離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ127

458: 名無しさん@HOME 2017/01/11(水) 13:40:17.58 0
お願いします

自分36歳会社員
妻35歳専業主婦
子供2人(7歳、5歳)

俺の実家は店をやっていて弟夫婦が継ぐ予定です
両親は店の2階、弟夫婦は店の向かいのマンション、
俺達は店から徒歩10分のマンションに住んでいます


地域で長くやっている店で付き合いや決まり事も多いのですが
普段は両親と弟夫婦がやっていて俺達はノータッチです

この年末、母が足を捻挫して支えた父がぎっくり腰、
弟夫婦は2人ともインフルエンザにかかりました
ヘルプを要請され、年末年始妻と一緒に店を手伝いました
具体的にはお客さんと取引先への年始の挨拶と神事です

店の実務的な内容は従業員だけでも十分ですが
上記のことは家族の誰かが出ないといけないので

459: 458 2017/01/11(水) 13:49:28.01 0
先日妻から
「お疲れさまとありがとうのしるしとしてバッグを買ってほしい」
と言われ、見てみたら30万でした
これはちょっと高いよと言ったら怒ってしまって喧嘩になりました

年末年始の忙しいときにあなたの家のことを手伝った、お礼は当然

家族なんだから困ったときは助け合おう

本来は実子がやるべき、自分のは好意
義妹は跡継ぎの妻だから当然

結婚10年で初めての事態なんだし助けてくれてもいいじゃないか
俺は毎年妻実家(農家)の繁忙期に手伝ってる

それは米を貰えるんだからイーブン

だったら俺達が今住んでるマンションは両親のものだし
里帰りしないで俺の母親と義妹に通ってもらったんだから
困ってるときに助けるくらいイーブンだ

それは私の両親が繁忙期で里帰り断られたから

悪いとは言ってない、
やってもらうばかりじゃなくお互いに助け合いたいだけ

あなたが甲斐性がないのが悪い

464: 458 2017/01/11(水) 14:01:00.11 0
それから怒ってしまってずっと無視されています
昨日話しかけたら
バッグの他に時計(20万)も買うなら許してあげると言われました

俺としては仲直りもしたいけど言われたことに納得も出来ず
どうしたらいいのかと悩んでいます

俺は体力仕事で長時間労働だし呼び出しもあるし休日返上も普通です
普通の家みたいに土日は家族でどこかに出かけるとかがあまり出来ず、
でも給料は平均なのでそれが甲斐性がないという発言になったのだと思います

でもやはり家庭が暗いと気が滅入るし子供にもかわいそうで
仲直りにはバッグと時計を買うしかないんでしょうか
買う代わりにもう妻実家の手伝いはしないというのはまずいですか?
それか手伝ったら俺も何か買ってもらうとか

それをすると家庭内がギスギスしそうですが
お互いに実家が困ってたら助け合うってのが理想なんですが…

460: 名無しさん@HOME 2017/01/11(水) 13:57:39.22 0
30万はたけーなw

462: 名無しさん@HOME 2017/01/11(水) 13:59:00.76 0
意地の張り合いしてないで値下げ交渉せい
30万は高いけど○万でとか

461: 名無しさん@HOME 2017/01/11(水) 13:58:52.91 0
米でイーブン?
米ってどれぐらい貰ってるの?
その量をの金額でイーブンにしたらw

467: 458 2017/01/11(水) 14:08:24.28 0
>>461
具体的にはわかりませんが米を買ったことはないようです

463: 名無しさん@HOME 2017/01/11(水) 13:59:59.44 0
>>458の言い分だけ聞いてれば、10年に1回くらい実家を助けても
罰は当たらないよねー。で、見返りをねだるとかちょっと強欲に思えるなあ。

でも普段、奥さんの誕生日とかクリスマスには何かプレゼントしたりしてるの?
もしくは好きに使えるお金を多少は渡したりしてる?
そういうのが全然なくてずーっと何も自分のために買ってなくて、
たまたま今30万のバッグがほしい!って事で、実家の手伝いを口実に
おねだりされているのなら買ってあげてもいいのかも。

467: 458 2017/01/11(水) 14:08:24.28 0
>>463
給料は妻に渡していて俺はお小遣い制です
新しいバッグや服も見ますがそういうことに疎いので
いくらくらいのものなのかはわからないです

「誕生日だからこれ買っちゃった」と言われることはありますが
俺からは花とかケーキくらいです
30万のバッグは俺の独身時代の貯金から出して、ということのようです

465: 名無しさん@HOME 2017/01/11(水) 14:03:36.19 0
今回の事で>>458は妻に感謝と労りの言葉とかかけた?

