ジョジョ速
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2017年01月03日 14:05 101 強さ議論・バトル語り
ペトショじゃね まずギアッチョがペトショに攻撃を当てる手段がないから長期戦になってペトショが勝ちそう
瞬時にバカでかい氷柱作れる程の能力プラス猛禽類の機動力で攻撃が出来るペットショップ 人間のギアッチョでは防御に回るだけで精一杯
鳥がチキン戦法とったらギアッチョ終わるな
ホワイトアルバムは離れた場所も凍結できることを忘れないでほしい
ギアッチョスーツは冷気には問題なく耐えるだろうけど、ホルス神は圧死させるくらいの質量の氷の塊も出せるからなぁ… ただイギー戦みたく自分からわざわざ攻撃の届くところまで近づいてくることも多いかもしれんから、ギアッチョがどの程度駆け引きが上手く、機転が効くかによってだいぶ話しは変わってきそう
ペットショップの圧勝 ギアッチョには攻撃する手段がない、氷で押し潰されたらギアッチョもただじゃすまない。
サムネの鳥が「俺に票入れなきゃどーなるか分かってんだろーな」ってガンとばしてるみたいで恐いから鳥に一票
鳥の氷ミサイルではギアッチョの防御を貫くことはできないが ギアッチョも空中の鳥を攻撃できない しかし狭い場所にギアッチョが逃げればギアッチョ側に攻撃チャンスはある 実際イギー戦でそれやって鳥はやられた、本人は追い詰めているつもりだったようだが 問題点としてペットショップは自分の機動力の優位性を回避能力じゃなく追跡能力だと認識している所だと思う 所詮鳥頭っつーか
圧死ってスタンドビジョンのスーツで攻撃が止まるわけだからスーツが潰れることは無いだろ それにホワイトアルバムはパワーAだしバワーBのホルス神の氷位砕ける
ペトショの氷ミサイルって 空気凍らせれば跳ね返せるんじゃね?
※9 まぁ死ぬこたぁないだろうが質量次第ではノーガードでまともに喰らうとそこそこ重いダメージは負いそうやな
冷気を操る能力っつっても氷柱飛ばしてるから冷気で包まれた何かも操れるって事だよね 氷アーマーダメじゃね?
※10 はぁw?
ギアッチョが勝てる道ないだろ
ペットショップの圧勝 いくらでも攻撃しようがあるペットショップに対して防御しか出来ないギアッチョ この時点で論ずるまでもない
判明している能力で見るならペットショップの圧勝 ただ、実際に作品内で戦う場合、見栄えの問題もあって確実にペットショップは接近してくる 能力差でギアッチョ不利から始まって、ある起点で逆転するのが容易に想像できる 物語になるならギアッチョ勝利だな
ギアッチョが登場時の車で起こした指ポキするくらいの冷気を常に使えるならペットショップはまず活動できないだろうけど あれは車の速度が前提なのか、その後はまぶたや唇が開かないほどの凍結は起こらなかったな
ギアッチョは激情型に見えて戦闘中は冷静 対してペットショップは自身の射程や機動力の優位を捨ててわざわざ近づいたあげくにやられた単細胞 ジョジョバトルにおいて重要なスゴ味ポイントはギアッチョの方に軍配が上がる
射程距離評定でペットショップのホルス神ってD、10m位のものだろ? 言うほど優位な距離か? そこまで近づいたらパワーAスタンドなら物投げて反撃できそうなもんだが もちろんホルス神も防ぐなり回避なりできるだろうけど 絶対安全距離から一方的に攻撃ってのは無理じゃね
結局はギアッチョが勝利するには彼がどの程度策を練れるのか、ペトショがイギー戦みたいに本当に簡単に罠にハマる鳥頭なのかってとこが鍵だろうな。
子供が遊びで話す『スタローンとジャン・クロード・バンダムはどっちが強い?』みたいなレベルの話なのか?
