これはある百合と言われる一つの漫画の一例なんだけど、お前らの意見を聞かせてほしいんだが
1:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/01/10(火) 19:08:08.245 ID:FZFB1MKe0.net
女主人公が男に告白されるんだけど、女は自分にコンプがあってその場から逃げ出しちゃうのね
なんやかんや友達とそのコンプを克服して、また男の所に行ったんだけど、結局振ったんだよ
読者からしてみれば他に好きな人がいるのかな?とか今は誰とも付き合う気がないのかなとか思うわけじゃん
でもその振った理由はおっぱいが大きい所が好きという理由で告白してきたからだった
これはちょっとどうなのよ、ありえないでしょ
じゃあおっぱいのこと言わなかったら付き合ってたの?ってまず思うよね
好きでもない見ず知らずの男から告白されて簡単に付き合っちゃうんだって思っちゃうよね
まあこれが一話の内容
そして二話目
今度は学校の劇があって友達と練習してたのね
そしたらその劇にキスシーンがあって女は友達と本当にキスしちゃうんだよ
友達はびっくりして「本当にキスしなくていいんだよ。本番の主役の男相手にもキスするつもりだったの?」と聞くわけだ
女は「友達ちゃん相手なら別にキスしてもいいかなって」と言うわけだ
もうこれおかしいでしょ
久々にここまで頭にきたよ
お前らの意見を聞かせてくれ
なんやかんや友達とそのコンプを克服して、また男の所に行ったんだけど、結局振ったんだよ
読者からしてみれば他に好きな人がいるのかな?とか今は誰とも付き合う気がないのかなとか思うわけじゃん
でもその振った理由はおっぱいが大きい所が好きという理由で告白してきたからだった
これはちょっとどうなのよ、ありえないでしょ
じゃあおっぱいのこと言わなかったら付き合ってたの?ってまず思うよね
好きでもない見ず知らずの男から告白されて簡単に付き合っちゃうんだって思っちゃうよね
まあこれが一話の内容
そして二話目
今度は学校の劇があって友達と練習してたのね
そしたらその劇にキスシーンがあって女は友達と本当にキスしちゃうんだよ
友達はびっくりして「本当にキスしなくていいんだよ。本番の主役の男相手にもキスするつもりだったの?」と聞くわけだ
女は「友達ちゃん相手なら別にキスしてもいいかなって」と言うわけだ
もうこれおかしいでしょ
久々にここまで頭にきたよ
お前らの意見を聞かせてくれ
2:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/01/10(火) 19:08:55.722 ID:BIDRX6Fx0.net
永井産業
5:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/01/10(火) 19:11:12.775 ID:FZFB1MKe0.net
>>2
1話、女主人公が男を振った理由はおっぱい目当てだったから
2話、女主人公は友達となら別にキスしてもいいと思ってるって言う
お前らこれどう思うよ?
1話、女主人公が男を振った理由はおっぱい目当てだったから
2話、女主人公は友達となら別にキスしてもいいと思ってるって言う
お前らこれどう思うよ?
3:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/01/10(火) 19:09:02.736 ID:FZFB1MKe0.net
あげとく
6:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/01/10(火) 19:11:46.057 ID:FZFB1MKe0.net
あげとく
7:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/01/10(火) 19:12:44.839 ID:Fgl362R80.net
お前がアスペなだけ
9:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/01/10(火) 19:13:04.819 ID:FZFB1MKe0.net
>>7
なにが?理由は?
なにが?理由は?
8:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/01/10(火) 19:12:55.948 ID:FZFB1MKe0.net
まずね、何が一番気に入らないかって、まず1話で女主人公はノンケ確定してるわけだよ
振りはしたものの、普通に告白されてれば付き合ってたわけだからね
振りはしたものの、普通に告白されてれば付き合ってたわけだからね
10:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/01/10(火) 19:13:13.169 ID:x+qTvuyWa.net
別にいいんじゃね
一話で振る理由としてはそんなもんかなと思うわ
一話で振る理由としてはそんなもんかなと思うわ
18:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/01/10(火) 19:16:01.390 ID:FZFB1MKe0.net
>>10
この振り方の酷いところは、この1話だけじゃなく1話以降全ての回にこの振り方が影響されるわけだよ
この振り方の酷いところは、この1話だけじゃなく1話以降全ての回にこの振り方が影響されるわけだよ
11:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/01/10(火) 19:13:32.552 ID:tww4PqW+0.net
2回目のところでおっぱいが理由って分かったの?
20:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/01/10(火) 19:17:11.331 ID:FZFB1MKe0.net
>>11
いや1話で女主人公が男を振って友達のところに戻ってくるのね
友達がなんで振ったの?って聞くと女主人公はおっぱい目当てだったからと答えて1話終わり
いや1話で女主人公が男を振って友達のところに戻ってくるのね
友達がなんで振ったの?って聞くと女主人公はおっぱい目当てだったからと答えて1話終わり
28:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/01/10(火) 19:23:36.881 ID:tww4PqW+0.net
>>20
なるほどな、聞いてなかったけどそのコンプってなに?
なるほどな、聞いてなかったけどそのコンプってなに?
31:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/01/10(火) 19:25:26.530 ID:FZFB1MKe0.net
>>28
それはこの議論にはまったく関係ない
それはこの議論にはまったく関係ない
36:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/01/10(火) 19:27:55.230 ID:tww4PqW+0.net
>>31
そうなのか
とりあえずそれなら最初から友達が好きで断ったけどそのことは言えないから男に言われたおっぱいのこと言っただけじゃね?もう一回男のところに行ったのもちゃんと断りに行っただけで
そうなのか
とりあえずそれなら最初から友達が好きで断ったけどそのことは言えないから男に言われたおっぱいのこと言っただけじゃね?もう一回男のところに行ったのもちゃんと断りに行っただけで
42:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/01/10(火) 19:31:45.927 ID:FZFB1MKe0.net
>>36
うーんそれは妄想の域だね
実際に漫画読めば分かるけど、そういう推測をするなら何かそういう推測が出来るような種が必要なわけだから
何の脈絡もなく友達が好きで言えなくて~って言い出すのはそれはもう妄想
うーんそれは妄想の域だね
実際に漫画読めば分かるけど、そういう推測をするなら何かそういう推測が出来るような種が必要なわけだから
何の脈絡もなく友達が好きで言えなくて~って言い出すのはそれはもう妄想
12:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/01/10(火) 19:13:58.396 ID:pUaruDqad.net
気に入らねーなら読むのやめりゃええやん
13:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/01/10(火) 19:14:11.684 ID:7mMoSUhq0.net
百合豚はこんなのがいいんでしょって舐められてる
22:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/01/10(火) 19:18:49.210 ID:FZFB1MKe0.net
>>13
そう
それな
この漫画は女メインだから流行ってる百合要素も入れときますよ
ただ、この子らはノンケですからねっていうのを1話にぶち込んできやがった
そう
それな
この漫画は女メインだから流行ってる百合要素も入れときますよ
ただ、この子らはノンケですからねっていうのを1話にぶち込んできやがった
14:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/01/10(火) 19:14:49.232 ID:czG6jXOA0.net
とらドラだな
15:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/01/10(火) 19:14:57.582 ID:FZFB1MKe0.net
で、その1話目があっての2話目だよ
2話単体で見れば百合だと言えるんだけど、わざわざ女主人公をノンケ確定させてからの2話目だからね
これにどういう意味があるかっていうと、作者は百合好きを馬鹿にしてる
まずこれが一番にくる
2話単体で見れば百合だと言えるんだけど、わざわざ女主人公をノンケ確定させてからの2話目だからね
これにどういう意味があるかっていうと、作者は百合好きを馬鹿にしてる
まずこれが一番にくる
16:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/01/10(火) 19:15:34.754 ID:rS423vI10.net
百合かそうじゃないかはお前が決めることだ
17:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/01/10(火) 19:15:37.656 ID:x+qTvuyWa.net
バイなんじゃねーの
19:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/01/10(火) 19:16:57.156 ID:x+qTvuyWa.net
なんて漫画よなんか見た記憶があるようなないような感じでモヤモヤする
21:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/01/10(火) 19:17:37.781 ID:HkF3me4m0.net
あーつまり主人公がストレートだから許せない>>1は性差別主義者ってことね
23:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/01/10(火) 19:19:48.493 ID:FZFB1MKe0.net
>>21
え?どこをどう読んだらそうなるんだ……こわ
え?どこをどう読んだらそうなるんだ……こわ
24:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/01/10(火) 19:21:10.835 ID:HkF3me4m0.net
>>21
え、なんで?
