1 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:03:40 ID:CXF
俺「え!?わかりにくいところとか説明してるよ!?」
友人「その説明の内容が情報過多で疲れるわ」
俺「。・゜・(ノД`)・゜・。」
そんなこと言われたのとある?
友人「俺くんの話って情報過多で疲れるんだけど」
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1484053420/
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1484053420/
2 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:04:20 ID:pGN
あっ……(察し)
4 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:06:34 ID:CXF
>>2
何察してんねん!
言うて言った友人もなかなか要点の着かない話をする奴やけどな
3 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:06:04 ID:dc7
友人(簡単な単語や言い回しまで説明すんなよ、それぐらいわかるわ。バカにしてんのか?)
8 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:07:46 ID:CXF
>>3
ちゃんと、わかってるとこは言わんようにしてるでぇ
11 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:09:37 ID:dc7
>>8
じゃあ発言が無駄に長いんだ
長文発言=話術と思ってる人たまにいるからねえ
16 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:15:29 ID:CXF
>>11
まぁ、それはあるかもね
だから基本的に多くは言わんようにはしてるけど、友人にはちょうど良い発散に使ってるのは確かやけど
5 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:06:34 ID:LuX
(遠まわしに鬱陶しいって言われてるだけだな)
6 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:07:17 ID:XU9
具体例を挙げてくれ
13 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:13:22 ID:CXF
>>6
うーん
言われてる側だから正直わからんと言えばわからんけど、アニメの話になって
俺「あのキャラって近いうちに死んじゃうよね」
友人「なんでそう思うん?」
俺「まず、展開的にキャラの立ち位置や戦闘シーンが出ちゃったし、役割り的に主人公を守ることを達成してる。そして、前の展開で毒攻撃受けてるのにその治癒をしてないじゃん?もう死ぬの確定やん。まぁ、あくまで憶測だけどね」
友人「そんなんわからんだろ!」
俺「まぁ、憶測やからそう言うなや」
的な展開はよくある
14 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:14:49 ID:b2m
>>13
イチって理系?
論理的っていうかなんというかアニメだと「○○が助けにきていきなり助かった!」っていうパターンも多いからな
17 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:16:59 ID:CXF
>>14
根っからの文系
まぁ、ここまでの展開的にもあと少しで間に合わないパターンの多いアニメだからってのもあるんよ
18 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:17:03 ID:XU9
>>13
これは情報過多ではないような…
むしろ情報が不足している
21 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:18:42 ID:CXF
>>18
言ったまま文章にはできんよ
なにせマイナーアニメやし、その事前知識も必要やし
7 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:07:22 ID:ece
いらん情報もおりまぜられるとウザく感じる
9 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:08:14 ID:XU9
まあ5W1Hを満たしてないような情報の伝達よりかは遥かに好感あるよ
12 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:10:09 ID:ece
文章に打ち出すと丸で区切られてなくて、全部繋がってる人の話は聞き取りにくい。後カッコが多い話し方も
15 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:14:51 ID:dc7
典型的なコミュ障アニヲタか
解散
20 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:17:59 ID:b2m
1〜10まで丁寧に説明したがる人いるよね
その2〜9はいらないのにって思うことあるわ
22 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:19:48 ID:LuX
>>20
ぜんぶ言ってもいいけどまず10を言うべきなんだよなぁ
24 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:20:09 ID:CXF
>>20
まぁね
だから1と10言ってから2〜9言うようにしてる
理解した人なら後は聞き流しても良いように
23 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:19:53 ID:TIc
俺「展開的に死ぬんじゃね?」
友「どういうこと?」
俺「立ち位置も戦闘シーンも出たじゃん。」
俺「しかも毒食らってるしな。」
友「たしかに死ぬかもな」
28 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:23:15 ID:CXF
>>23
俺的にはこの展開が一番ええんやが、相手も相手でなかなか一つ二つ言っただけじゃ納得してくれんのよ
27 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:22:05 ID:dc7
友人「蕎麦かうどんかどっちが好き?」
>>1「蕎麦、まず蕎麦の栄養価としてうどんの主成分小麦粉に比べて(ry」
友人「もうええわ!」
30 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:24:26 ID:CXF
>>27
俺の場合は
「俺は圧倒的にうどん派やな。俺は隠れたうどん県である埼玉生まれ。月に一回はうどんを食ってる」
って答える
38 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:28:07 ID:ti4
>>30
たかだか、蕎麦派かうどん派かを聞かれた時点で、隠れたうどん県のくだりはいらん。
45 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:32:39 ID:CXF
>>38
まぁな
個人的には「そんなん知らんわ!だ埼玉のことなんて!」みたいなツッコミ待ちで言ってるけど、どうでも良い人には流しても良いようにしてる
29 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:24:17 ID:ti4
情報過多というか、独りよがりって感じ。
まず、相手が食いついてないのに濃い中身の話をしたってドン引きされるに決まってるやんけ。
情報ってのは出す相手と出すタイミングと、どれくらい出すかってのはすごい重要だからな
31 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:25:00 ID:XU9
>>29
これっぽいな
33 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:26:00 ID:TIc
>>29
これ
34 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:26:07 ID:b2m
>>29
わかりやすい
俺もたまに自分の好きなこと語っちゃうところあるから気をつけないとだな
37 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:27:44 ID:CXF
>>29
まぁ、それはあるな
だって!あいつ、話す中身薄すぎて話にならんのやもん!