ペットショップが九分九厘勝つだろう。 ペットショップが空を飛べるという利点が大きすぎる。 それだけで圧倒的にペットショップが有利。 機動力に勝り制空権を握っているペットショップが負ける要素がない。
※13 ※10はジェントリーウィープスの事を言ってるんだろう。 拳銃から発射された弾丸を跳ね返せるなら、氷柱のミサイルくらい訳はないと思う。 ただ、ペットショップがそれに気づいた場合、周りからじわじわと凍らせる方法に切り替えるだろうな。 そうなると、近接タイプのギアッチョは接近しないと勝ち目がない。
ペットショップの飛びっきりの可愛い仕草の前にギアッチョはメロメロになってペットショップの勝利だ
冷気攻撃がペットショップ自身には効かないだろうな、マジシャンズレッドみたいなもんで そうなると質量攻撃できるペットショップ有利、ただギアッチョは人間の有利で 普通にハンティングライフルとか用意できるかも知れんなw
※20 下水に地中と二回も追いかけてきてるし狭場に引き込むのは簡単そう 空中の追跡者から逃れるのに屋内に逃げ込むのは普通の判断だし
※25 アヴドゥルに炎が効かないってことは無いだろう
どっちが強いかはともかくして 鳥…鳥にしては頭がいい ギア…人間にしては単純すぎ(すぐ火病るとことか) 頭脳はほぼ互角
ホワイトアルバムの射程距離がC ホルス神の射程距離がD ペットショップがミサイル攻撃に近づいてきた所を ジェントリーウィープスよろしく空気凍らせて飛行の邪魔をすれば十分だな
ギアッチョが氷柱避けられないとでも? 氷を操るとはいえ本体はただの鳥なんだし多少離れていてもギアッチョが勝つとみた。
ペット・ショップのホルス神は「氷を操る」 ギアッチョのホワイトアルバムは「超低温の世界を作り出す」 似てるようで意外と違う能力だが、装備として纏う(スタンド像の)氷スーツが備える防御、修復力は正直言って厄介極まりないし 触れることは勿論、周囲のいかなる物質をも無差別に凍らせるという点もなかなかの脅威 (ハヤブサだから当たり前だが)高い視力と飛行力、空中から氷=弾丸作り放題のペット・ショップもこれまた強い が、個人的にはギアッチョに一票
※10 そういえばイギーも氷ミサイル弾き返してダメージ与えてたな 無数の銃弾も跳ね返すジェントリーウィープスはかなり有効そうだ
ギアッチョが鳥に攻撃当てるのは難しいが 鳥からの攻撃だって極大氷柱ぐらいしか ダメージソースにならないし そんな大技をかわす機動力なら ホワイトアルバムは余裕で持ってるよ。 結構互角なんじゃないの? 鳥の一番の強みはその執念深さだけど ギアッチョも「即死以外は戦闘続行」の 暗チスピリット標準装備だし。
ギアッチョは物を投げるとか銃を使うとかしないだろう 他のキャラにも言えることだが自分の能力に自信があるからこそ自分一人の能力で複数人と戦ってたんだから 以下の理由からペトショに勝つ手段を使わないからペトショに1票
※34 それは流石に無いわ 遠くにいるからアイツに俺の能力は届かないけど物投げないし銃も使わねーなんてありえん というか同じ暗チのプロシュートが銃使ったし DIOや、ディアボロも直接攻撃じゃないとは言えナイフ投げやってるし そもそも暗チがバラけてたのは包囲網張るためで ギアッチョも本来ベイビィフェイスの子にリゾットと共闘する予定だったんだぞ
攻のホルス神、守のホワイトアルバム じゃね? ホワイトアルバムなら氷のミサイルは完璧に防げそうだが ギアッチョからペットショップに通る有効な攻撃がまずないだろ つまり引き分け
射程距離の関係でギアッチョの勝ち
真っ当な戦い方だと勝負つかないね ・鳥勝利パターン 長期戦に持ち込んで逃げたふりしてホワイトアルバム解除したところを鳥が一撃 ・葉堀り勝利パターン 長期戦に持ち込んで鳥が相手を見失ったところで死角からライフルで狙撃 こんなところか?
真っ当な戦いならギアッチョがジェントリーウィープスで氷ミサイル反射して終わりじゃね 一発でも反射した氷ミサイルが当たれば戦闘不能か飛行不能だろう
どう考えてもペットショップ 猛禽の動きなんてギアッチョがどうやって捕らえる事が出来るの スタンド能力云々じゃなく本体性能が違いすぎ
酉年なんでペットショップ
射程距離が外れた所で氷柱が消滅する訳でもないんだからいくらでも上空から攻撃可能なペットショップで
相手を追跡するというハンデがなければペットショップに勝てる奴はほとんどいない
ジェントリーウィープスがあるから全然ギアッチョにも勝ち目があると思う でもペットショップも飛んで逃げれるから勝負は五分五分と見た
※42 いや消滅するんじゃね? マンホール前でイギーに向かって放った氷は消滅してるし
※45 情報屋潰した氷山はアニメだと残ってたような
読み返したが原作だと消えてるな まあ撤去するシーンだったから氷をどかしたのかもしれないが 潰れた人を出すのが先だろうし ・・・と思ったが近くにあんなでかい氷の塊が転がってたら 流石にジョースター一行が何か触れてるか
長期戦になりながらもギアッチョが追い詰められていく感じかな。 結局は接近戦に持ち込む必要のあるホワイト・アルバムと中、遠距離射撃がメインのホルス神、お互い氷の防御力が高くて機動力も高いから決定力に欠けるけど、やっぱ空を飛ぶというアドバンテージは高いな。
まあeohでも空飛んでるペトショはチートだったからな
ジェントリーウィープスの初見殺しで氷ミサイル反射されて終わりだな イギーにも氷ミサイル跳ね返されてダメージ受けた
※50 それ水中だったからじゃね?
