苦労した、って奴も最近は少ないと思うぞ。
ブラック企業が騒がれたり、社会人辛いってまとめも多くて結構覚悟決めて来てる。



107: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)14:10:50 ID:uho
>>103 現実はその上を行くから。
そもそも、厳しさを伝聞程度で知ってるやつの
「覚悟」なんて鼻で笑われると思う。



108: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)14:12:11 ID:EPC
>>107
ああそう。なんか若者叩きたくて仕方がないって印象受けるな。



109: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)14:14:55 ID:EPC
ところでさ。いずれは年金なんかで若者に支えてもらう側になるってことに対してどう思う?



110: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)14:20:47 ID:EPC
ここはものすごく知りたい。どういう感情で若者に社会の厳しさを教えてやってるんだろうと思って。



111: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)14:25:47 ID:EPC
散々煽ってきた人達も黙っちゃうか、、、



112: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)14:28:52 ID:EPC
残念です。非常に残念です。
そこまで強気で、若者を甘えてると批判して、私個人を否定してきた人達だから、何かしら合理的な理由があると思ったんですけど。



113: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)14:31:52 ID:EPC
若者が自分たちの事しか考えてないと仰られた人もいましたけど、自分たちの事しか考えてないのはどっちですか?

たった二択なので教えてください?

どっちですか?



115: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)14:38:19 ID:2kr
>>113
自分たちの事しか考えてないから年金払いたくないんだろ
はい論破



116: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)14:38:32 ID:EPC
>>115
??????????



145: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)15:35:33 ID:cZt
実際、自分の考えが甘いか甘くないかは社会に出て責任を背負う立場になって初めてわかる。

独身、子無し、平社員、っていう責任から逃げてる立場のやつが何を言ったって実体験に勝る説得力はないよ



150: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)15:58:23 ID:EPC
>>145
じゃあ今の世代の若者の実体験が出来ないんだから謙虚に受け止めたら?



160: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)16:02:44 ID:oqW
説教くさいわな
社会の厳しさなんてほっといても勝手に知るし
それを知らずなめたままの奴もいるし



162: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)16:04:22 ID:EPC
>>160
確かにその通り。分かりやすい言葉でありがとう。



167: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)16:08:30 ID:EPC
曖昧な表現になるけど経験かな。

本気で人生かけて成し遂げるって意気込んでる訳じゃないよ。
他にやりたい事もあるから片手間で出来ることをやってるだけ。
なんでそんなに怒るの?



172: 名無しさん@おーぷん 2016/12/24(土)16:14:53 ID:EPC
洗脳を解くまでは行かなくてもここで議論して色々な人と考え方を深めることは有意義だと思うんですけど。

スレを伸ばすために少し乱暴な煽りとか入れたのは謝ります。



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