主人公がノンケであることに文句つけてるんでしょ? 性差別じゃん
え、なんで?
主人公がノンケであることに文句つけてるんでしょ? 性差別じゃん
27:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/01/10(火) 19:23:04.892 ID:FZFB1MKe0.net
>>24
イッチはさ、ノンケの女を叩いてるわけじゃないよ
ノンケにさせた作者に怒ってんの
百合好きを馬鹿にして嘲笑ってる作者に切れてるんだよ
わかる?
イッチはさ、ノンケの女を叩いてるわけじゃないよ
ノンケにさせた作者に怒ってんの
百合好きを馬鹿にして嘲笑ってる作者に切れてるんだよ
わかる?
33:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/01/10(火) 19:26:51.689 ID:HkF3me4m0.net
>>27
「主人公がノンケだと百合好きをバカにしていることになる」って発想が性差別的だって言ってるんだって
「主人公がノンケだと百合好きをバカにしていることになる」って発想が性差別的だって言ってるんだって
38:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/01/10(火) 19:29:14.471 ID:FZFB1MKe0.net
>>33
だからまったくそういうこと言ってないじゃん
じゃあ世の中のほとんどの漫画は百合好きを馬鹿にしてんのかと
アホか
だからまったくそういうこと言ってないじゃん
じゃあ世の中のほとんどの漫画は百合好きを馬鹿にしてんのかと
アホか
25:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/01/10(火) 19:21:28.957 ID:xyBxVmbqa.net
主人公ノンケかどうかは確定して無くね?
30:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/01/10(火) 19:24:51.777 ID:FZFB1MKe0.net
>>25
どうしてそう思う?
まずおっぱい目当てだったから断った=裏返せば普通に告白してきたら付き合ってたってことだよ
そのおっぱい目当てという言葉を聞くまで付き合う気満々だったしね
これでノンケじゃないってのはちょっとおかしいでしょ
どうしてそう思う?
まずおっぱい目当てだったから断った=裏返せば普通に告白してきたら付き合ってたってことだよ
そのおっぱい目当てという言葉を聞くまで付き合う気満々だったしね
これでノンケじゃないってのはちょっとおかしいでしょ
32:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/01/10(火) 19:26:35.696 ID:IG9D0R1C0.net
>>30
ノンケじゃなくてバイなのでは?
ノンケじゃなくてバイなのでは?
40:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/01/10(火) 19:30:10.281 ID:xyBxVmbqa.net
>>30
女友に告白もしてないのにいきなりチューするんだぞ
つまり女友が大好きで仕方ないけど告白する勇気がないからいきなりチューして出方を伺ってるわけだ
おっぱい云々はレズバレしないためのブラフと考えられる
女友に告白もしてないのにいきなりチューするんだぞ
つまり女友が大好きで仕方ないけど告白する勇気がないからいきなりチューして出方を伺ってるわけだ
おっぱい云々はレズバレしないためのブラフと考えられる
29:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/01/10(火) 19:23:53.731 ID:lJndcnR2a.net
で、タイトルは?
聞いただけだと>>1の偏見か誤解かもしれないからなんとも言えないんだが
聞いただけだと>>1の偏見か誤解かもしれないからなんとも言えないんだが
34:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/01/10(火) 19:27:03.812 ID:dQUyxXVX0.net
おまえおっぱいって言いたいだけだろ
35:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/01/10(火) 19:27:05.578 ID:xnQlr9onr.net
スクショはれカス
37:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/01/10(火) 19:28:27.084 ID:FZFB1MKe0.net
もう作者は百合が嫌いなんだなって読み終わって思ったよ
ここまで百合を馬鹿にしてこられたのは初めてだ
ノンケ確定させたくせにわざわざあんなベタな百合シーンいれてきてさ
作者が言いたいのはつまり、女の子同士でいちゃいちゃしてようがノンケなんだぜっていうのをアピールしたかったんでしょ
この漫画のキャラに限らずな
ここまで百合を馬鹿にしてこられたのは初めてだ
ノンケ確定させたくせにわざわざあんなベタな百合シーンいれてきてさ
作者が言いたいのはつまり、女の子同士でいちゃいちゃしてようがノンケなんだぜっていうのをアピールしたかったんでしょ
この漫画のキャラに限らずな
39:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/01/10(火) 19:29:14.757 ID:Ap5oN0o30.net
個人的には普通にありだけどな
人に好意を抱かれるって嬉しいことだしとりあえず付きあってみようかなってなるだろ
特に性的指向がハッキリしてないなら付き合ってみれば分かるかもと思うだろうし
そこで自分を性的な目でしか見られてなかったことを知って幻滅して男を振って
身体ではなく自分自身のこと見てくれてるのって誰だろうと考えてコンプレックス克服の為に
傍にいてくれた友達の事考えてキスに繋がったとか想像できる作品ではなかったのか?