ペットショップって空に逃げるチキン戦法する性格じゃないだろ どことん突っ込んでくるからギアッチョみたいに反射できる能力なら簡単に倒せそうだけどな
ホワイトアルバムは、スタンドの持久力の項目がAなんだよな あの氷スーツを維持していられる時間は相当長そうだ 対してホルス神はCだから、長期戦はギアッチョ有利じゃねーか? あとはお互いの地の利の問題だけど、他の人も言うように、空のある遮蔽物の少ない開けた所じゃペットショップが圧倒的になるか つまり迎え撃つ形になる方が、どこに陣取るかで勝負が決まりそうだわ それこそイギーみたいに排水溝や動きの制限される水中なんかを選べば、十分にギアッチョにも勝機は有りそう つっても要は策を練って対等ってだけで、素のパラメータ比較のみ、平時ならば負け確なんだろうなあ
ペットショップは攻める時は接近戦になるから勝負は五分五分 静かに泣くもあるし氷ミサイルを反射もしくは停止させてしまえばギアッチョも充分勝機はありそう
有利なのはペットショップだけど ホワイトアルバムってそれなりにすばやいしなすすべないってことはない 鳥だからといって飛び続けられるわけでもないし
※29 アホか その射程距離Dはホルス神が凍らせたり氷を作れたりする距離だ、氷を飛ばす距離とは全く別
まとめると ペットショップ派の意見 ・ギアッチョじゃ攻撃を当てられないから ・鷹のスピードと目の良さには勝てないから ・デカい氷塊をぶつければギアッチョでもただじゃすまないから ギアッチョ派 ・相手が所詮鳥 ・相手は鳥脳だから ・鳥の相手なんかおちゃのこさいさい ペットショップ派の方が圧倒的に理由が良いんだが…笑
そう考えるとイギーがペットショップに勝てる要素ないな
どうやって飛んでいるペットショップにギアッチョが攻撃を当てるんだよ、石ころ投げるくらいしかできねえだろ
※59 銃使えば良いだろうが
※60 銃www? 銃って言っちゃったら終わりでしょ ギアッチョじゃペットショップには勝てませんと言っているようなもんだからな
ギアッチョのスーツはペットショの氷で普通に破れるよ、破壊力CのGEでヒビ入るんだから
※29 それが可能ならミスタが弾丸飛ばした瞬間に跳ね返して殺してるわ
ホルス神もミサイルでちまちま狙い撃つより近づいたほうが決定的な攻撃ができるから、初見ならほぼ確実に近接戦になる しかし鳥頭ではないのでギアッチョの能力を理解すれば距離をとってくる まあ強さでいうなら五分五分
飛んでるペットショップに無理して攻撃しなくても飛んでないペットショップに攻撃したらいいじゃん
>>65 日本語でおk
銃弾いなせるギアッチョが猛禽の動きに対処できないって言い過ぎじゃね?
スタンドの性能自体はギアッチョだけど、鳥野郎は空飛べるからな。戦い方次第やね。
ホワイトアルバムは空気も凍らせるし弱点以外ほぼ無敵だからな
作者補正でもかからなきゃギアッチョが勝てる可能性0でFA
ギアッチョじゃキツイだろな
どう考えてもペットショップだろ オアシス並の戦闘力があるならまだしも、スーツ着ただけでスペックが 並の人間と変わらない奴に普通の鳥とは比較にならない知能を持った縦横無尽に飛行する隼を捉える事自体至難だろうに そのうえ弾丸とパワーCのスタンドの拳で凹む程度のスーツに 巨大氷塊を一方的に叩き込まれたらひとたまりもないわ
片や車ひとつ押しつぶせる質量兵器を投下できる戦闘機 片や銃弾の連射で押されりゃ折れた柱に貫かれる装甲服を着た 対空兵器を持たない歩兵 そう考えりゃ結果はわかるだろ。
ギアッチョ 冷徹さと執念深い暗殺者 ・周囲の空気中の水分を極低温にまで冷やし、全ての水を凍り付かせる能力で直接触れると一瞬で凍り付かせバラバラに破壊することができる生物は生まれることができない死の世界 ・スーツの硬度は極低温に冷やされた空気で満たされているためその場で動きを停止し届くことがない、ただし強力な攻撃を集中して放てば、その勢いでスーツを突き破りダメージを与えることは出来る ・静かに泣くは銃弾を跳ね返したりする空気の壁を発動できるがスタンドパワーの消耗が激しく長時間は不可 一方ペットショップは ・一瞬で巨大な氷塊を作って車を押し潰すことも可 ・数発当てるだけで車を爆発させるほどに威力をもった氷柱のミサイルを連続で撃てる ・車の下をくぐりぬける低空飛行や大空を高く飛び回ることができる自由自在の飛行能力 そこでまず議論一つ目 ギアッチョの耐久度 パワー差で見れば…ペットショップが氷柱ミサイル連射すると ギアッチョの鎧は砕けてしまうと思われる。銃弾なんかを跳ね返す意見だけど 近距離パワー型のザ・フールの攻撃力はBであり氷柱をはじき返したのも頷ける 氷柱>GEパンチ(C)ただし成長過程なら変わる可能性もある>弾丸であり、 どこまで静かに泣くが本体の強度より高いかが問題になるとおもう。のだが… ホワイトアルバムのパワーはAである…つまり氷塊は殴れば飛ばせるもしくは 固定できる、スピードもイギーと同じCなので反応速度と考えてもいいとおもうが耐久面においてのみ考察では破壊は可能と考察 そして二つ目 勝負におけるの勝算 ペットショップは接近戦になるとほぼ即死は免れない、 ギアッチョはパワーにおいてもでもイギーよりも強いのである。 続いて移動スピードにおいてペットショップが早いとことにしよう (ただし鷹などは上空からの急降下によって速度をつけ獲物を捕らえるので水平移動はそこまで早くない〉正直生身ひとつで車に追いつけるギアッチョがおかしいということで。 当たらなかったら理論でいえばペットショップのが有利だけど まともにぶつかり合えばギアッチョの方が有利である という事で考えた結果 鳥だからといって上空で氷とばしてたらギアッチョも逃げるか隠れるし 追いかけて狭い場所に入り込めばホワイトアルバムの餌食になり死ぬ 追いかけずに逃げた穴に向かってミサイル連射しまくれば鳥は勝てる でも普通に考えたら暗殺者バーサス番犬ならぬ冷酷非情な番鳥であり戦闘経験でいってもギアッチョのほうが有利そうではある。正直地面こおらしたりしたところでギアッチョが周り凍らせてるからほぼ無意味地面と接着することはほぼないタメ技の氷なんか当たる気がしません
上空から氷柱を撃ってくるペットショップが有利。
やっぱり3部はシンプルで強いスタンド多いね
ギアッチョは車に追いつけるスピードもあるから氷塊なんてあたらねぇよ ミサイルはスーツ貫けるか怪しいし反射もできる ペットショップは殺戮マシーンだから飛んで逃げることもしない アホみたいに突っ込んでくるから反射して終了だ
ペットショップの方が頭よさそうだしな…
※77 ペットショップの氷塊の速さ舐めすぎだろ、もう少しマシな考えを言えば?
