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「読者が犯人」というトリックは実現可能か | 不思議.net

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「読者が犯人」というトリックは実現可能か

2016年12月28日:20:21

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コメント( 38 )

book


1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/26(月) 14:22:37.786 ID:d5MNPrE90
これまでその手の小説が何冊か刊行されてるけど、どれも矛盾があったり常識的に
ありえない設定ばかりで、どうにもスッキリしないものしかない
日本のは全滅だったけど、ひょっとして海外にはそういう系の完璧な小説あるのかな

引用元: 「読者が犯人」というトリックは実現可能か







2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/26(月) 14:23:16.558 ID:qnPIvzVP0
本を開く前に行動やってないと無理?

3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/26(月) 14:23:27.066 ID:g1eHslOdd
そのネタ貰うわ

4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/26(月) 14:24:07.978 ID:cqsXdCVgp
面白そう
本を開いたことでうんたらかんたら?

6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/26(月) 14:24:58.805 ID:siXH3NpC0
どうやったらそんな展開になるんだよ

8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/26(月) 14:26:23.165 ID:xTK3n47q0
選択肢ありのノベルゲームならフラグ管理次第で可能じゃない

10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/26(月) 14:26:48.117 ID:QBI/njFq0
読まなければ作品内の殺人は起きなかったというメタ的シュレディンガーの猫

61: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/26(月) 15:24:05.009 ID:Ke1ZvCQNF
>>10
これすき

13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/26(月) 14:27:44.717 ID:VrNQVh3K0
たしかあったけど
架空の人物を害することは出来ないし
ただ矛盾なく仕立て上げられる構成ではあった

14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/26(月) 14:27:59.820 ID:8IvBBllq0
ページをめくったことで固定していた凶器が射出

15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/26(月) 14:28:19.248 ID:Xmw9y/Fr0
ストーリー的に傍観者だから無理でしょ

18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/26(月) 14:28:55.504 ID:NkhhME2q0
殺人とは言ってない
覗きの犯人にすることならできそう

19: 栗御飯とカメハメ波 ◆B6qWO/XgEk 2016/12/26(月) 14:28:59.088 ID:vLh/byUV0
実際にそんなのなかったっけ?

20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/26(月) 14:29:31.657 ID:d5MNPrE90
本を開いた、ではただ「本を開いた人」であって読者とは言えないと思うんよ
少なくとも、読者というのはその小説を最後まで読んだ人のことを指すべきだと思うんだ
最後まで読んで、読んだ人全員が「あ、自分が犯人だ」と思わせるようなのじゃないと

42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/26(月) 14:39:26.095 ID:JHe6jQBc0
>>20
過失致死の可哀想な犯人にしよう

23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/26(月) 14:30:34.198 ID:HnyvZ9CUr
読者の母ちゃんが犯人とかどうだ?

25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/26(月) 14:32:12.358 ID:1RuXE8X70
消滅都市っていうゲームのストーリーで「お前がストーリーを読み進めることで辛いのにキャラたちは戦わないければならないんだ」「お前がここでプレイをやめれば彼らは楽に死ねるんだよ」みたいなのはあった

24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/26(月) 14:31:24.122 ID:aSD7Rclpp
深水の最後のトリックじゃん

最後のトリック (河出文庫)

内容紹介

「読者が犯人」というミステリー界最後の不可能トリックのアイディアを、二億円で買ってほしい―スランプ中の作家のもとに、香坂誠一なる人物から届いた謎の手紙。不信感を拭えない作家に男は、これは「命と引き換えにしても惜しくない」ほどのものなのだと切々と訴えるのだが…ラストに驚愕必至!