人に好意を抱かれるって嬉しいことだしとりあえず付きあってみようかなってなるだろ
特に性的指向がハッキリしてないなら付き合ってみれば分かるかもと思うだろうし
そこで自分を性的な目でしか見られてなかったことを知って幻滅して男を振って
身体ではなく自分自身のこと見てくれてるのって誰だろうと考えてコンプレックス克服の為に
傍にいてくれた友達の事考えてキスに繋がったとか想像できる作品ではなかったのか?
48:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/01/10(火) 19:36:16.245 ID:FZFB1MKe0.net
>>39
まあそれはわかるよ
言いたいことはね
ただ女主人公は男と付き合ったらその先にセックスがあると知ってるというシーンもあったんだよ
まあこれはどういうことかって言うと、男ともセックス出来ますよってことだよね
セックスを知ってて付き合う気だったのだから
それともう一つ、女主人公は劇の流れで友達とキスしたけど友達のことが好きという描写は一切ない
ということで、君の言ってることは凄く分かるんだけど、この作品では間違ってると言わざるを得ない
まあそれはわかるよ
言いたいことはね
ただ女主人公は男と付き合ったらその先にセックスがあると知ってるというシーンもあったんだよ
まあこれはどういうことかって言うと、男ともセックス出来ますよってことだよね
セックスを知ってて付き合う気だったのだから
それともう一つ、女主人公は劇の流れで友達とキスしたけど友達のことが好きという描写は一切ない
ということで、君の言ってることは凄く分かるんだけど、この作品では間違ってると言わざるを得ない
41:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/01/10(火) 19:30:13.884 ID:x+qTvuyWa.net
その作品にがなんかわからんから何歳か知らんが
高校生だか中学生だかで自分のセクシャリティが明確に定まってるなんて気持ち悪いわ
高校生だか中学生だかで自分のセクシャリティが明確に定まってるなんて気持ち悪いわ
95:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/01/10(火) 21:01:45.871 ID:tdaF9K48d.net
>>41
マジレスすると海外の研究で同性愛者は7歳前後の年齢から一貫して同性を恋愛対象にしている事が判明している
そもそも一般的な異性愛者も異性への初恋は7歳前後の年齢で済ましているし、その後も一貫して恋愛対象の性別は変わらない
中学生の年齢にもなって恋愛対象が定まってないのは『同性愛者』ではなく『精神病患者』だから勘違いするなよ
マジレスすると海外の研究で同性愛者は7歳前後の年齢から一貫して同性を恋愛対象にしている事が判明している
そもそも一般的な異性愛者も異性への初恋は7歳前後の年齢で済ましているし、その後も一貫して恋愛対象の性別は変わらない
中学生の年齢にもなって恋愛対象が定まってないのは『同性愛者』ではなく『精神病患者』だから勘違いするなよ
98:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/01/10(火) 21:19:42.923 ID:Af60RCfs0.net
>>95
ちなみになんていう精神疾患になるんだ?
ちなみになんていう精神疾患になるんだ?
43:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/01/10(火) 19:32:54.464 ID:lJndcnR2a.net
ねーねータイトルは?