そもそもジェントリーウィープスで氷塊跳ね返せるか微妙だし跳ね返したとしても追尾しないから軽々避けられるだろ、ギアッチョに勝ち目はない
※79 作中で棒立ちのおっさんと車しか壊してないけど?w
※80 氷塊とミサイル一緒にしないでくれよ?にわかか?w
※82 日本語でおk
ペットショップにスタミナがないって意見あるけどんなこと言ったらギアッチョだって移動しまくったら疲れるだろ。 持続力はスタンドの持続力だぞ?
ペットショップですね
ペットショップだろ
実際「しょせん鳥頭だから」で敗北したのがペットショップだからなあ ここの連中の言うようなチキン戦法(鳥だけに!)を取れるようなやつなら、イギーなんかに負けるわけもなければDIOに従う必要もない だってこいつらの攻撃も絶対当たらんじゃん 本体の性格を殺して機械的に動かすのがアリってんなら知らんが
ペットショップに多く票があって驚きだわ。 まずジェントリー・ウィープスで氷柱跳ね返せる時点で勝ちだろ。もし跳ね返せなかったとしても氷柱や氷の塊程度ならホワイトアルバムの機動力で躱せるし、当たっても大したダメージにならんからペットショップに決定打がない。あとペットショップは冷徹なだけで相手の行動も読めない馬鹿鳥だからギアッチョの不意打ちとかにあっさり死にそう
※87 単純にギアッチョよりイギーのが優れていると俺は思うのよ。 愚者ってかなりチートスタンドだぞ。
相手の行動読んでイギーを水中や下水まで追い込んだんだけどね。 読めなかったら逃げられてる。
※89 ギアッチョとイギーどっちが上とかどうでもいいわ ここの連中が言ってるような戦法取れるようなオツムしてるなら攻撃が届かないイギーに負けるはずがないんだよ ついでにDIOに従う理由もないんだよ。だって勝てるもん
人間つーか、陸上の哺乳類の死角が頭上だ。 死角から不意撃ちで襲ってくるから堪らんのよ。 ジェントリーウィープスの有効性を挙げる奴もいるけど 銃弾より質量がずっと大きいものが同様に反射できると考えられない。
※87 なに言ってんの、単純にギアッチョの能力じゃペットショップには勝てないって言ってるだけだからな。 DIOなら時止めてナイフぶん投げれば勝てるし、イギーだって知略を振り絞って勝ったんだろうが。 人間のスタンド使いでもペットショップに勝てる奴はいる。 単純にギアッチョはペットショップに能力的に勝てる部分がまるでないだけ。
ギアッチョ推しって大体が『鳥脳』って言葉使ってるよね、動物でスタンド使いに目覚めてる時点でペットショップは普通の動物の何倍も賢いし、自分の能力も把握していて的確な判断が出来る。 ギアッチョと対等に戦える頭は持ってる
※93 時止めてナイフ投げても射程距離の10m程度で止まって後は普通に飛んでくだけだが ここの連中の戦法はそれ以上離れてひたすら氷塊落としてくってやつなんでしょ?なら避けれんじゃん 仮に10m程度まで近づいてたら普通にホワルバの射程距離内だ ギアッチョにそんなでかい氷塊が当たるなら、ギアッチョに機動力が到底及ばないDIOじゃ氷塊をよけられるはずもなし
>>95 スタンドの射程距離とナイフは全く別という事実
※93 結局「知略」って魔法の言葉で射程距離とか機動力の差を埋められるなら、話の都合でいくらでもギアッチョにも勝ちの目あるじゃん フールとホワルバって射程距離大して変わらねえぞ
※97 ヒント 人と動物
※96 じゃあなんで投げたナイフは承太郎やジョセフの前でピタッと止まるのか 承太郎の使う時止めにしても、ネズミやラストのバイツァ吉良に時止めて弾や石を撃てば終わるのにわざわざ走って近づく間抜けって話になるが
ペットショップだな、ギアッチョじゃ勝てんよ
※95 逆に10m以上ずっと離れた上空から落としたほうが 加速度的に落下速度が上がるんよ。 そしてハヤブサの視力は人間なんぞよりずっとよい。 はるか上空から390km/h近い速度で滑空して鼠を取れるレベルだ。 人間程度が落ちてきたなーと思ったときは直撃だ。
コメント一覧
ペトショじゃね
まずギアッチョがペトショに攻撃を当てる手段がないから長期戦になってペトショが勝ちそう
瞬時にバカでかい氷柱作れる程の能力プラス猛禽類の機動力で攻撃が出来るペットショップ
人間のギアッチョでは防御に回るだけで精一杯
鳥がチキン戦法とったらギアッチョ終わるな
ホワイトアルバムは離れた場所も凍結できることを忘れないでほしい
ギアッチョスーツは冷気には問題なく耐えるだろうけど、ホルス神は圧死させるくらいの質量の氷の塊も出せるからなぁ…