友人「あの戦闘シーンかっこいいよな!あのキャラかっこいいよな!」しか言わないんやもん
40 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:30:36 ID:TIc
>>37
そういうのは相手がどれくらいの興味持ってるのかを確認しないと。
友は正しい
42 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:31:14 ID:ti4
>>37
その友達が、重度のオタクではなく単なるアニメ好きの範囲ならそれが普通。
お前がレベル落として『だよなぁ。必殺技のシーンとかなぁ』とか言ってやるべき
41 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:30:46 ID:12t
俺は>>1みたいにどこどうなってどうだからこれは凄いとか言う感じの
喋り方好きだよ情熱みたいなのが伝わってくるし
44 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:32:17 ID:b2m
>>41
自分が興味あることに関して熱心に話してくれたならいいけど
「AKBの○○は××出身で趣味が●●で・・・」とか微塵も興味ないことについて熱弁されても楽しい?
50 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:36:19 ID:dc7
>>41
内容による
友人の一人にデパートの屋上ヲタクが居て
屋上のなにがええの?確かにしょぼい遊園地があったり、疲れた顔のリーマンがいたり
夫婦と子供の和気あいあいとした光景を客観視しながら曇天の空、ビル群を煙草でも吸いながら
ぼけーっとするのは悪くないとは思うけど?そういうの?
友人 なかなか分かってるな、よし飲みに行こう!2hぐらい良さを熱く語られた
43 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:32:12 ID:oRQ
言いたい事を1ターンで言うんじゃなくちゃんとキャッチボールしろ
49 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:36:11 ID:CXF
>>43
これでも1ターン分なんだ……
これでも1〜10の中の5くらいなんだ
53 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:39:15 ID:TIc
>>49
小出しにしていけよ
1だして2だして…
54 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:41:02 ID:b2m
>>53
それはわかる
学校の授業でも先生がいっきにしゃべるより
小分けにして説明した方が児童は理解しやすいもんな
56 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:41:43 ID:CXF
>>53
そのときはなかなか熱入ってしまったから
59 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:44:32 ID:oRQ
相手が言ったのと同じくらいだけ返せ
1ターン二回攻撃はズルい
55 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:41:34 ID:vDA
相手が求めてるのはごく簡単な回答なのに
うれしくなっちゃって一生懸命付随的な情報を付け加えてしまうタイプ
57 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:43:13 ID:CXF
>>55
ま、これだな
深い人がおらんからついつい言い過ぎることがあるのは確かにある
58 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:43:52 ID:TIc
>>55
アニオタによくいるわ
嫌われるから気をつけろよ>>1
60 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:44:56 ID:CXF
>>58
やる人とやらない人は分けてるからそこは大丈夫
というか、そいつに無駄に攻撃してる節はすっごいある
61 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:45:56 ID:LuX
>>60
そうは言うけど、このスレで言われて自覚したんだろ?
