ガノタの話聞いてたらガンダムがよくわからなくなってきたんだが！『機動戦士ガンダム』 : デジタルニューススレッド

1 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2017/01/12(木) 11:03:20.987 ID S4WX0tCD0 .net
ガノタA「ニューガンダムのスペックはジェガンと大して変わらない」

ガノタB「量産機はジェガン世代でようやく初代のガンダム並みの性能になった」

ガノタC「ガンダムとゲルググは同程度の性能」

ガノタD「ザク2改は統合計画などで改良されてゲルググ、リックドムと同程度の性能までスペックアップされている」

ガノタE「ハイザックは一年戦争で培われたジオン系の開発の集大成でありその完成系」

ぼく「つまりニューガンダムってザクいじった程度の性能しかなくてハイザック以下の機体なんだね？」

ガノタ皆「は？にわかか？何言ってんだこいつ・・・？」

もう後付け設定とか後付け諸説とか後付け仮説多すぎて
理解できない整理できないよ

6 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2017/01/12(木) 11:06:12.353 ID 64Z8RUS5r .net
ソースがぐちゃぐちゃ

29 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2017/01/12(木) 11:22:46.078 ID ksVH2O2b0 .net
>>1
難解なクイズみたいだなーｗ

引用参考サムネイル画像

機動戦士ガンダム - Wikipedia
『機動戦士ガンダム』は、日本サンライズ制作の日本のロボットアニメ。

ｽﾚｯﾄﾞ:ガノタの話聞いてたらガンダムがよくわからなく…
URL:http ://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1484186600/

7 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2017/01/12(木) 11:06:26.377 ID loCsEcwTd .net
どっからザクが出てきた

11 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2017/01/12(木) 11:08:51.404 ID S4WX0tCD0 .net
>>7
いやこいつらの所説をまとめてくと
ニューガンダムってザク2いじったザク2改と同程度のゲルググと同程度のガンダムと同程度のジェガンと大して変わらないスペックなんだろ？
ザク出てくるだろ？
ということはザクよりもジムのほうが強いって話も聞くからジムのほうが強い？
でもジムよりジェガンのほうが上らしいし・・・

12 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2017/01/12(木) 11:10:00.384 ID t30b+ZAc0 .net
>>11
大して変わらない＝結構変わる
これの使い分けで強引に整合性取るスタイル

2 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2017/01/12(木) 11:04:01.896 ID 0wOO4P0fd .net
あいつらも良く解ってないから
安心しろ

3 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2017/01/12(木) 11:04:45.404 ID 1Cxwjysva .net
全員間違えててワロタ

5 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2017/01/12(木) 11:05:53.488 ID jb6zlQvp0 .net
ニューガンダムはジェガンと「スペック」が「大して」変わらない
ここがミソな

8 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2017/01/12(木) 11:07:09.921 ID cp0/f9aT0 .net
強さなんてとりあえず種の機体は宇宙世紀と比べたら
クソザコだがチートでつまらんって覚えておけばいい
そう言っときゃガノタは満足する

10 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2017/01/12(木) 11:08:03.322 ID q0VLXqlvp .net
仮面ライダーと同じで書いてあるスペックなんて飾りだから
気にすんな

13 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2017/01/12(木) 11:10:54.301 ID YayXPQCv0 .net
こいつらの言うスペックって出力とかの
限定的な話じゃねーの知らんけど

9 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2017/01/12(木) 11:07:51.035 ID wrO/VVeR0 .net
俺の認識はCなんだが
やっぱニワカ？

15 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2017/01/12(木) 11:11:59.355 ID S4WX0tCD0 .net
>>9
一言にCといっても、
ここでいうガンダムとはどのガンダムですか？
マグネットコーティング前ですか？後ですか？
一号機ですか？二号機ですか？陸戦型ですか？三号機？四号機、五号機？？
ゲルググの型番はいくつですか？先行型？J型？海兵隊仕様？
とかすごい色々ややこしくなりそうで考えるだけで怖いよね

17 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2017/01/12(木) 11:14:26.634 ID wrO/VVeR0 .net
>>15
MC前と先行型で認識してるな
映像や資料みて得た自分なりの基準で愉しめば
いいもんじゃないの？
人にひけらかせるようなもんでもないし