ただイギー戦みたく自分からわざわざ攻撃の届くところまで近づいてくることも多いかもしれんから、ギアッチョがどの程度駆け引きが上手く、機転が効くかによってだいぶ話しは変わってきそう
ペットショップの圧勝
ギアッチョには攻撃する手段がない、氷で押し潰されたらギアッチョもただじゃすまない。
サムネの鳥が「俺に票入れなきゃどーなるか分かってんだろーな」ってガンとばしてるみたいで恐いから鳥に一票
鳥の氷ミサイルではギアッチョの防御を貫くことはできないが
ギアッチョも空中の鳥を攻撃できない
しかし狭い場所にギアッチョが逃げればギアッチョ側に攻撃チャンスはある
実際イギー戦でそれやって鳥はやられた、本人は追い詰めているつもりだったようだが
問題点としてペットショップは自分の機動力の優位性を回避能力じゃなく追跡能力だと認識している所だと思う
所詮鳥頭っつーか
圧死ってスタンドビジョンのスーツで攻撃が止まるわけだからスーツが潰れることは無いだろ
それにホワイトアルバムはパワーAだしバワーBのホルス神の氷位砕ける
ペトショの氷ミサイルって
空気凍らせれば跳ね返せるんじゃね?
※9
まぁ死ぬこたぁないだろうが質量次第ではノーガードでまともに喰らうとそこそこ重いダメージは負いそうやな
冷気を操る能力っつっても氷柱飛ばしてるから冷気で包まれた何かも操れるって事だよね
氷アーマーダメじゃね?
※10 はぁw?
ギアッチョが勝てる道ないだろ
ペットショップの圧勝
いくらでも攻撃しようがあるペットショップに対して防御しか出来ないギアッチョ
この時点で論ずるまでもない
判明している能力で見るならペットショップの圧勝
ただ、実際に作品内で戦う場合、見栄えの問題もあって確実にペットショップは接近してくる
能力差でギアッチョ不利から始まって、ある起点で逆転するのが容易に想像できる
物語になるならギアッチョ勝利だな
ギアッチョが登場時の車で起こした指ポキするくらいの冷気を常に使えるならペットショップはまず活動できないだろうけど
あれは車の速度が前提なのか、その後はまぶたや唇が開かないほどの凍結は起こらなかったな
ギアッチョは激情型に見えて戦闘中は冷静
対してペットショップは自身の射程や機動力の優位を捨ててわざわざ近づいたあげくにやられた単細胞
ジョジョバトルにおいて重要なスゴ味ポイントはギアッチョの方に軍配が上がる
射程距離評定でペットショップのホルス神ってD、10m位のものだろ?
言うほど優位な距離か?
そこまで近づいたらパワーAスタンドなら物投げて反撃できそうなもんだが
もちろんホルス神も防ぐなり回避なりできるだろうけど
絶対安全距離から一方的に攻撃ってのは無理じゃね
結局はギアッチョが勝利するには彼がどの程度策を練れるのか、ペトショがイギー戦みたいに本当に簡単に罠にハマる鳥頭なのかってとこが鍵だろうな。
子供が遊びで話す『スタローンとジャン・クロード・バンダムはどっちが強い?』みたいなレベルの話なのか?
ペットショップが九分九厘勝つだろう。
ペットショップが空を飛べるという利点が大きすぎる。
それだけで圧倒的にペットショップが有利。
機動力に勝り制空権を握っているペットショップが負ける要素がない。
※13
※10はジェントリーウィープスの事を言ってるんだろう。
拳銃から発射された弾丸を跳ね返せるなら、氷柱のミサイルくらい訳はないと思う。
ただ、ペットショップがそれに気づいた場合、周りからじわじわと凍らせる方法に切り替えるだろうな。
そうなると、近接タイプのギアッチョは接近しないと勝ち目がない。
ペットショップの飛びっきりの可愛い仕草の前にギアッチョはメロメロになってペットショップの勝利だ
冷気攻撃がペットショップ自身には効かないだろうな、マジシャンズレッドみたいなもんで
そうなると質量攻撃できるペットショップ有利、ただギアッチョは人間の有利で
普通にハンティングライフルとか用意できるかも知れんなw
※20
下水に地中と二回も追いかけてきてるし狭場に引き込むのは簡単そう
空中の追跡者から逃れるのに屋内に逃げ込むのは普通の判断だし
※25
アヴドゥルに炎が効かないってことは無いだろう
どっちが強いかはともかくして
鳥…鳥にしては頭がいい
ギア…人間にしては単純すぎ(すぐ火病るとことか)
頭脳はほぼ互角
ホワイトアルバムの射程距離がC
ホルス神の射程距離がD
ペットショップがミサイル攻撃に近づいてきた所を
ジェントリーウィープスよろしく空気凍らせて飛行の邪魔をすれば十分だな
ギアッチョが氷柱避けられないとでも?