34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/26(月) 14:35:30.266 ID:d5MNPrE90
>>24
あれは目立った矛盾はないけど、犯人がトンデモ能力の持ち主っていう常識的にありえない
設定だったよね
ていうか、あんま特定の作品のトリックのネタバレみたいなんはやめとこうよ

66: 超次元導師 ◆Fy10wgTnaPO1 2016/12/26(月) 15:36:31.654 ID:P61LNo+zd
最後のトリックは『読者が犯人』って帯にかかれてたんで気になって買ったけど
読み終わってから買ったことを後悔するレベルだった
まあ、構成とかは流石はプロって感じだけど……
読者が犯人の小説を完璧に書けたらノーベル文学賞がとれると言われてるけどそもそもミステリでノーベル文学賞はとれない、つまり不可能
デイリー・キングとか夢野久作とか泡坂妻夫なら書けたかも知れませんけど……現代で可能性があるとしたら有栖川有栖さん?

http://www.kawade.co.jp/np/isbn/9784309413181/
s

68: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/26(月) 15:37:45.761 ID:JR6K+ybTx
>>66
いやまず犯人のネタバレを帯に書くなよwww

69: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/26(月) 15:39:16.551 ID:keOPCg0R0
>>66
>読者が犯人の小説を完璧に書けたらノーベル文学賞がとれると言われてるけど
こんなの初めて知ったけど
取れるわけないだろ

27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/26(月) 14:32:42.713 ID:7ekGIN6Md
本についてるパラパラ漫画見た時の衝撃で殺してしまった

28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/26(月) 14:33:41.869 ID:/fv0ACzQ0
ちょっとファンタジー的なものは入るわな
そうじゃないと、読者の数だけ犯人が居ることになる

30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/26(月) 14:33:58.520 ID:JHe6jQBc0
ちょっと違うけど虚無への供物

31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/26(月) 14:34:02.954 ID:VmD9uAFEa
迷宮入り事件の詳細を読者だけが知ってるとか?
それだと書き手が犯人みたいになるか

58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/26(月) 14:56:09.703 ID:KZ4QqB8XM
>>31
知ってる知ってる

35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/26(月) 14:35:59.388 ID:siXH3NpC0
ゲームならそりゃできるだろうけどこっちから干渉できない書籍の話してんじゃないの?

36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/26(月) 14:36:15.485 ID:htoWhvbLr
無理だろ
似たようなものならあるけど、例えばリングシリーズとかな
現実とリンクさせて恐怖を煽るものだが、読者か犯人は無理
錯覚させなきゃならんし、錯覚には読者がどれほどストーリーに心奪われてるか、そんなものは人によって違うから不可能だな

47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/26(月) 14:42:43.116 ID:/fv0ACzQ0
物語を読み進めるにあたって、いくつかの道具を用意し、何か行動しなければいけないって形式にして
それを実行したことによって何かが起こる仕掛けにするってのはどうだろう
まあ本代以外に金がいるってどうかと思うしぶっちゃけつまんなそうだけど

>>36
リングシリーズというか、貞子ビデオみたいなのは良さそうだがそれも超能力の一種だしな

38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/26(月) 14:36:58.198 ID:lbhxwlRnd
飛び出す絵本方式で本開いたら被害者が刺されて絶命するところからスタート
なお迷宮入り

41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/26(月) 14:38:38.495 ID:NG0CqGy60
本とかだと無理じゃね
犯人の思考が読者と少しでも離れたらもうその時点でアウトやん

44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/26(月) 14:40:39.768 ID:vHAYAaqc0
本を読む→猫がじゃれつく→しっぽが当たってくしゃみがでる→音に驚いた近所の子供が道路に飛び出す→ぐしゃ

45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/26(月) 14:41:30.155 ID:0K8dduSr0
アナグラムや発音のトリックをどこかで提示する

読者は謎を解くために口に出す

その言葉は呪いのようなもので口にすると他人を死に至らしめると最後に判明する

読者が犯人

46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/26(月) 14:41:50.857 ID:eeFdwyC+0
アイディアは面白いけど実現不可能ってドラえもんの道具みたいだな

48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/26(月) 14:43:30.032 ID:H/zcbOnd0
語り手が犯人はあるけど
読者は無理じゃね?