62 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:47:15 ID:CXF
>>61
個人的には攻撃してはいたけど、そこまで理解できてなかったことにショックやったわ……
64 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:47:40 ID:LuX
>>62
いや、自分の書きこみ見直してみなよ
なにかと一言多いから
67 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:49:21 ID:CXF
>>64
そうだね……
気をつける
68 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:51:37 ID:XU9
別に酷い話し方では無いから聞き手によって話し方を変えたほうが良いのかもしれない
69 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:52:36 ID:CXF
一応、熱入ると面倒な奴ですという看板は建ててから人と付き合うから、そこらへんは話す際に俺は気をつけるようにはしてる
70 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:53:02 ID:vDA
でもまあちょっとくらい情報を足して回答しないと会話も続かないから
その辺のさじ加減をうまく学んでいけば世間話上手になれると思う
72 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:56:19 ID:CXF
>>70
一応、俺的にはそのつもりでいつも話してはいるんだけどね
例に出した話も言うて小出し小出しで返答待ちしても唸るだけだから続いてしまった節がある
それがいかんのもわかるけど
71 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:53:46 ID:b2m
誰でも自分の好きな分野の話しになると熱を持つって言うのはわかる
だから相手が興味なさげにしたのがわかったらすぐ適当に話を打ち切ればいいと思う
73 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:58:37 ID:CXF
>>71
それね
「○○に関してどう思う?」
「その話深く話すと2時間かかるけど聞く?浅めにする?」ってのは普通の友人にはしてる
74 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:58:52 ID:TIc
>>73
ワロタ
75 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:59:33 ID:vDA
>>73
ワイドアンドシャローでお願いします
78 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)23:02:35 ID:CXF
>>75
まぁ、そのときは広く浅めに相づち入れつつ会話する
76 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)23:00:11 ID:b2m
>>73
そのいい方がそもそもうざいわ
82 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)23:04:47 ID:CXF
>>76
そもそもその流れになるときはだいたい元々面倒な話題だ
確かにこういうやり口嫌いな人もいるかもだけど
83 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)23:05:29 ID:LuX
>>82
さっきから人のせいとか話題のせいにしてるよなぁ
86 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)23:07:56 ID:CXF
>>83
すまん
自分のことだから、自分中心の良いように言ってしまってるな
一言多いのは確かだし、俺なりの回避方法を模索はしてるんだ
85 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)23:07:52 ID:b2m
>>82
>「その話深く話すと2時間かかるけど聞く?浅めにする?」
って言って相手に選ばせてるように見えるけど
その結果相手にとってつまらない話題になってもイチはそれを選択した相手のせいって思うんだろ?
気遣いができるやつは相手の様子をみて相手が興味を持ってなかったら別の話題にさっさと変えて
相手に話す機会を与えるんだよ
87 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)23:09:32 ID:CXF
>>85
一応、断られる前提では言ってるんだ
お願いしますの流れはなかなかないしな
だから、昔からの友人に当たるように言ってしまってるとこはあるけど
89 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)23:11:56 ID:CXF
やっぱ、自分が悪いところが多いんだろうなぁ
一対一の会話だと気楽に話せない(自分がついついいっぱいしゃべってしまうから)から複数で会話したい
91 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)23:13:24 ID:b2m
>>89
それはわかる
俺も夢中になって話しちゃうタイプだから
友達は聞き上手な人が多いわ
92 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)23:13:47 ID:TIc
話したいんなら壁と話してろよ
相手はお前の相槌係じゃないんだぞ。
今から俺お前に長々お喋りして楽しむけどいい?って許可とって…アホかよ
話ってのは2人以上でするもんなんだよ
94 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)23:18:52 ID:CXF
>>92
個人的には、例えばアニメとかのなら絶対穴があるからそこを突いて「でも、こうこうこうじゃない?」みたいな会話をしてみたいな
自分自身にわりかしかなり理論を当てはめて体型作って型を考えるって思考だから、むしろそれを壊してほしい
アニメなら人それぞれ語りたいとこ、思いがあるだろうし、それを俺相手に同じくらいの熱量でぶつけてほしい
96 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)23:22:36 ID:7t8
>>94
「いや、ここはこうだろw」って突っ込まれたりして
「いやいや、違うでしょw」って盛り上がりたいんだよね?
97 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)23:23:35 ID:CXF
>>96
どちらかと言うとそうだね
そうじゃないやつは基本的に相づちと「俺はそれに関しては考えるのはやめた」って言っちゃう
98 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)23:42:14 ID:7t8
>>97
そういう盛り上がりは何年もしてないな
同じような話し方が好きな人じゃないと
そうはならないからね
99 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)23:43:24 ID:LuX
なんか聞けば聞くほどしょうもない
100 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)23:49:37 ID:CXF
>>99
俺も書けば書くほどしょーもないと思った
最初言われたときはちょっと良いネタかなと思ったんだよ!
>>8
じゃあ発言が無駄に長いんだ
長文発言=話術と思ってる人たまにいるからねえ
16 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:15:29 ID:CXF
>>11
まぁ、それはあるかもね
だから基本的に多くは言わんようにはしてるけど、友人にはちょうど良い発散に使ってるのは確かやけど
5 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:06:34 ID:LuX
(遠まわしに鬱陶しいって言われてるだけだな)
6 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:07:17 ID:XU9
具体例を挙げてくれ
13 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:13:22 ID:CXF
>>6
うーん
言われてる側だから正直わからんと言えばわからんけど、アニメの話になって
俺「あのキャラって近いうちに死んじゃうよね」
友人「なんでそう思うん?」
俺「まず、展開的にキャラの立ち位置や戦闘シーンが出ちゃったし、役割り的に主人公を守ることを達成してる。そして、前の展開で毒攻撃受けてるのにその治癒をしてないじゃん?もう死ぬの確定やん。まぁ、あくまで憶測だけどね」
友人「そんなんわからんだろ!」
俺「まぁ、憶測やからそう言うなや」
的な展開はよくある
14 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:14:49 ID:b2m
>>13
イチって理系?