氷を操るとはいえ本体はただの鳥なんだし多少離れていてもギアッチョが勝つとみた。
ペット・ショップのホルス神は「氷を操る」
ギアッチョのホワイトアルバムは「超低温の世界を作り出す」
似てるようで意外と違う能力だが、装備として纏う(スタンド像の)氷スーツが備える防御、修復力は正直言って厄介極まりないし
触れることは勿論、周囲のいかなる物質をも無差別に凍らせるという点もなかなかの脅威
(ハヤブサだから当たり前だが)高い視力と飛行力、空中から氷=弾丸作り放題のペット・ショップもこれまた強い
が、個人的にはギアッチョに一票
※10
そういえばイギーも氷ミサイル弾き返してダメージ与えてたな
無数の銃弾も跳ね返すジェントリーウィープスはかなり有効そうだ
ギアッチョが鳥に攻撃当てるのは難しいが
鳥からの攻撃だって極大氷柱ぐらいしか
ダメージソースにならないし
そんな大技をかわす機動力なら
ホワイトアルバムは余裕で持ってるよ。
結構互角なんじゃないの?
鳥の一番の強みはその執念深さだけど
ギアッチョも「即死以外は戦闘続行」の
暗チスピリット標準装備だし。
ギアッチョは物を投げるとか銃を使うとかしないだろう
他のキャラにも言えることだが自分の能力に自信があるからこそ自分一人の能力で複数人と戦ってたんだから
以下の理由からペトショに勝つ手段を使わないからペトショに1票
※34
それは流石に無いわ
遠くにいるからアイツに俺の能力は届かないけど物投げないし銃も使わねーなんてありえん
というか同じ暗チのプロシュートが銃使ったし
DIOや、ディアボロも直接攻撃じゃないとは言えナイフ投げやってるし
そもそも暗チがバラけてたのは包囲網張るためで
ギアッチョも本来ベイビィフェイスの子にリゾットと共闘する予定だったんだぞ
攻のホルス神、守のホワイトアルバム
じゃね?
ホワイトアルバムなら氷のミサイルは完璧に防げそうだが
ギアッチョからペットショップに通る有効な攻撃がまずないだろ
つまり引き分け
射程距離の関係でギアッチョの勝ち
真っ当な戦い方だと勝負つかないね
・鳥勝利パターン
長期戦に持ち込んで逃げたふりしてホワイトアルバム解除したところを鳥が一撃
・葉堀り勝利パターン
長期戦に持ち込んで鳥が相手を見失ったところで死角からライフルで狙撃
こんなところか?
真っ当な戦いならギアッチョがジェントリーウィープスで氷ミサイル反射して終わりじゃね
一発でも反射した氷ミサイルが当たれば戦闘不能か飛行不能だろう
どう考えてもペットショップ
猛禽の動きなんてギアッチョがどうやって捕らえる事が出来るの
スタンド能力云々じゃなく本体性能が違いすぎ
酉年なんでペットショップ
射程距離が外れた所で氷柱が消滅する訳でもないんだからいくらでも上空から攻撃可能なペットショップで
相手を追跡するというハンデがなければペットショップに勝てる奴はほとんどいない
ジェントリーウィープスがあるから全然ギアッチョにも勝ち目があると思う
でもペットショップも飛んで逃げれるから勝負は五分五分と見た
※42
いや消滅するんじゃね?
マンホール前でイギーに向かって放った氷は消滅してるし
※45
情報屋潰した氷山はアニメだと残ってたような
読み返したが原作だと消えてるな
まあ撤去するシーンだったから氷をどかしたのかもしれないが
潰れた人を出すのが先だろうし
・・・と思ったが近くにあんなでかい氷の塊が転がってたら
流石にジョースター一行が何か触れてるか
長期戦になりながらもギアッチョが追い詰められていく感じかな。
結局は接近戦に持ち込む必要のあるホワイト・アルバムと中、遠距離射撃がメインのホルス神、お互い氷の防御力が高くて機動力も高いから決定力に欠けるけど、やっぱ空を飛ぶというアドバンテージは高いな。
まあeohでも空飛んでるペトショはチートだったからな
ジェントリーウィープスの初見殺しで氷ミサイル反射されて終わりだな
イギーにも氷ミサイル跳ね返されてダメージ受けた
※50
それ水中だったからじゃね?
ペットショップって空に逃げるチキン戦法する性格じゃないだろ
どことん突っ込んでくるからギアッチョみたいに反射できる能力なら簡単に倒せそうだけどな
ホワイトアルバムは、スタンドの持久力の項目がAなんだよな
あの氷スーツを維持していられる時間は相当長そうだ
対してホルス神はCだから、長期戦はギアッチョ有利じゃねーか?