56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/26(月) 14:52:40.343 ID:YGJahQ3rd
以上があなたの未来になります
と最後に付け足す

60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/26(月) 15:23:13.013 ID:1XYZhYfTa
読者と主人公が共謀みたいなのどう

62: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/26(月) 15:26:30.431 ID:NteEveV00
でも正直ラストに「お前が犯人だ」って活字の向こうから言われたら「は?」となる気がしないでもない
たとえどんなに納得のいく内容であっても

63: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/26(月) 15:31:27.582 ID:AVYEcLTn0
うろ覚えだけど語り手が実は自分の文章読まれると死ぬ特殊体質の奴で
だからこれ読んだあなたが犯人っての読んだ気がする
読み終わった後壁に叩きつけたけど

64: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/26(月) 15:32:46.914 ID:/wjtuTEU0
あなた達の悪意が殺したんだ
とかならできそう

67: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/26(月) 15:37:03.115 ID:YlaOYgYk0
傍観者を犯人にするには罪悪感を感じさせなきゃいけないから難しい上に読者にストレスを与えるから売れない

71: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/26(月) 15:43:45.722 ID:OWlOwTmCK
現実的に知るだけで犯罪になるモノが存在するのであれば可能

72: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/26(月) 15:45:36.261 ID:49d2wS5O0
円城塔か入間人間なら書きそう

59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/12/26(月) 15:13:25.129 ID:WQkmOSyN0
ゲームブック方式にしてページ読み進めさせて『これはあなたが選んだ行動だからあなたが殺しました』的な物語にすれば可能じゃね?







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「読者が犯人」というトリックは実現可能か

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コメント

1  不思議な名無しさん :2016年12月28日 20:26 ID:cYdNfYWI0*
>>63のやつ読んだわ
2  不思議な名無しさん :2016年12月28日 20:28 ID:HzGIRh9I0*
EVER17思い出した
3  不思議な名無しさん :2016年12月28日 20:29 ID:8I8cfa7u0*
本を開くという行動を物語につなげれば可能じゃない?
4  不思議な名無しさん :2016年12月28日 20:31 ID:i1R0n3FA0*
どう考えてもスッキリしないやつでしか無理でFA
5  不思議な名無しさん :2016年12月28日 20:43 ID:AKBAQXAU0*
ひぐらしのなく頃に鬼殺し
6  不思議な名無しさん :2016年12月28日 20:45 ID:.Bo4kzpt0*
小説の中の小説
7  不思議な名無しさん :2016年12月28日 20:47 ID:3nRrcMtv0*
お憑かれさまでした
とか近いんじゃないか?
あれは被害者側だけど
8  不思議な名無しさん :2016年12月28日 20:55 ID:0EQNVFiQ0*
クリスマステロル
9  不思議な名無しさん :2016年12月28日 20:57 ID:0RDsjAoR0*
MOTHER2のクライマックスシーンで
「○○(←入力したプレイヤー名)は祈った!」と出ても
は?って感じだった。
インタラクティブじゃない本ならなおさら無理。
10  不思議な名無しさん :2016年12月28日 21:00 ID:ba5Jd4h70*
清涼院流水の作品にそんなのがあった
言葉遊びみたいなオチだったけど
11  不思議な名無しさん :2016年12月28日 21:08 ID:IsUBlxDZ0*
映画なら「明日、君がいない」は、自分も加担した気分になって気分悪くなったな。誰が自殺するんだろって不謹慎ながら犯人探しの感覚で、他の生徒達と同じく「無関心」でその子を見てたから
12  不思議な名無しさん :2016年12月28日 21:08 ID:Q7x.MwQ50*
ファンタジーじゃないと無理だな
ハリーポッターの世界だとできそう
13  不思議な名無しさん :2016年12月28日 21:15 ID:GQaRg9800*
最初は主人公が残り1冊となったある本を買って読む所から始まって、物語の要所ごとに卓をつくって、物語を読者に選ばせればいいんじゃない?
例えばエレベーターに乗るとして、
2階で降りる→50ページへ
3階で降りる→54ページへみたいな
で毎回必ず片方では読者が犯人になって終わるけど、最後までいくと誰も死なずに自分が殺されて終わる。
犯人は主人公が最後の1冊を買った為に買えなかった人。
最後に主人公が本を買わなければ良かったと嘆き、本のタイトルを言う。それがこの本だった。
とかならどうだろう?小説ではないと思うけど
14  不思議な名無しさん :2016年12月28日 21:17 ID:lxyQcm0R0*
読み手全員は無理だと思う
対話や選択形式だと出来るだろうけど、読んでいくだけでっていうのは難しそう
15  不思議な名無しさん :2016年12月28日 21:20 ID:Qo.IkLI90*
いくつかアイデア出てるけど、読者が犯人というトリックは出来ると思う
納得させて、かつ面白いかは別問題で、おそらく独りよがりなクソ文にしかならないだろうけど
16  不思議な名無しさん :2016年12月28日 21:24 ID:UZijj4450*
本スレ10だな
17  不思議な名無しさん :2016年12月28日 21:36 ID:Hp.gKeMd0*
袋とじを切って開いたら中には切断された死体が‥‥
18  不思議な名無しさん :2016年12月28日 21:39 ID:CL4gWQpb0*
ちょっと違うけどアクロイド殺しみたいな叙述トリックならありそうだね
19  不思議な名無しさん :2016年12月28日 21:42 ID:dmkvkbAf0*
○○を知ってる人が犯人的な流れならいけない?
20  不思議な名無しさん :2016年12月28日 21:44 ID:OSZAWeEZ0*
扉で体引き裂いて
あなたがめくったから死にましたと言い
21  不思議な名無しさん :2016年12月28日 21:47 ID:JoVswfjT0*
袋とじ形式にして恋愛小説をミステリーにする感情の分岐点に赤い下地のミステリーを挟み込んで読むのは読者にまかせる。男バージョンと女バージョンに分ければ何とかなるべ
22  不思議な名無しさん :2016年12月28日 21:51 ID:rRX9xbPD0*
> 読者の数だけ犯人が