論理的っていうかなんというかアニメだと「○○が助けにきていきなり助かった!」っていうパターンも多いからな
17 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:16:59 ID:CXF
>>14
根っからの文系
まぁ、ここまでの展開的にもあと少しで間に合わないパターンの多いアニメだからってのもあるんよ
18 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:17:03 ID:XU9
>>13
これは情報過多ではないような…
むしろ情報が不足している
21 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:18:42 ID:CXF
>>18
言ったまま文章にはできんよ
なにせマイナーアニメやし、その事前知識も必要やし
7 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:07:22 ID:ece
いらん情報もおりまぜられるとウザく感じる
9 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:08:14 ID:XU9
まあ5W1Hを満たしてないような情報の伝達よりかは遥かに好感あるよ
12 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:10:09 ID:ece
文章に打ち出すと丸で区切られてなくて、全部繋がってる人の話は聞き取りにくい。後カッコが多い話し方も
15 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:14:51 ID:dc7
典型的なコミュ障アニヲタか
解散
20 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:17:59 ID:b2m
1〜10まで丁寧に説明したがる人いるよね
その2〜9はいらないのにって思うことあるわ
22 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:19:48 ID:LuX
>>20
ぜんぶ言ってもいいけどまず10を言うべきなんだよなぁ
24 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:20:09 ID:CXF
>>20
まぁね
だから1と10言ってから2〜9言うようにしてる
理解した人なら後は聞き流しても良いように
23 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:19:53 ID:TIc
俺「展開的に死ぬんじゃね?」
友「どういうこと?」
俺「立ち位置も戦闘シーンも出たじゃん。」
俺「しかも毒食らってるしな。」
友「たしかに死ぬかもな」
28 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:23:15 ID:CXF
>>23
俺的にはこの展開が一番ええんやが、相手も相手でなかなか一つ二つ言っただけじゃ納得してくれんのよ
27 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:22:05 ID:dc7
友人「蕎麦かうどんかどっちが好き?」
>>1「蕎麦、まず蕎麦の栄養価としてうどんの主成分小麦粉に比べて(ry」
友人「もうええわ!」
30 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:24:26 ID:CXF
>>27
俺の場合は
「俺は圧倒的にうどん派やな。俺は隠れたうどん県である埼玉生まれ。月に一回はうどんを食ってる」
って答える
38 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:28:07 ID:ti4
>>30
たかだか、蕎麦派かうどん派かを聞かれた時点で、隠れたうどん県のくだりはいらん。
45 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:32:39 ID:CXF
>>38
まぁな
個人的には「そんなん知らんわ!だ埼玉のことなんて!」みたいなツッコミ待ちで言ってるけど、どうでも良い人には流しても良いようにしてる
29 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:24:17 ID:ti4
情報過多というか、独りよがりって感じ。
まず、相手が食いついてないのに濃い中身の話をしたってドン引きされるに決まってるやんけ。
情報ってのは出す相手と出すタイミングと、どれくらい出すかってのはすごい重要だからな
31 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:25:00 ID:XU9
>>29
これっぽいな
33 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:26:00 ID:TIc
>>29
これ
34 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:26:07 ID:b2m
>>29
わかりやすい
俺もたまに自分の好きなこと語っちゃうところあるから気をつけないとだな
37 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:27:44 ID:CXF
>>29
まぁ、それはあるな
だって!あいつ、話す中身薄すぎて話にならんのやもん!
友人「あの戦闘シーンかっこいいよな!あのキャラかっこいいよな!」しか言わないんやもん
40 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:30:36 ID:TIc
>>37
そういうのは相手がどれくらいの興味持ってるのかを確認しないと。
友は正しい
42 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:31:14 ID:ti4
>>37
その友達が、重度のオタクではなく単なるアニメ好きの範囲ならそれが普通。
お前がレベル落として『だよなぁ。必殺技のシーンとかなぁ』とか言ってやるべき
41 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:30:46 ID:12t
俺は>>1みたいにどこどうなってどうだからこれは凄いとか言う感じの
喋り方好きだよ情熱みたいなのが伝わってくるし
44 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:32:17 ID:b2m
>>41
自分が興味あることに関して熱心に話してくれたならいいけど
「AKBの○○は××出身で趣味が●●で・・・」とか微塵も興味ないことについて熱弁されても楽しい?