都合の悪いレスだけ無視すんなよ
都合の悪いレスだけ無視すんなよ
44:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/01/10(火) 19:33:05.813 ID:x+qTvuyWa.net
だからそれはなんて作品なんだよ
45:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/01/10(火) 19:33:39.856 ID:IG9D0R1C0.net
スクショも乗せないなら、スレ立てんなよカスが
46:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/01/10(火) 19:33:47.579 ID:c5bspR3W0.net
タイトルを言えと
47:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/01/10(火) 19:35:08.343 ID:8zTpPETU0.net
お前のそのくっせえフィルター通した情報だけを元に叩いてほしいなんて虫が良すぎるぞ
51:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/01/10(火) 19:38:57.803 ID:FZFB1MKe0.net
まあ別にね、イッチはその漫画の評判を落としたいわけじゃないし
これは百合好きからの観点ってことでその漫画の評価とはまた違うってことを理解してもらいたい
だからまあその漫画のタイトルは一応伏せときます
百合好きならもしかしてあの漫画かなと分かってる人もいると思うけど
これは百合好きからの観点ってことでその漫画の評価とはまた違うってことを理解してもらいたい
だからまあその漫画のタイトルは一応伏せときます
百合好きならもしかしてあの漫画かなと分かってる人もいると思うけど
53:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/01/10(火) 19:41:45.055 ID:Ap5oN0o30.net
お前はもうちょっと百合作品と呼ばれる作品を読んで来い
自分を百合好きだと抜かしてるが本当に百合が好きなら色んな形があって
それをそれぞれ百合として愛好してたり創作してる人がいることを知れ
自分を百合好きだと抜かしてるが本当に百合が好きなら色んな形があって
それをそれぞれ百合として愛好してたり創作してる人がいることを知れ
56:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/01/10(火) 19:44:34.471 ID:FZFB1MKe0.net
>>53
イッチが読んだことない百合漫画のオススメ教えて^^
イッチが読んだことない百合漫画のオススメ教えて^^
67:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/01/10(火) 19:54:24.283 ID:Ap5oN0o30.net
>>56
とりあえずエッセイ作品読んで来い
男とセックス云々言ってるがむしろ現実にも自分がビアンだって自覚が無くて
とりあえず男と付き合わなきゃいけないと思ってずっと男性と付き合ってた人もいるんだよ
さっきから言われてるけどバイの可能性だって高いんだし性自認は易々と明確に定まらない
むしろ少女同士の百合って性自認が曖昧な中で揺れ動くのも魅力だと思うんだがなぁ
とりあえずエッセイ作品読んで来い
男とセックス云々言ってるがむしろ現実にも自分がビアンだって自覚が無くて
とりあえず男と付き合わなきゃいけないと思ってずっと男性と付き合ってた人もいるんだよ
さっきから言われてるけどバイの可能性だって高いんだし性自認は易々と明確に定まらない
むしろ少女同士の百合って性自認が曖昧な中で揺れ動くのも魅力だと思うんだがなぁ
74:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/01/10(火) 20:03:17.671 ID:FZFB1MKe0.net
>>67
君が言ってることはね、イッチが常日頃言ってることだよ
女主人公がバイ?だからなに?って感じ
そんなね、レズビアンが最初からレズビアンだと自覚してるなんて誰も言っちゃいないよ
別にノンケを叩きたいわけでもない
そこら辺勘違いしてる人多いねちょっと
君が言ってることはね、イッチが常日頃言ってることだよ
女主人公がバイ?だからなに?って感じ
そんなね、レズビアンが最初からレズビアンだと自覚してるなんて誰も言っちゃいないよ
別にノンケを叩きたいわけでもない
そこら辺勘違いしてる人多いねちょっと
77:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/01/10(火) 20:07:47.085 ID:Ap5oN0o30.net
>>74
お前じゃあ何で男があーだこーだ言ってるの?
お前じゃあ何で男があーだこーだ言ってるの?
81:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/01/10(火) 20:13:45.676 ID:FZFB1MKe0.net
>>77
だからさ、別に男が出てきたとか、ノンケだからとか、それを叩いてるわけじゃないって言ってるよね
じゃあ何を叩いてんのかっていうと、作者でしょ
作者の在り方、百合への姿勢、そういうものを叩いてるんだよ
だからさ、別に男が出てきたとか、ノンケだからとか、それを叩いてるわけじゃないって言ってるよね
じゃあ何を叩いてんのかっていうと、作者でしょ
作者の在り方、百合への姿勢、そういうものを叩いてるんだよ
90:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/01/10(火) 20:24:47.049 ID:Ap5oN0o30.net
お前ノンケ確定させたうえで女の子同士でキスさせたりイチャコラさせて
百合豚を釣るような真似をしたって作者を批判してたけど
>>74のお前の発言だと別に男の子に告白されて付きあおうとしてたことは
ノンケ確定ってことにはならないよね、君が気にしないバイの可能性だってある訳だし
百合豚を釣るような真似をしたって作者を批判してたけど
>>74のお前の発言だと別に男の子に告白されて付きあおうとしてたことは
ノンケ確定ってことにはならないよね、君が気にしないバイの可能性だってある訳だし
91:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/01/10(火) 20:32:51.756 ID:FZFB1MKe0.net
>>90
だからもうそれは妄想の域なの、君のね
現実の人間ならもう色々心で思ってるし、その心はもう無限通りあってそれを完璧に知るなんて不可能だよ
でも漫画は1枚絵が全てで、その1枚から全てを推察すると
それで〇〇の可能性もあるなんて言ってちゃもう何にも進まないでしょ
この主人公男の可能性あるから百合じゃなくてBLじゃね?とか、そういうの完全に妄想でしょ
だから描写されてるものから推測すべきなの
何も描写されてないもの出すのは無駄
まあそもそもの話として、バイだからとしても、イッチの主張は何も変わらない
だからもうそれは妄想の域なの、君のね
現実の人間ならもう色々心で思ってるし、その心はもう無限通りあってそれを完璧に知るなんて不可能だよ
でも漫画は1枚絵が全てで、その1枚から全てを推察すると
それで〇〇の可能性もあるなんて言ってちゃもう何にも進まないでしょ
この主人公男の可能性あるから百合じゃなくてBLじゃね?とか、そういうの完全に妄想でしょ
だから描写されてるものから推測すべきなの
何も描写されてないもの出すのは無駄
まあそもそもの話として、バイだからとしても、イッチの主張は何も変わらない
54:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/01/10(火) 19:43:07.485 ID:FZFB1MKe0.net
この漫画の酷いところは女主人公が友達となら別にいいって言った後に
男のモブ2人が出てきて、良いよな女はって言ってあんたらもキスしたらいいじゃんって言われるんだけど
男同士で出来るわけねーだろと言うわけだよ
これは女主人公が友達にキスしたのは恋愛感情は一切なくあくまで友達としてキスしただけというのが強調されてるんだよね
やっぱ作者は完全に百合好きを叩きにきてるんだよ
男のモブ2人が出てきて、良いよな女はって言ってあんたらもキスしたらいいじゃんって言われるんだけど
男同士で出来るわけねーだろと言うわけだよ
これは女主人公が友達にキスしたのは恋愛感情は一切なくあくまで友達としてキスしただけというのが強調されてるんだよね
やっぱ作者は完全に百合好きを叩きにきてるんだよ
55:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/01/10(火) 19:43:14.935 ID:tF4OZrYZ0.net
自分に都合のいい部分だけ抽出して自分に都合のいい展開に持っていこうとして悦に浸るとか惨めすぎるな
59:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/01/10(火) 19:46:34.431 ID:FZFB1MKe0.net
>>55
都合の良いってなに
むしろ都合の悪いところを上げてるよ
都合の良い部分ってのはね、百合好きによくいるノンケの描写を完全無視してこいつレズだぜ!とか言ってるようなやつらのことだよ
都合の良いってなに
むしろ都合の悪いところを上げてるよ
都合の良い部分ってのはね、百合好きによくいるノンケの描写を完全無視してこいつレズだぜ!とか言ってるようなやつらのことだよ
66:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/01/10(火) 19:53:39.949 ID:tF4OZrYZ0.net
>>59
現状うちらはその漫画の評価をお前のレスからしか読み取れないんだよ
意見を聞きたいとか言われてもその漫画に怒ってるお前の見方じゃ偏った見方をされてると思われて当然なんだよ
違うというならさっさとタイトル教えろ
現状うちらはその漫画の評価をお前のレスからしか読み取れないんだよ
意見を聞きたいとか言われてもその漫画に怒ってるお前の見方じゃ偏った見方をされてると思われて当然なんだよ
違うというならさっさとタイトル教えろ
57:蒼い五月 ◆iuORrHojMY 2017/01/10(火) 19:44:54.195 ID:JNO+NPpo0.net