ちょっとおもしろそう 推理小説じゃないだろうけどw
23  不思議な名無しさん :2016年12月28日 22:05 ID:S5alLVm90*
読者が犯人、被害者、探偵役という作品がある
ミステリー作家が探偵役のシリーズで原稿を読んだ作者と編集とって落ち
24  不思議な名無しさん :2016年12月28日 22:20 ID:IxfB4t.j0*
全ての読者が犯人だなんてのはつまらなくないか?

で、一部の人間について、
自分たちは犯罪をしていたんだと思わせるもののほうが面白いだろ。
25  不思議な名無しさん :2016年12月28日 22:36 ID:klSoS8d40*
1ページめくるごとにギロチンが一センチ落ちてくる
最後のページで地上につく・・・ダメだつまらん
26  不思議な名無しさん :2016年12月28日 22:57 ID:sMxYHpIL0*
最後の方で、「事件の真相を知った主人公が、真相を本にし、犯人が最初に読む様にした(郵便で送る等)」みたいな設定にすれば行けるんじゃないかな。
最終ページに、この本を最初に読む筈の犯人(=読者)に対しての、主人公からの憎しみや非難の言葉でも書いてあれば、「つまりこの本読んでた自分が犯人だったんだ」と読者に伝わると思う。
27  不思議な名無しさん :2016年12月28日 22:58 ID:JFJgCOqe0*
1.その本が売れた数だけ水位が上がる水槽のなかに被害者が閉じ込められる

2.本が予言書となっており、読者が多いほど未来がその本に書かれた通りに収束していく

3.バーコードリーダーが殺人装置と繋がっており、その本を買うごとに監禁された被害者が死ぬ
28  不思議な名無しさん :2016年12月28日 23:04 ID:sMxYHpIL0*
↑そしてもしそれをやるなら、「主人公が小説家」みたいな設定を付ける方が良いかな。
主人公が、犯人に対して本で伝えようと思った心情とかの説明が無いと行けないだろうから、それに合わせてストーリー作らないといけないか。