50 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:36:19 ID:dc7
>>41
内容による
友人の一人にデパートの屋上ヲタクが居て
屋上のなにがええの?確かにしょぼい遊園地があったり、疲れた顔のリーマンがいたり
夫婦と子供の和気あいあいとした光景を客観視しながら曇天の空、ビル群を煙草でも吸いながら
ぼけーっとするのは悪くないとは思うけど?そういうの?
友人 なかなか分かってるな、よし飲みに行こう!2hぐらい良さを熱く語られた
43 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:32:12 ID:oRQ
言いたい事を1ターンで言うんじゃなくちゃんとキャッチボールしろ
49 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:36:11 ID:CXF
>>43
これでも1ターン分なんだ……
これでも1〜10の中の5くらいなんだ
53 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:39:15 ID:TIc
>>49
小出しにしていけよ
1だして2だして…
54 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:41:02 ID:b2m
>>53
それはわかる
学校の授業でも先生がいっきにしゃべるより
小分けにして説明した方が児童は理解しやすいもんな
56 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:41:43 ID:CXF
>>53
そのときはなかなか熱入ってしまったから
59 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:44:32 ID:oRQ
相手が言ったのと同じくらいだけ返せ
1ターン二回攻撃はズルい
55 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:41:34 ID:vDA
相手が求めてるのはごく簡単な回答なのに
うれしくなっちゃって一生懸命付随的な情報を付け加えてしまうタイプ
57 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:43:13 ID:CXF
>>55
ま、これだな
深い人がおらんからついつい言い過ぎることがあるのは確かにある
58 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:43:52 ID:TIc
>>55
アニオタによくいるわ
嫌われるから気をつけろよ>>1
60 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:44:56 ID:CXF
>>58
やる人とやらない人は分けてるからそこは大丈夫
というか、そいつに無駄に攻撃してる節はすっごいある
61 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:45:56 ID:LuX
>>60
そうは言うけど、このスレで言われて自覚したんだろ?
62 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:47:15 ID:CXF
>>61
個人的には攻撃してはいたけど、そこまで理解できてなかったことにショックやったわ……
64 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:47:40 ID:LuX
>>62
いや、自分の書きこみ見直してみなよ
なにかと一言多いから
67 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:49:21 ID:CXF
>>64
そうだね……
気をつける
68 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:51:37 ID:XU9
別に酷い話し方では無いから聞き手によって話し方を変えたほうが良いのかもしれない
69 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:52:36 ID:CXF
一応、熱入ると面倒な奴ですという看板は建ててから人と付き合うから、そこらへんは話す際に俺は気をつけるようにはしてる
70 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:53:02 ID:vDA
でもまあちょっとくらい情報を足して回答しないと会話も続かないから
その辺のさじ加減をうまく学んでいけば世間話上手になれると思う
72 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:56:19 ID:CXF
>>70
一応、俺的にはそのつもりでいつも話してはいるんだけどね
例に出した話も言うて小出し小出しで返答待ちしても唸るだけだから続いてしまった節がある
それがいかんのもわかるけど
71 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:53:46 ID:b2m
誰でも自分の好きな分野の話しになると熱を持つって言うのはわかる
だから相手が興味なさげにしたのがわかったらすぐ適当に話を打ち切ればいいと思う
73 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:58:37 ID:CXF
>>71
それね
「○○に関してどう思う?」
「その話深く話すと2時間かかるけど聞く?浅めにする?」ってのは普通の友人にはしてる
74 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:58:52 ID:TIc
>>73
ワロタ
75 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)22:59:33 ID:vDA
>>73
ワイドアンドシャローでお願いします
78 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)23:02:35 ID:CXF
>>75
まぁ、そのときは広く浅めに相づち入れつつ会話する
76 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)23:00:11 ID:b2m
>>73
そのいい方がそもそもうざいわ
82 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)23:04:47 ID:CXF
>>76
そもそもその流れになるときはだいたい元々面倒な話題だ
確かにこういうやり口嫌いな人もいるかもだけど
83 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)23:05:29 ID:LuX
>>82
さっきから人のせいとか話題のせいにしてるよなぁ
86 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)23:07:56 ID:CXF
>>83
すまん
自分のことだから、自分中心の良いように言ってしまってるな
一言多いのは確かだし、俺なりの回避方法を模索はしてるんだ
85 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)23:07:52 ID:b2m
>>82
>「その話深く話すと2時間かかるけど聞く?浅めにする?」
って言って相手に選ばせてるように見えるけど
その結果相手にとってつまらない話題になってもイチはそれを選択した相手のせいって思うんだろ?