あとはお互いの地の利の問題だけど、他の人も言うように、空のある遮蔽物の少ない開けた所じゃペットショップが圧倒的になるか
つまり迎え撃つ形になる方が、どこに陣取るかで勝負が決まりそうだわ
それこそイギーみたいに排水溝や動きの制限される水中なんかを選べば、十分にギアッチョにも勝機は有りそう
つっても要は策を練って対等ってだけで、素のパラメータ比較のみ、平時ならば負け確なんだろうなあ
ペットショップは攻める時は接近戦になるから勝負は五分五分
静かに泣くもあるし氷ミサイルを反射もしくは停止させてしまえばギアッチョも充分勝機はありそう
有利なのはペットショップだけど
ホワイトアルバムってそれなりにすばやいしなすすべないってことはない
鳥だからといって飛び続けられるわけでもないし
※29 アホか
その射程距離Dはホルス神が凍らせたり氷を作れたりする距離だ、氷を飛ばす距離とは全く別
まとめると
ペットショップ派の意見
・ギアッチョじゃ攻撃を当てられないから
・鷹のスピードと目の良さには勝てないから
・デカい氷塊をぶつければギアッチョでもただじゃすまないから
ギアッチョ派
・相手が所詮鳥
・相手は鳥脳だから
・鳥の相手なんかおちゃのこさいさい
ペットショップ派の方が圧倒的に理由が良いんだが…笑
そう考えるとイギーがペットショップに勝てる要素ないな
どうやって飛んでいるペットショップにギアッチョが攻撃を当てるんだよ、石ころ投げるくらいしかできねえだろ
※59 銃使えば良いだろうが
※60 銃www?
銃って言っちゃったら終わりでしょ
ギアッチョじゃペットショップには勝てませんと言っているようなもんだからな
ギアッチョのスーツはペットショの氷で普通に破れるよ、破壊力CのGEでヒビ入るんだから
※29 それが可能ならミスタが弾丸飛ばした瞬間に跳ね返して殺してるわ
ホルス神もミサイルでちまちま狙い撃つより近づいたほうが決定的な攻撃ができるから、初見ならほぼ確実に近接戦になる
しかし鳥頭ではないのでギアッチョの能力を理解すれば距離をとってくる
まあ強さでいうなら五分五分
飛んでるペットショップに無理して攻撃しなくても飛んでないペットショップに攻撃したらいいじゃん
>>65 日本語でおk
銃弾いなせるギアッチョが猛禽の動きに対処できないって言い過ぎじゃね?
スタンドの性能自体はギアッチョだけど、鳥野郎は空飛べるからな。戦い方次第やね。
ホワイトアルバムは空気も凍らせるし弱点以外ほぼ無敵だからな
作者補正でもかからなきゃギアッチョが勝てる可能性0でFA
ギアッチョじゃキツイだろな
どう考えてもペットショップだろ
オアシス並の戦闘力があるならまだしも、スーツ着ただけでスペックが
並の人間と変わらない奴に普通の鳥とは比較にならない知能を持った縦横無尽に飛行する隼を捉える事自体至難だろうに
そのうえ弾丸とパワーCのスタンドの拳で凹む程度のスーツに
巨大氷塊を一方的に叩き込まれたらひとたまりもないわ
片や車ひとつ押しつぶせる質量兵器を投下できる戦闘機
片や銃弾の連射で押されりゃ折れた柱に貫かれる装甲服を着た
対空兵器を持たない歩兵
そう考えりゃ結果はわかるだろ。
ギアッチョ 冷徹さと執念深い暗殺者
・周囲の空気中の水分を極低温にまで冷やし、全ての水を凍り付かせる能力で直接触れると一瞬で凍り付かせバラバラに破壊することができる生物は生まれることができない死の世界
・スーツの硬度は極低温に冷やされた空気で満たされているためその場で動きを停止し届くことがない、ただし強力な攻撃を集中して放てば、その勢いでスーツを突き破りダメージを与えることは出来る
・静かに泣くは銃弾を跳ね返したりする空気の壁を発動できるがスタンドパワーの消耗が激しく長時間は不可
一方ペットショップは
・一瞬で巨大な氷塊を作って車を押し潰すことも可
・数発当てるだけで車を爆発させるほどに威力をもった氷柱のミサイルを連続で撃てる
・車の下をくぐりぬける低空飛行や大空を高く飛び回ることができる自由自在の飛行能力
そこでまず議論一つ目 ギアッチョの耐久度
パワー差で見れば…ペットショップが氷柱ミサイル連射すると
ギアッチョの鎧は砕けてしまうと思われる。銃弾なんかを跳ね返す意見だけど
近距離パワー型のザ・フールの攻撃力はBであり氷柱をはじき返したのも頷ける
氷柱>GEパンチ(C)ただし成長過程なら変わる可能性もある>弾丸であり、
どこまで静かに泣くが本体の強度より高いかが問題になるとおもう。のだが…
ホワイトアルバムのパワーはAである…つまり氷塊は殴れば飛ばせるもしくは
固定できる、スピードもイギーと同じCなので反応速度と考えてもいいとおもうが耐久面においてのみ考察では破壊は可能と考察
そして二つ目 勝負におけるの勝算
ペットショップは接近戦になるとほぼ即死は免れない、
ギアッチョはパワーにおいてもでもイギーよりも強いのである。
続いて移動スピードにおいてペットショップが早いとことにしよう
(ただし鷹などは上空からの急降下によって速度をつけ獲物を捕らえるので水平移動はそこまで早くない〉正直生身ひとつで車に追いつけるギアッチョがおかしいということで。
当たらなかったら理論でいえばペットショップのが有利だけど
まともにぶつかり合えばギアッチョの方が有利である
という事で考えた結果
鳥だからといって上空で氷とばしてたらギアッチョも逃げるか隠れるし
追いかけて狭い場所に入り込めばホワイトアルバムの餌食になり死ぬ
追いかけずに逃げた穴に向かってミサイル連射しまくれば鳥は勝てる
でも普通に考えたら暗殺者バーサス番犬ならぬ冷酷非情な番鳥であり戦闘経験でいってもギアッチョのほうが有利そうではある。正直地面こおらしたりしたところでギアッチョが周り凍らせてるからほぼ無意味地面と接着することはほぼないタメ技の氷なんか当たる気がしません
上空から氷柱を撃ってくるペットショップが有利。
やっぱり3部はシンプルで強いスタンド多いね
ギアッチョは車に追いつけるスピードもあるから氷塊なんてあたらねぇよ
ミサイルはスーツ貫けるか怪しいし反射もできる
ペットショップは殺戮マシーンだから飛んで逃げることもしない
アホみたいに突っ込んでくるから反射して終了だ
ペットショップの方が頭よさそうだしな…
※77 ペットショップの氷塊の速さ舐めすぎだろ、もう少しマシな考えを言えば?