被害妄想もここまで来ると気持ち悪いな
どうせ違うと言われても持論ぶん投げて「これでもか!!?」って絶対曲がらなそう
どうせ違うと言われても持論ぶん投げて「これでもか!!?」って絶対曲がらなそう
60:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/01/10(火) 19:48:50.505 ID:FZFB1MKe0.net
>>57
ちゃんとした論なら認めるよ
ただイッチほど百合のこと考えて信念を貫き通してる玄人百合好きはなかなかいないからね
イッチが下した百合判定をお前らにわか程度が覆せることなんてそうそうないだけ
ちゃんとした論なら認めるよ
ただイッチほど百合のこと考えて信念を貫き通してる玄人百合好きはなかなかいないからね
イッチが下した百合判定をお前らにわか程度が覆せることなんてそうそうないだけ
68:蒼い五月 ◆iuORrHojMY 2017/01/10(火) 19:54:54.431 ID:JNO+NPpo0.net
>>60
結局は主観でしか無いことを他者に押し付けて「これが正論で絶対で正義!!!」ってことだよこれは
それに結局はこの作品書いた訳でもなくかといってビアン当事者でもなく、貴方はただその百合というジャンルが好きなだけの人だ
そこに玄人も糞もない
それに人によって感性は無限にあるわけだし、あなたのしている行為はただの暴力だ
もっといってしまえば「子供の癇癪」
結局は主観でしか無いことを他者に押し付けて「これが正論で絶対で正義!!!」ってことだよこれは
それに結局はこの作品書いた訳でもなくかといってビアン当事者でもなく、貴方はただその百合というジャンルが好きなだけの人だ
そこに玄人も糞もない
それに人によって感性は無限にあるわけだし、あなたのしている行為はただの暴力だ
もっといってしまえば「子供の癇癪」
58:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/01/10(火) 19:45:49.447 ID:xyBxVmbqa.net
百合豚の敵は腐女子ではなくまた違う形の百合豚なのだ
61:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/01/10(火) 19:50:22.404 ID:LZGf65La0.net
友達の男と演劇でしなくてもいいキスするくらいの軽い女が
体目当ての男が告白してきても振るという
矛盾だな
体目当ての男が告白してきても振るという
矛盾だな
62:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/01/10(火) 19:50:38.870 ID:x+qTvuyWa.net
百合と判定するというのがおこがましいと思うがな
それは蝶を標本にするために翅を折り曲げて型にはめるような行為だよ
それは蝶を標本にするために翅を折り曲げて型にはめるような行為だよ
69:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/01/10(火) 19:56:31.549 ID:FZFB1MKe0.net
>>62
百合に色んな形があるのは分かるよ
ノンケ同士でも百合と言えるし女が女を殺したとしても百合だわな
言っちゃえば割りばしも百合だわな
ただ今言ってるのはそういうことではなくて、例え世界中のものが百合だとしても
この漫画は百合好きを馬鹿にしてる百合
この漫画の作者は百合好きを馬鹿にしてるとそう言ってるわけだよね
百合に色んな形があるのは分かるよ
ノンケ同士でも百合と言えるし女が女を殺したとしても百合だわな
言っちゃえば割りばしも百合だわな
ただ今言ってるのはそういうことではなくて、例え世界中のものが百合だとしても
この漫画は百合好きを馬鹿にしてる百合
この漫画の作者は百合好きを馬鹿にしてるとそう言ってるわけだよね
64:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/01/10(火) 19:51:20.868 ID:FZFB1MKe0.net
なんでみんな理解してくれないんだろう
イッチが言ってるのは正論だよ
百合好きならこれは理解するべきことだよ
イッチが言ってるのは正論だよ
百合好きならこれは理解するべきことだよ
65:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/01/10(火) 19:53:09.753 ID:xyBxVmbqa.net
じゃあ逆にイッチが好きな百合漫画教えろよ
作品貶めるのじゃないのならいいんだろう
作品貶めるのじゃないのならいいんだろう
70:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/01/10(火) 19:58:40.757 ID:FZFB1MKe0.net
>>65
一番を決めるのは無理
これは何時も言ってるけどどれが一番だ二番だっていうのは決められない
ただ最近一番イッチの百合心を燃えがらせてくれたのは悪魔のリドルだね
一番を決めるのは無理
これは何時も言ってるけどどれが一番だ二番だっていうのは決められない
ただ最近一番イッチの百合心を燃えがらせてくれたのは悪魔のリドルだね
72:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/01/10(火) 20:01:34.425 ID:xyBxVmbqa.net
>>70
アニメしか知らんが原作完結してたんやな
あれって結構原作とアニメストーリー違うん?