21 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2017/01/12(木) 11:20:02.889 ID t30b+ZAc0 .net
>>17
辻褄は合ってない中で
あーだこーだ言い合あう紳士の趣味だから
ガンキャノンを語れ

14 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2017/01/12(木) 11:11:25.547 ID d/g+l0Wya .net
ジェガンと初代で
同程度なわけないだろ

16 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2017/01/12(木) 11:14:24.637 ID S4WX0tCD0 .net
>>14
あいつら普通にギレンの野望でそれやってみろこうだから、
とかゲームの話をガンダムの正規の基準の話としてしだすから
SDガンダムガチャポン戦記とか
ジェガンとガンダム同じような性能で同じようなコストだったような気がするから
同じくらいなんじゃね？ソースはゲーム

18 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2017/01/12(木) 11:15:57.566 ID qEUtUfFv0 .net
サイコ・フレームが多いと強くなるんでしょ？
ニューガンダムって
初期値は同じでもとんでも
パワーでそれより強くなるとかそういう感じ
なんじゃねーの知らんけど

20 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2017/01/12(木) 11:19:25.312 ID S4WX0tCD0 .net
>>18
まぁトミノガンダムってなんだかんだで結局最後はパイロットの超能力で魔法発動しておわりみたいな
そんなオーラ力的な流れあるからねぇ・・・
結局パイロットの魔力が肝心でその魔法使うための杖みたいなのが装備されてるかどうかが重要なのかな
ロボットの性能はたいして変わんないでも魔法の杖がどんどん進化してくみたいな？

23 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2017/01/12(木) 11:20:58.886 ID loCsEcwTd .net
νガンダムのビームライフルをレズンが艦隊砲火と勘違いしてるし
火力とかサイコフレームとかの付加機能で差がついてるんじゃね
んで最後に駆けつけた連邦軍にはまだジムがいたりするし
カタログスペックより乗り手に合わせてカスタムされた差が大きいって事かと

33 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2017/01/12(木) 11:26:54.322 ID S4WX0tCD0 .net
>>23
1stガンダムのビームライフルですら戦艦の主砲クラスなんだから
まぁたいして進化してないんじゃない？

というか戦艦の主砲って相対的に弱くね？まぁ飛距離とかが違うのかなぁ・・・

34 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2017/01/12(木) 11:28:05.378 ID 64Z8RUS5r .net
>>33
これ絶対やり過ぎな設定だと思う

35 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2017/01/12(木) 11:30:32.683 ID loCsEcwTd .net
>>33
初代のは戦艦にしか付けられなかったビーム兵器を
小型化し携帯出来ることに成功したみたいなニュアンスだったような

42 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2017/01/12(木) 11:34:42.719 ID S4WX0tCD0 .net
>>35
でもジオンの国民の妹のキシリアさんの持ってるライフルとか
あれ小型化されて携帯可能なビーム兵器じゃなかったっけ？

46 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2017/01/12(木) 11:42:34.958 ID loCsEcwTd .net
>>42
あれ以外で人の携帯ビームってあったっけ？
ビームなのか演出なのかの謎みたいね

52 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2017/01/12(木) 11:51:50.339 ID S4WX0tCD0 .net
>>46
まぁあのビーム以外にもザクでも打ち抜けないWBの壁をぶち抜いて侵入してくるゲリラ部隊とか
奥歯にしこんだ爆弾で独房の扉ぶっ飛ばすジオン軍兵士とか
ジオンの歩兵用武器はやばいかんじだからMS以上に酷い武器が開発されてそうな気がしないでもない

55 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2017/01/12(木) 11:57:20.692 ID loCsEcwTd .net
>>52
設定上はファーストから逆襲のシャアまで14年だし
現実の車の14年後のモデルとかくらいの進歩なんだろうけど
初代のはザックリした未来感の設定だったんだろうね
んでシリーズ増える毎に徐々に裏設定増えてったみたいな

43 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2017/01/12(木) 11:38:40.229 ID ksVH2O2b0 .net
・ホワイトベースの主砲は1000㎜を超える口径で艦砲としては史上最大（WIKIより）