犯人(=読者)は、「監獄の中でこの本を読んでる」って設定でも行ける気はするけど、実際の読者と重ね合わせる為に、「真相は闇の中でまだ捕まっていない」設定の方が良い気がする。
そうなると、真相が分かっている筈の主人公が、犯人を捕まえられなかった理由付けとかも要るな。
29  不思議な名無しさん :2016年12月28日 23:04 ID:kbo6yBpR0*
スレ中にいくつか案があるけど、
陰謀により被害者の死の原因の一端を担わされても、
それは「犯人」とは違うな。
自分から犯行を企図して実行した者を犯人と言う。
30  不思議な名無しさん :2016年12月28日 23:10 ID:sMxYHpIL0*
主人公は小説家という設定だとして…

事件が起き、私は真相を究明する事には成功した。
しかし、ある事情で犯人である「君」を捕まえる事が出来なかった。
私は真相を本にしたものの、暫くの間封印していた。
一昨日、この本を犯人である「君」の元に送る事に決めた。

みたいな感じでどうだろう。
31  不思議な名無しさん :2016年12月28日 23:16 ID:sMxYHpIL0*
あーただそれだと、書店で本を買った筈である「読者」と、郵便で本が送られてきた「犯人」が微妙にずれるな。
ズレを無くすには、この本自体は郵便で送られてきたのではなく、書店で普通に売っているって設定にしないと駄目か。

例えば、「犯人ただ一人しか見れない様にした」という設定で、最終ページに「犯人へのメッセージ」を出すとかか。
ただそうなると、「犯人が読んだ時にだけ表示される文字」というファンタジーな設定を作り出す必要が出てきて、何だかなー
32  不思議な名無しさん :2016年12月28日 23:24 ID:EjFE0.h60*
>>63が最後のトリックだな
俺も読み終えた後同じ行動をしたよ
33  不思議な名無しさん :2016年12月28日 23:31 ID:EjFE0.h60*
ちなみに一つだけ案はあるけど叙述トリックじゃないな。面白く書けそうになったら書こうとは思ってるけど。
この条件はびっくり度だけに拘ってたらクソみたいなのしか出来ないと思うわ。
34  不思議な名無しさん :2016年12月28日 23:39 ID:ooYVZ1se0*
推理小説じゃ無理だけど、ラノベとかならヘイト集めるキャラを何人か作ってそいつらが死んで読者が嫌いと思ったキャラが死んで読者を犯人にするとかはできそう
35  不思議な名無しさん :2016年12月28日 23:45 ID:Nvk5Iadh0*
うまくできても後味悪そう。
行動することによって犯罪が成立するトリックなら余計に読みたくない。

36  不思議な名無しさん :2016年12月28日 23:53 ID:mff6MfUS0*
刑事A「いやまて、お前はこう言ってるのか。この本を読んだ人間は犯罪を犯してしまうと?」
刑事B「あったでしょう。聞いた人間が死んでしまうって言う歌が。それと同じように、読んだ人間になんらかの精神的な作用を与える内容なのかも……」
刑事A「そんな……いくら最近事件が多いからって、どうかしてるぞ。だいたいどう言う話なんだ?」
刑事B「さあ、読者が犯人と言う内容の推理小説らしいんですが……」
刑事A「読んでないのか?」
刑事B「いや……気にはなるんですが……」
刑事A「お前が読まなくても、あいつは読んだんだろ。あの拘留中の奴は」
刑事B「そうなんですが……聞いても教えてくれないんですよ。ネタをバラすわけにはいかないって、なんかにやにやしやがって……気になりますか?」
刑事A「……いや待て、俺は読まないぞ……読まないからな」
刑事B「僕だって読みませんよ。なんか気持ち悪い」
刑事A「……」
刑事B「……」
37  不思議な名無しさん :2016年12月28日 23:59 ID:sMxYHpIL0*
↑その「読んだ人間になんらかの精神的な作用を与える」案の場合、その刑事同士の会話自体が、その本の中に書いてあるのはおかしいと思う。
38  不思議な名無しさん :2016年12月29日 00:01 ID:Jb7cgdHq0*
犯人(=読者)には、犯行時の記憶を失ったみたいな設定必要かな。
そうじゃないと、犯行を行った記憶が無いのに自分が犯人って違和感あるし。

 
 
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