気遣いができるやつは相手の様子をみて相手が興味を持ってなかったら別の話題にさっさと変えて
相手に話す機会を与えるんだよ
87 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)23:09:32 ID:CXF
>>85
一応、断られる前提では言ってるんだ
お願いしますの流れはなかなかないしな
だから、昔からの友人に当たるように言ってしまってるとこはあるけど
89 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)23:11:56 ID:CXF
やっぱ、自分が悪いところが多いんだろうなぁ
一対一の会話だと気楽に話せない(自分がついついいっぱいしゃべってしまうから)から複数で会話したい
91 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)23:13:24 ID:b2m
>>89
それはわかる
俺も夢中になって話しちゃうタイプだから
友達は聞き上手な人が多いわ
92 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)23:13:47 ID:TIc
話したいんなら壁と話してろよ
相手はお前の相槌係じゃないんだぞ。
今から俺お前に長々お喋りして楽しむけどいい?って許可とって…アホかよ
話ってのは2人以上でするもんなんだよ
94 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)23:18:52 ID:CXF
>>92
個人的には、例えばアニメとかのなら絶対穴があるからそこを突いて「でも、こうこうこうじゃない?」みたいな会話をしてみたいな
自分自身にわりかしかなり理論を当てはめて体型作って型を考えるって思考だから、むしろそれを壊してほしい
アニメなら人それぞれ語りたいとこ、思いがあるだろうし、それを俺相手に同じくらいの熱量でぶつけてほしい
96 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)23:22:36 ID:7t8
>>94
「いや、ここはこうだろw」って突っ込まれたりして
「いやいや、違うでしょw」って盛り上がりたいんだよね?
97 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)23:23:35 ID:CXF
>>96
どちらかと言うとそうだね
そうじゃないやつは基本的に相づちと「俺はそれに関しては考えるのはやめた」って言っちゃう
98 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)23:42:14 ID:7t8
>>97
そういう盛り上がりは何年もしてないな
同じような話し方が好きな人じゃないと
そうはならないからね
99 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)23:43:24 ID:LuX
なんか聞けば聞くほどしょうもない
100 :名無しさん@おーぷん:2017/01/10(火)23:49:37 ID:CXF
>>99
俺も書けば書くほどしょーもないと思った
最初言われたときはちょっと良いネタかなと思ったんだよ!
コメント随時追加していきます。
試行錯誤の段階でいろいろとやっていこうと思っています!
コメントしてくれると嬉しいです( ´∀`)
あと、現在記事とは関係ないコメントも大量にある為、一時承認中にしています。
少し時間経てば掲載されます。管理人とかハム速にご意見ある方はメールフォームでお願いします。
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センテンス短くラリーしよう
会話の中身の匙加減がうまくいかなくて向こうが離れていく感じ
ライトな話ばかりで盛り上がれるタイプと何かにつけ突き詰めたいタイプと。
ツイッターやっててそう思う。
小出しにしたら小出しにしたで回りくどいって言われるし。どないせーっちゅうねん。
いちいち細かいことを気にする奴といると疲れるってことだ
相手にあわせて会話しろ
否定はしないけど相手の言うことも聞く気はないってスタンスだよね
実際に話したらかなりウザいと思う
このタイプは自分の興味ある話は聞いてもいないのにすげえ語りだすだけではなく興味ない話になると遮ってでも自分の興味ある話しだす
とりあえず肯定的に頷いておいて聞き流してると思われない程度に自分の感想なり差し込めばええ、気心知れてるやつに対しては感想を意見に変えるだけでいい
今後友人とは相性の悪さを考慮して簡潔に話せば良いんじゃないかな
賢い人は相手の話を聞く姿勢がしっかりしてると思うわ
だから絶望的にコミュニケーションに向いてない
人に伝える教える理解させるという観点が抜けている
その為に自分が「間違う」なんて耐えられない
徹底的な自分語りの独りよがりの言い訳人間
それなのに自分は相手の為を思ってると信じ込んでる、だから相手に迷惑かけて不快にさせてる自覚はゼロのサイコパスになる
嫌われるのは当然
聞いてもいないことをペラペラ喋りだす感じ
俺の友達にも似たようなのいるけど相槌すらめんどくさくなる
しかし無視は良くないと思うので…---
俺は考えるのをやめた
グダグダ長いやつ 手短に言え
まずこの記事は1が発達障害であるという主旨ではないから、そのコメントは
「こういう風に会話に困難が生まれるのは1が発達障害の可能性がある」
という※21の感想が前提にあると思われるが、