・ガンタンクの正面装甲は艦砲も通らないくらい厚い（ORIGIN）

・ラル機グフのハンドバルカンの正面からの近射であっさり大破されるガンタンク（ORIGIN）

25 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2017/01/12(木) 11:21:22.605 ID Hv1BNwaVp .net
νガンダム≧ジェガン≒ガンダム≒ゲルググ≒リックドム≒ザク２改
ハイザック

26 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2017/01/12(木) 11:21:40.322 ID oZvLq5o30 .net
ハイザックが欠陥品だと
知らないやついたのか

30 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2017/01/12(木) 11:23:25.788 ID S4WX0tCD0 .net
>>26
むしろ二つのビーム兵器を同時に使うとかいう
謎のシチュが来なければ何の問題もない機体ではないだろうか？

28 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2017/01/12(木) 11:22:28.768 ID S4WX0tCD0 .net
ガンキャノンについてひとこと言わせてもらえれば
コアブロックにガンタンクのBパーツに
ガンキャノンのAパーツ組み合わせたタイプのガンダムが
たぶん一番強いと思うの

32 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2017/01/12(木) 11:26:41.381 ID XinVhpDQ0 .net
今更だけどガノタってなんの略なの

36 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2017/01/12(木) 11:31:40.014 ID 5TiOZiWA0 .net
ビームライフルが戦艦の主砲クラスってのは
その当時MSを一撃で破壊できるのが
戦艦の主砲クラスの火力だけだったってだけで
別にビームライフル＝戦艦の主砲なわけではない

44 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2017/01/12(木) 11:39:35.201 ID S4WX0tCD0 .net
>>36
でも時間よとまれ見る限りだとビーム持ち出さないでも
歩兵が手軽に持ち歩けるような小型の爆弾でも
当時としても異常なまでの耐久性を誇った
ガンダムを簡単に破壊できそうな感じだったけど
考えるのはやめたほうがいいのかなぁ
アカハナたちも小型のちっちゃい爆弾でジム全滅させようとしてたし・・・

37 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2017/01/12(木) 11:32:09.439 ID S4WX0tCD0 .net
MS用にハイパーメガンチャーとか
ハイパーメガ粒子砲とかある時代に
戦艦の主砲は何やってんだろうなぁガンダム世界

MSがビームライフルうってきただけで
艦隊の射撃と間違えられるとか
なんか戦艦の主砲って何なんだよもう・・・

45 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2017/01/12(木) 11:40:09.452 ID IiFGxVdS0 .net
>>37
空母だと思えばわかりやすい

爆撃機、戦闘機、攻撃機の攻撃力は
船に搭載されている砲台と並ぶ
どうせ当たれば１発

38 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2017/01/12(木) 11:33:42.017 ID 5TiOZiWA0 .net
MS登場で戦艦はもうただのMS搭載艦になったから…

47 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2017/01/12(木) 11:43:39.479 ID vqXUJw1E0 .net
サイコフレーム入ってるだけでもうかなり違うやん

48 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2017/01/12(木) 11:45:35.404 ID WbvnABs6p .net
そもそもAが間違ってね？整備性上げるために共通規格のパーツも使ってますよってだけだろ

49 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2017/01/12(木) 11:48:17.515 ID d/g+l0Wya .net
そもそも戦艦の主砲がしょぼいから仕方ない

50 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2017/01/12(木) 11:49:20.855 ID qEUtUfFv0 .net
ガノタってユニコーンはガンダムと認めない勢とかいるんでしょ
ガノタにも種類あるんだからそりゃあ解釈がごっちゃになって当たり前な気もするが

51 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2017/01/12(木) 11:51:04.693 ID /4Um9IZfd .net
戦艦弱すぎってのは、ちょっと気になってた

54 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2017/01/12(木) 11:56:52.510 ID bFF/M1n8a .net
じゃあユニコーンとv2じゃユニコーンの方が強いの？

56 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2017/01/12(木) 11:58:47.423 ID qEUtUfFv0 .net
>>54
聞いた話によるとユニコーンはターンAよりも強いってことになったとか