468: 458 2017/01/11(水) 14:09:33.39 0
>>465
お疲れさま、ありがとう、みんな感謝してたよとは言いましたが…
足りなかったでしょうか

469: 名無しさん@HOME 2017/01/11(水) 14:13:09.10 0
たしかに年間の米とバッグでは値段に差があるだろうが、
米だって今年だけじゃなくて何年もだろ?

今回はお前がというより、お前の実家のピンチを(お前と一緒に)救ったわけだ。
ならお前からの労いはもとより、
お前の親や後継の弟夫婦からの感謝も欲しいんだろ。
事務員でなく家族でないとダメなところを頑張ったわけだから。

50万が妥当かどうかは別だがなw

471: 458 2017/01/11(水) 14:20:42.94 0
>>469
そうなんでしょうが…
俺達は親のマンションに管理費のみで住んでるし、
妻が第2子を産んだときは朝食は俺が作りましたが
昼夜は母か義妹が届けてくれました
今も妻が風邪の時は次男の幼稚園の送り迎えとかしてもらってます

それを言ったら
俺が長時間労働で家にいないのが悪いと言われましたが、
もちろんそれはそうなんですがだからといって
俺家族のサポートはあって当たり前っていうのもどうかと思うんです

470: 名無しさん@HOME 2017/01/11(水) 14:14:55.29 0
お前、繁忙期の農作業でくたくたになるまで手伝って、米も何も無く
「ありがとう、みんな感謝してたよ」で納得できるならそれでいいんじゃね?w

473: 458 2017/01/11(水) 14:22:27.28 0
>>470
うちが困ったときは両親にも義妹にも助けてもらってるので
向こうが困ったときはこっちもと思ったんです

472: 名無しさん@HOME 2017/01/11(水) 14:20:57.59 0
458は毎年奥さんの実家の農作業手伝って、
奥さんは今まで458実家家業の手伝いはほとんどしてないんだよね?

で、奥さん実家からは米という見返りを受け取ってる。
で、458実家からはマンション買ってもらってる。

どう考えてもマンション>米じゃない?

で、給料渡してて多分誕生日とか遠慮なく好きなもの買ってそうだね。
新たに50万円分のものを買えとは・・・買う必要ないね。

空気悪いかもしれないけど、ここで折れて前例を作らない方がいいんじゃない?
実家からマンション買ってもらって家賃がないことをもっと感謝すべき。
たまに実家の手伝いくらい当然と説明してその姿勢を貫いた方がいいと思う。

476: 名無しさん@HOME 2017/01/11(水) 14:34:14.69 0
嫁の中では助けた中身の軽重があるんだよ。
473がそう思うなら、472が言うようにマンションのこと言えばいいよ。

477: 458 2017/01/11(水) 14:41:12.26 0
>>476
すみません、マンションは買ってもらったわけでなく親名義です
家賃なしで住ませて貰ってるだけです
転勤の多い職種で社宅か親マンションかの二択で妻がマンションを選びました

479: 名無しさん@HOME 2017/01/11(水) 14:55:38.84 0
そうなんだね。

嫁と話して
「あなたの実家の家業のピンチをみんなに代わって助けたのに」
という気持ちがあるのが分かったら、
やっぱりマンションのこと話せばいいんじゃない?
「じゃあ社宅に移ろうか」って。

483: 458 2017/01/11(水) 15:29:45.19 0
>>479
ありがとうございます。妻に話してみます
結婚~長男1歳までは社宅にいて、大変だったみたいなので嫌がりそうですが…

マンションの管理費>社宅の家賃なので、
俺の実家の近いけどしょうがなく高いお金だして住んでる
という気持ちがあるみたいなので怒りそうですが

本当は妻は家を買いたいみたいですが、
ここ数年は通勤可能範囲での転勤だったのですが
そろそろ遠方への転勤になりそうなので家を買うタイミングではなく、
そのことでも怒ってます