そういった説明もなしにいきなり冒頭から「発達障害は~」と書き出すのは、それこそ他に伝える観点を欠いた独りよがりな文章であり
多大な自己矛盾をはらんでいるように見える
話盛り上がるなら何でもええんやけど。
2時間もかかる話わざわざ聞きたい酔狂な奴なんか中々おらんわ
受け取り側としたら、それ言われた瞬間じゃあその話やっぱしなくていいわってなるわ
結論が最初に言えないやつはほぼ無能
「まぁ」の後持論展開しかしないなら会話の頭で一言で相手の発言否定してるだけだぞ
話題という部屋のなかを縦横無尽に飛び回って、掴めないから疲れる。
実際話したらもっとなんだろうな
友人同士ならくそどうでもいい話でも全然聞いてられるけどなぁ
でもたしかにどんな話してても最終的に自分の話に持ってく人はちょっとめんどくさいね
変なとこで会話がひっかかってたからだろうな
答え以外聞きたくないっていうテレビ人間
アスペやったねー。
主観しかないねー。
でもって、自分の事なのに、他人事のように扱うし、
事態深刻なのに、軽いよねー。
おしゃべりアスペが一番うっとうしい。
って見せつけてくれただけやったね。
ほんまにうっとうしい。
リアルでおるんかこんなん
今ではどこまで話そうかな、と一呼吸おいてから話すようにしたら無視されるようになったでござる
指摘されてもデモデモダッテだし一言多いし屁理屈ばっかりだしりゃ嫌われるわ
レスからもにじみ出る面倒くささ
ウザいけれど一緒にいるの楽だわ
他人がとやかくいってもまだじゃね?
話がつまんないのにしゃべり過ぎな人はキモいの
身近にいる創作してる人のお話を読み解く力は凄すぎて舌をまくよ
私は聞く専だからその解釈聞いて楽しんでるけど
相手が1~10まで言わなきゃ分からないから、それに合わせて会話するってのは
2~9を事細かに説明するんじゃなくて、相手の分からないに知能を寄せていくんだよ
理由は一つとかでいい、それじゃ説明不測と思うかもしれないけど
多分とか何となく勘とか言って、本当は理由があってもわざと濁すのが寄せていくってこと
じゃないと、聞き手はうざいとしか思わない
ただ実践できる相手がいなかった…
1~10まで説明するのは、相手がそれを望んでいる時だけでいいんだよ
軽い雑談程度なら結論だけでいい
そして自分が知ってて相手が分からない状況に優越感を感じて無駄に喋る
相手も馬鹿じゃないから、それに勘付く。
別にさ、自分を表現するのはそこだけじゃないだろ?相手が嫌がる自己主張やめようぜ?
リアルキモヲタは大体そう
~けど~けどが何回も出てくるぞ。この癖直しなさいよ。
会話したいんじゃなくて、ただ自分の意見を述べたいだけ。
こんな俺、どうよ?なあどうよ?
という、俺中心な思いが会話の端々から伺えるところ。
そんなお前についてはどうだっていいっちゅうねん、というのが周囲の気持ち。
話しながら相手の反応見てれば、もう飽きかけてるとか感じてボール返したり短くしたりする
段取り悪い知人もこのタイプ
ありがとう、しっくりきた。
なんかうざいな~違和感あるなと思ってたらそういうことか。
自分が何を話したいか、どう話を進めるか、ってことしか考えてないなら
相槌マシーン相手に喋ってるほうがいいんじゃないかなあ。
会話の席で独壇場が許されるのは、
プロのお笑いレベルに話が上手い、ごくごく限られた人間だけだよ。
尚且つ相手に自分の理想の肯定文で肯定して全部受け入れて欲しいんだろう
だから最初のターンに起承転結+細かな状況全て一方的に言いたがるし
相手の反応が「へえ、そうなんだ」の一言くらいじゃ満足できない
自己弁護ばっかりでプライドが高い
相手の話や反応より「俺が話したい事」が優先で反応悪けりゃ人のせい
喋るタイプのコミュ障だから自分がコミュ障だと気付いてない
いつの間にか一人で1000本ノックを始めるような奴だなw
そうじゃないときなら好きにすればええ
自分の会話を録音してあとで聞いてみればいいのに
相手のこと考えないタイプなんだろうね
一緒に居たくないタイプだ
モノ書いたり創作するのも向いてそう
独り善がり
しかも大した内容じゃない
「今日はこのネタを話す」と決めてテレビ出てる芸人と同じで唐突で不自然
話がつまらないのと当時につまらない人間だから相手にされないだけ
この時点で普通は付き合いを辞めるレベルのウザさ
「ごちゃごちゃうるせえ」って言われないだけ感謝しないとな。
要点押さえて説明できない奴は喋れば喋るほど知能の低さがにじみ出ちゃうからね。
長い長い、長いけど身がちょびっとしかない、何か偏向しようとしてるのが透けて見える
「オタクがきめぇんじゃなくてオタクは自分自身が肥大化して相手の話を聞かない、会話が成立しないからきめぇんです。『好きなアフロの具は?』『具志堅用高』なら分かります。でも相手は『好きなおにぎりの具』を聞いてるんでしょ?」
アスペだろ
つもりだった、ってのも多いし、つもりってことは結局できてないし、まあだらけの文頭で全て察し
無口よりはいい
大学の卒検発表でだいぶ鍛えられた
文章の時点で整理されてるはずなのに・・・
一方的にガンガンしゃべって相手が引いてるのに気づかないのかお構いなく「自分の思うおもしろさ」に浸る感じ
趣味が合う同士だったらそれでいいけど、相手構わずやられたら鬱陶しい
反応が微妙だと相手のせいにするし
こんなに面白い話をしてやったのに、とナゼか上から目線
>>1の「自分は価値のある濃い話をしている」という認識がそれ
そうすりゃ友人とやらの気持ちも分かるかもよ。
ウグイスパンって何が入ってるの?って聞いたら、名前の由来から語り始める奴なw
そうかも、とか自分の事分かってるのに言うんでしょう?空気読めないわけでしょ?