63 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2017/01/12(木) 12:08:48.417 ID S4WX0tCD0 .net
>>56
たった一機で太陽系を全滅させられるウイングと
文明滅ぼしたターンAと
ガンダム史上で最強のAGEFXに
また変なのが入り込んできたのかよ

64 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2017/01/12(木) 12:17:42.707 ID qEUtUfFv0 .net
>>63
ユニコーンとターンAだと
どっちが強いの的なスレどっかにあったはず
結構前に見たからAGEより前かもしれん

68 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2017/01/12(木) 12:28:29.612 ID KcRPgnf20 .net
ぶっちゃけユニコーンの功績って
高レベルＮＴなら出来そうじゃね？って感じなのがな
ハマーン様がキュベレイでハイメガ防いでるし

69 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2017/01/12(木) 12:30:49.886 ID S4WX0tCD0 .net
>>68
NTまで行かなくても
サイコフレーム腰にぶら下げただけのチェーンですら
大破リガズィでアルパのメガ粒子砲無効化してんだよな

66 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2017/01/12(木) 12:26:22.689 ID aKQJVfU70 .net
最強理論なんて言い出したらキリがないし
極論だけど無敵バリアやら手からビームやらワープやら
パイロットごと自己再生やらができるターンA最強になるけど
それ言っちゃうとアニメのみとか言い出す奴いるし

67 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2017/01/12(木) 12:27:54.046 ID ksVH2O2b0 .net
最強論争は不毛

65 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2017/01/12(木) 12:20:17.706 ID t35sXJDYd .net
ジェガンとニューガンダム同じ強さは
ソース無いだろ

70 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2017/01/12(木) 12:32:56.399 ID S4WX0tCD0 .net
ニューガンダムのフィンファンネル使った
Iフィールドバリア？をいともたやすくぶち破る
アルパのメガ粒子砲すら簡単に無効化できたリガズィをさくっと撃墜した
ジェガンのビームライフルってもしかしてすごいのか？

71 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2017/01/12(木) 12:47:06.148 ID 6H4qKF1V0 .net
アムロの盾が簡単に壊れたり
壊れなかったりする世界だぞ

19 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2017/01/12(木) 11:19:00.502 ID wjBcWrU7M .net
ギレンの野望やれば
スペック差わかるよ

31 : 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2017/01/12(木) 11:25:59.000 ID NUYMWu1Ka .net
こまけぇこたぁいいんだよ！

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コメント一覧

- 1. コメント
- 2017年01月13日 14:35
- 監督、演出家、脚本家　が勝たせたいと思えばどんな機体でも勝つし、負けさせたいと思ったらどんな機体でも負ける。
  
  武器の威力と効果は、演出家とアニメーターの気分次第
  
  以上
- 2. コメント
- 2017年01月13日 14:42
- 小説、アニメ、ゲームで設定が変わるものをまとめるな
- 3. コメント
- 2017年01月13日 14:52
- 結局よくわからんからギレンの野望のスペックが正しいになっちまうんだよなぁ
  数値で表されてるからわかりやすいしね
- 4. 名無し
- 2017年01月13日 15:24
- >>1に挙げてるくらいなら何年ころのMSかで整理してあげられる話。
  
  零戦とワイルドキャットでどっちが強いって話にトムキャットが出てきたら強いのはどれか歴然。
  それをトムキャットとミグ29、イーグルとスホーイ、仕舞いにラプターが出るように誘導してやればいいだけ。
- 5. コメント
- 2017年01月13日 15:32
- これBDEは間違いじゃね?
  
  B:ジェガンのカタログスペックはガンダムとMK-2の中間くらいだが
  兵器運用の点からすれば整備性やコスト面が悪いMk-2より上
  
  D:統合計画で部品の共通化などを行った結果性能が向上したがドムのような機動力を獲得した訳でも
  ゲルググのようにビームライフルが使えるようになった訳ではない
  
  E:ハイザックはジオンの流体パルスと連邦のフィールドモーター両方を組み合わせた機体だが
  両方のいいとこどりとはならず期待した程の性能が出せなかった
- 6. コメント
- 2017年01月13日 15:35
- ニューガンダムとジェガンに性能差が無いってのは
  ニューの整備性を高める為に一部パーツ互換性を持ってる
  →同じパーツ使ってるなら性能同じ！と拡大解釈したものだろうな。
  