484: 名無しさん@HOME 2017/01/11(水) 15:30:04.23 0
だから親が買ったか建てたマンションなんでしょ?本当なら家賃いくらなの?
米は買ったことなくても、年間何キロ貰ってるの?
それをスーパーで年間買えばいくら
家賃は年間いくら
お金でいうなら家賃のが高いと思うけど。

486: 458 2017/01/11(水) 15:36:33.86 0
>>484
相場だと家賃15万くらいです

ただ以前は賃貸に出してたのですが
前の居住者の家賃滞納などがあり揉めて、
両親が賃貸に出すのをやめてしまったので
俺たちが住む2年くらい前から空き家でした

ただ管理費を払うのみだった空き家に住んで管理費を払ってあげてる
と妻に言われたことがあります

488: 名無しさん@HOME 2017/01/11(水) 15:49:29.76 0
バッグ30万はどうかと思うけど
年末年始のヘルプがタダ働きって有り得ないと思う

>「お疲れさまとありがとうのしるしとしてバッグを買ってほしい」

嫁はバッグじゃなくて「お疲れさまとありがとうのしるし」がほしいんだと思う
両親&弟夫婦は感謝を言っていくらか包んだの?

タダで住まわせてもらってるから里帰り助けてもらったら
ピンチの時当然のように要請して感謝も対価もなしっておかしいと思う
お礼言って数万でも包めばこんなことにならなかったんじゃない

あと義両親には家賃どうので世話なってるとかあるけど
弟夫妻には一切世話になってないよね

491: 名無しさん@HOME 2017/01/11(水) 16:18:35.10 0
>>488
タダ働きって…。
たまたま余ってたからってのもあるけどマンション格安で提供してもらって、
里帰りできない嫁のために実家や義妹は手助けしてくれてるじゃん。

今までの恩返しとは考えられないのー?
まあそれまでの人間関係によるし、そのヘルプがどれほど大変なものだったか
によるとは思うけど、対価必要かなあ。

493: 458 2017/01/11(水) 16:33:07.38 0
>>488>>491 
義妹には出産時の食事と、妻が体調不調の時
幼稚園のバス停まで送り迎えをしてもらっています

あとこれは自分の問題なのですが、弟には次男なのに跡を継いでもらって
俺は遠方勤務の可能性も高いし
将来的に両親に何かあったら弟夫婦が看るだろうし、
今回みたいに怪我や病気の不測の事態で俺達がそばにいるんだから
助けるのが当たり前と思ってたんです

俺は別に米がなくても妻実家の手伝いするし、
いつも頼られたらそれは困るけど
実家が困ったときはできる範囲で助けるくらい普通だと思ってたんだけど、
見返りがないと、っていうのは俺としては家族なのに…って思うんですが

ここでも金額は大きすぎだけど対価がないと、って人も多くて
俺は甘いんでしょうか

494: 名無しさん@HOME 2017/01/11(水) 16:40:48.99 0
当たり前とか普通とか言ってるけど両親と弟夫妻は
対価のあるなし別にしても最低限お礼は言ったの?

495: 458 2017/01/11(水) 16:52:25.57 0
>>494
両親は言ってて、弟夫婦は臥せってたんで俺は顔を合わせてないんで
たぶん言ったと思うんですが…
でも妻、母、義妹は女子旅とか言って3人で温泉行くくらい仲良いし
感情的な行き違いはないと思います
義妹は元服屋の店員で妻はよく義妹誘って買い物に行ってるし

497: 名無しさん@HOME 2017/01/11(水) 16:58:12.58 0
あー仲悪いわけでないなら二度と私を家業に駆り出すなってことだと思う
30万だの50万だのよく考えたらおかしな話だよね
親や弟夫婦が出すわけじゃあるまいし、結局家計から買えってことだよね

私の労働は高くつくわよって夫に釘刺してるだけだと思う
結局落としどころはそこでしょ>次回からは夫だけ

500: 名無しさん@HOME 2017/01/11(水) 17:21:39.39 0
・どの位の時間
・どの位の労作&能力を要する仕事をしたか
・結婚してから何年ヘルプに入ったのか
しだいでは?それで30万が高いかどうか決まると思う