そもそもジェントリーウィープスで氷塊跳ね返せるか微妙だし跳ね返したとしても追尾しないから軽々避けられるだろ、ギアッチョに勝ち目はない
※79
作中で棒立ちのおっさんと車しか壊してないけど?w
※80
氷塊とミサイル一緒にしないでくれよ?にわかか?w
※82 日本語でおk
ペットショップにスタミナがないって意見あるけどんなこと言ったらギアッチョだって移動しまくったら疲れるだろ。
持続力はスタンドの持続力だぞ?
ペットショップですね
ペットショップだろ
実際「しょせん鳥頭だから」で敗北したのがペットショップだからなあ
ここの連中の言うようなチキン戦法(鳥だけに!)を取れるようなやつなら、イギーなんかに負けるわけもなければDIOに従う必要もない
だってこいつらの攻撃も絶対当たらんじゃん
本体の性格を殺して機械的に動かすのがアリってんなら知らんが
ペットショップに多く票があって驚きだわ。
まずジェントリー・ウィープスで氷柱跳ね返せる時点で勝ちだろ。もし跳ね返せなかったとしても氷柱や氷の塊程度ならホワイトアルバムの機動力で躱せるし、当たっても大したダメージにならんからペットショップに決定打がない。あとペットショップは冷徹なだけで相手の行動も読めない馬鹿鳥だからギアッチョの不意打ちとかにあっさり死にそう
※87
単純にギアッチョよりイギーのが優れていると俺は思うのよ。
愚者ってかなりチートスタンドだぞ。
相手の行動読んでイギーを水中や下水まで追い込んだんだけどね。
読めなかったら逃げられてる。
※89
ギアッチョとイギーどっちが上とかどうでもいいわ
ここの連中が言ってるような戦法取れるようなオツムしてるなら攻撃が届かないイギーに負けるはずがないんだよ
ついでにDIOに従う理由もないんだよ。だって勝てるもん
人間つーか、陸上の哺乳類の死角が頭上だ。
死角から不意撃ちで襲ってくるから堪らんのよ。
ジェントリーウィープスの有効性を挙げる奴もいるけど
銃弾より質量がずっと大きいものが同様に反射できると考えられない。
※87 なに言ってんの、単純にギアッチョの能力じゃペットショップには勝てないって言ってるだけだからな。
DIOなら時止めてナイフぶん投げれば勝てるし、イギーだって知略を振り絞って勝ったんだろうが。
人間のスタンド使いでもペットショップに勝てる奴はいる。
単純にギアッチョはペットショップに能力的に勝てる部分がまるでないだけ。
ギアッチョ推しって大体が『鳥脳』って言葉使ってるよね、動物でスタンド使いに目覚めてる時点でペットショップは普通の動物の何倍も賢いし、自分の能力も把握していて的確な判断が出来る。
ギアッチョと対等に戦える頭は持ってる
※93
時止めてナイフ投げても射程距離の10m程度で止まって後は普通に飛んでくだけだが
ここの連中の戦法はそれ以上離れてひたすら氷塊落としてくってやつなんでしょ?なら避けれんじゃん
仮に10m程度まで近づいてたら普通にホワルバの射程距離内だ
ギアッチョにそんなでかい氷塊が当たるなら、ギアッチョに機動力が到底及ばないDIOじゃ氷塊をよけられるはずもなし
>>95 スタンドの射程距離とナイフは全く別という事実
※93
結局「知略」って魔法の言葉で射程距離とか機動力の差を埋められるなら、話の都合でいくらでもギアッチョにも勝ちの目あるじゃん
フールとホワルバって射程距離大して変わらねえぞ
※97 ヒント
人と動物
※96
じゃあなんで投げたナイフは承太郎やジョセフの前でピタッと止まるのか
承太郎の使う時止めにしても、ネズミやラストのバイツァ吉良に時止めて弾や石を撃てば終わるのにわざわざ走って近づく間抜けって話になるが
ペットショップだな、ギアッチョじゃ勝てんよ
※95
逆に10m以上ずっと離れた上空から落としたほうが
加速度的に落下速度が上がるんよ。
そしてハヤブサの視力は人間なんぞよりずっとよい。
はるか上空から390km/h近い速度で滑空して鼠を取れるレベルだ。
人間程度が落ちてきたなーと思ったときは直撃だ。
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