会話してる相手の倍の量喋らないと死んじゃう病気でもかかってるのか?
自分の意見を一方的に漏れなく語るんだよw
1つ話して、相手の相槌で話しの理解度と興味を探りながら続きを話すか考えろよw
自分の意見が通れば「勝った」、自分の意見が通らなかったら「負けた」
みたいな考えの奴なんだろうと思うわ
1聞いたのに対してこっちからすればまるで必要の無い自分語りが10返って来る
反論されるとムキになり、とにかく「自分は間違ってない」ことを何がなんでも証明しようとする
結果論点とズレた話が延々続き収集がつかなくなる
会話がキャッチボールじゃなくてドッジボールなんだよ基本
だから最後周りにはなんでもハイハイって感じで適当に話を聞いてくれるような人しか残らないんだよな
2ちゃんやツイッターで妙な長文展開するやつはよく使うでしょ
「まあ、」「まぁね」って多用してるのは
相手の返した言葉を軽んじてて聞く耳をもってない証拠w
てめえはグダグダ語るくせに相手の返しは「まぁね」であしらうんだから失礼だわw
会話のキャッチボールって言葉が多すぎても少なすぎても続かないし
ある程度は学んでいくしかないんだよな
いつまでたってもわからなければ、ずっと一人
早く目を覚ませよ
そこまで聞いてもいないような事まで蕩々とまくし立て続ける奴いるよなー
お前の埼玉云々なんて聞いてねーよw
✕「聞き流してもいいように」
○「伝わったら説明やめる」
相手「おー!うどんか!」
1「知ってた?埼玉って隠れうどん県なんだぜ」
相手「そうなんか?知らんかった!」
で、いいんじゃないかな
コミュ障かどうかわからんが、面倒だから相手にしたくないわ
アフリカの貧困について何時間も語って満足してるだけなのと一緒なのに気付かないのか
こっちがなんか聞いてもちょっと相槌うってまた自分の話に入るし
頭が悪いと思われたくないんだろうけど、滲み出ちゃってる
ドッジボールというより球を同時に大量に放ってる感じ
捕れないのを相手のせいにしてる
文頭にこれつけると「お前の話はさておき、俺の話をはじめまーす」
って印象与える上に、本当にそうするからタチが悪いのよね
俺もそうだ;;
単にウザいと思ってたらそんな事言わん、てか気にもせん
イッチとこれからも友人関係続けたいと思っていて、かつイッチが他の人の前でも要らん事喋りまくって引かれて嫌われるのを心配しとるんや
それに気をよくして下に見て好き放題してるな
・会話がキャッチボール形式ではなく自分の情報を伝えたいだけの演説式
・勝手に乗ってくると相手が見えずに喋る事を止める判断(空気読む)も出来なくなる
典型的オタクの特徴。ゲームやアニメのような一人で楽しむ事が多い趣味だと自分だけの世界を作る癖が出来る。それによって話し方が影響する
一言喋ったら一言待つ癖をつけた方が良い
会話がしたいんじゃなく言い負かしたい、
自分の考えを聞いて欲しいだけじゃねーか
俺だったらこういう奴とはそもそも会話したくねーわ
道中コンビニとか焼肉屋があって、あっち行くと銭湯があって
この道には工場があって、こっちからも行けてry・・・・・・
みたいな関係の無いとこまで説明する人を思い出した
情報が多すぎて要点がすっ飛ぶんだよな
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