数時間×数日で自給1000円程度の仕事で今年だけなら
その額でいいだろうし
30万のバッグは強欲でも働いたのにゼロはないとおもう 
相応の対価で手を打つべきかと

502: 458 2017/01/11(水) 17:31:20.71 0
>>500
働いたのにゼロって…

俺→妻実家の農作業
俺両親→マンションの家賃、出産時の食事
弟夫婦→出産時の食事、妻体調不調時の幼稚園の送り迎え
じゃだめなんですか?
年末年始の手伝いは大人4人がダウンしたっていう
不測の事態だからそうなっただけでここ10年で初めてですよ

家族の手助けするのが損得で時給とか考えるんですか?
助けるばかりじゃなく助けてもらってるのに
それだったら農作業の手伝いも時給1000円もいかないですよ
でもそういう損得じゃなく、お互い様でやりたかったんです

505: 名無しさん@HOME 2017/01/11(水) 17:40:03.04 0
典型的な「家族だろ!」脳ですごいな

出産時や妻体調不良時のサポートは夫婦なんだから夫がやりなよ
それを弟夫妻や親に投げて楽して
弟夫妻や親からヘルプあった時も一人でやればいいのに妻巻き込んで楽して
家族だろ建前にして自分が楽してるだけ
妻実家の農作業が嫌なら「米いらないので手伝いません」で断ればいいよ

だいたい7歳はともかく5歳は家でほったらかしにしていい年齢でもないでしょ

508: 458 2017/01/11(水) 17:51:16.81 0
>>505
別に遊んでて家にいないわけじゃなくて仕事だし、
俺のできる範囲では家のことも子供のこともやってますよ

でも勤務日も時間も融通の利く限界があるんです
それは働いてる人はみんなそうだと思います
専業主婦と同程度の家事育児はできないです

妻だって俺実家のサポートが嫌なら社宅に入る手もあったし
家のことにもっと参加してっていっても
給料や待遇が変わっても良いならできるけど、現実それは無理です

509: 名無しさん@HOME 2017/01/11(水) 18:08:56.42 0
ここでレスする人達にもあなたの妻のような考えの人がいるんだよ
いくら反論したって赤の他人なんだからなんの意味もない
どうせするなら自分の妻と対峙してとことん話し合いなさいな

ちなみにしょうがない事情があって少々義実家の手伝いしたからって
50万寄越せなんて人間はそういないが、
あなたの妻はそういう人間なんだからしょうがないのよ

510: 458 2017/01/11(水) 18:36:06.71 0
>>509 
そうですね、妻と話します 
ありがとうございます

512: 名無しさん@HOME 2017/01/11(水) 18:54:35.35 0
農作業の手伝い=毎年のルーチンワークと
自営業主と後継者がダブルダウンで
年末年始行事代行=通常ありえない突発事態では
ちょっと重みが違うんじゃないのかと思ってみたりする

奥さん確かにさもしいけど、458もちょっとなあ、という感じ

513: 名無しさん@HOME 2017/01/11(水) 18:59:12.56 0
>>512
それは大変さもプレッシャーも違うだろうけど、
毎年やるのと10年目に1回で次あるかどうかってのも違うんじゃない?

514: 名無しさん@HOME 2017/01/11(水) 19:12:38.55 0
突発的に年末年始つぶされて子供達にもかまってあげられず
口頭でありがとうとだけ、旦那は家族なんだからしょうがない当たり前だと

516: 名無しさん@HOME 2017/01/11(水) 19:34:35.63 0
思ったんだけど旦那の当然だって態度が一番しゃくにさわったんじゃないの
だから要求も実家や弟夫妻にはノーダメージの金品要求

517: 名無しさん@HOME 2017/01/11(水) 19:39:33.03 0
>>516
おいらもそう思った。
50万なんてあまりに現実味が無いもんな。

518: 名無しさん@HOME 2017/01/11(水) 19:42:15.17 0
みんな厳しいね

自宅の他にマンション持ち実家で
長男なのに跡継がなくて良いならたまの手伝いくらいするけどな

519: 名無しさん@HOME 2017/01/11(水) 19:47:05.61 0
>>518
嫁はそれは嫌なんだろ。
人それぞれだよ。

http://mint.2ch.net/test/read.cgi/live/1482129882/


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