  ただニューガンダムそのもの性能はジェガンと比較して
  同じとは言えないまでもそこまで飛びぬけた物ではない。
  強いのはアムロの腕とサイコフレームによる物。
- 7. コメント
- 2017年01月13日 15:38
- アニメ→正史
  小説→認める
  プラモ設定→認める
  ゲーム→ニワカ
  
  性能とか整合取ろうとするゲームを認めたら死ぬんだよあいつら
- 8. コメント
- 2017年01月13日 15:48
- ゲームが数値化で一番分かりやすい指針なのはしょうがない
  設定のカタログスペックなんてジェネレーター出力とアポジモーター数しかないもの
- 9. コメント
- 2017年01月13日 15:51
- 仮にスレ主の言う説が通ったとしても
  カタログスペックで言えば40年前の100馬力のクルマも今の100馬力のクルマも同じ100馬力でスペックは変わらん
  実際には他に大量の要素があって通常走行だと今の100馬力の車のほうが早いし燃費もいいし快適で疲れにくい
  
  ということも思いつかないわけよ
- 10. あ
- 2017年01月13日 15:53
- 拡大解釈＆理解してない＆公式の発言無視が多すぎる
  ユニコーン最強なんて何をどう見たらそうなるんだ
- 11. ななしさん
- 2017年01月13日 16:03
- ※7
  ギレンの野望好きだけどさ、Zガンダムの説明に、｢時代を変える力がある｣って書かれてるの見て、全部間に受けちゃダメだなと思った
  知らない人が見たらイデオンだよこれ
- 12. コメント
- 2017年01月13日 16:07
- ジェガンがνガンダムクラスまで性能が上がったのは
  逆襲のシャアから30年後のF91の時代だって聞いたがな
  30年間改修を続けていたんだとかなんとか
- 13. コメント
- 2017年01月13日 16:10
- そんなん言い出したらアレックスの推力とかF91超えのオーパーツレベルやぞ
- 14. 名無し
- 2017年01月13日 16:31
- 少なくともBは間違ってるやろ。
- 15. コメント
- 2017年01月13日 16:56
- ガノタってファーストガンダムしか認めない人じゃなかったっけ
- 16. コメント
- 2017年01月13日 17:07
- タイマンバトルしたら強いのと、
  戦略的に強いのは全く別だしねえ。
- 17. 　
- 2017年01月13日 17:10
- 確かに最強説を出したら、気合いでなんでもできるどっかのバカ師弟が最強だもんな。
- 18. コメント
- 2017年01月13日 18:05
- ガンダムオタク(GUNDAM OTAKU)→ガンオタ(GUNOTA)→ガノタ
- 19. コメント
- 2017年01月13日 19:35
- ただの装甲、火力、推力だけだとガンダムとゲルググはほぼ同等が公式
  
  ただお約束の反応速度とパイロットっていう魔法をかけると・・・
- 20. あ
- 2017年01月13日 20:29
- ガンダムって機体設定深く感考えるものじゃないと思ってる
- 21. コメント
- 2017年01月13日 20:34
- 結局はパイロットだろ、分かりづらいかもしんないけどそこらへんのジム使ってるやつがガンダムでも専用の機体使ってもオーバースペックで多分落とされる。逆に言えばパイロットが良ければジム使っても生き残れる。実際シローが陸戦型というほぼ量産型使ってるしな
- 22. ガノタ
- 2017年01月13日 20:59
- ジムⅡの時点で装甲以外は初代ガンダムを上回ってたろ
- 23. 無し
- 2017年01月13日 21:56
- どっかの少佐が「機体の性能が戦力の決定的な差では無い」って言ってる。
- 24. 名無し
- 2017年01月13日 22:28
- ゆでたまご並みに後付けしまくってるからもう何が本当なのか作ってる方も理解できてないレベル
- 25. コメント
- 2017年01月13日 22:49
- パイロットが良くても必要最低限の装甲はいる。0083のバニング大尉がいい例。腹部に一発でジム・カスタム大破だぜ？装甲薄すぎ

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