アニメしか知らんが原作完結してたんやな
あれって結構原作とアニメストーリー違うん?
71:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/01/10(火) 19:59:07.953 ID:x+qTvuyWa.net
俺はお前が決めるのがおこがましいって言ってるんすわ
それを誰にも覆せないってのが何よりも百合を好きな人間を馬鹿にしている
それを誰にも覆せないってのが何よりも百合を好きな人間を馬鹿にしている
78:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/01/10(火) 20:09:54.269 ID:FZFB1MKe0.net
>>71
人には人の百合があるんだ!って?
あのさ、そういうこと言うんだったら百合作品語るのやめてくれねえか
語るってのは妄想の発表会とは違うからさ
それに誰にも覆せないなんてのも少し意味が違うなー
イッチの意見も覆られたこともあるよ?それはちゃんとした百合好きが深く考えて出した結論によってのみだけどね?
イッチが言ってんのはにわか共がさ、玄人が本気で信念貫いて考察したものを覆せるほどの説得力ある意見出せんのかってこと
大抵無理でしょ
人には人の百合があるんだ!って?
あのさ、そういうこと言うんだったら百合作品語るのやめてくれねえか
語るってのは妄想の発表会とは違うからさ
それに誰にも覆せないなんてのも少し意味が違うなー
イッチの意見も覆られたこともあるよ?それはちゃんとした百合好きが深く考えて出した結論によってのみだけどね?
イッチが言ってんのはにわか共がさ、玄人が本気で信念貫いて考察したものを覆せるほどの説得力ある意見出せんのかってこと
大抵無理でしょ
73:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/01/10(火) 20:02:18.686 ID:lJndcnR2a.net
情報を隠してるくせになんでわかってくれないんだろうとかほざいてる時点でどうしようもないな
75:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/01/10(火) 20:04:42.460 ID:FZFB1MKe0.net
じゃあ作品の名前言いますわ
セントールの悩み
セントールの悩み
『セントールの悩み』(セントールのなやみ)は、村山慶による日本の漫画作品。第8回龍神賞(銀龍賞)の受賞作品で、『月刊COMICリュウ』(徳間書店)にて2011年2月号より連載中。『COMICリュウ』のWEB版やアンソロジーである『けもも』にも掲載されている。また単行本2巻には『けもも』に掲載された、同作者による『人面犬の恐怖』も収録されている。月刊COMICリュウ連載作品で初めて連載話数が100話を突破した。 2016年12月にアニメ化企画が進行中であることが発表された。ファンタジー漫画の一種であり、主に様々な形態の人類が普通に生活している世界における一女子高生を中心とした平凡な日常を描いている作品ではあるが、所謂日常系と違いところどころにディストピア的な描写が登場する。セントールの悩み - Wikipedia
79:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/01/10(火) 20:11:09.770 ID:x+qTvuyWa.net
なんかアニメ化するんだっけかこれ
80:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/01/10(火) 20:11:14.354 ID:xyBxVmbqa.net
題名ググっただけだけどこの作品別に百合漫画として売ってるわけじゃなくね…?
それに仮にこの作者が百合漫画バカにしてたとしても百合漫画描いてるわけじゃないのなら個人の趣向として別に問題なくね…?
それに仮にこの作者が百合漫画バカにしてたとしても百合漫画描いてるわけじゃないのなら個人の趣向として別に問題なくね…?
82:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/01/10(火) 20:16:05.659 ID:FZFB1MKe0.net
>>80
一番厄介なのは、上でも言ったけど百合扱いする連中だよね
イッチはこの漫画を百合漫画とは言ってないし百合の言われてるとしか言ってないしね
ただそういう漫画を百合漫画として扱う連中
ノンケなのに
そういう迷惑な連中のせいで余計話がこじれるよね
一番厄介なのは、上でも言ったけど百合扱いする連中だよね
イッチはこの漫画を百合漫画とは言ってないし百合の言われてるとしか言ってないしね
ただそういう漫画を百合漫画として扱う連中
ノンケなのに
そういう迷惑な連中のせいで余計話がこじれるよね
83:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/01/10(火) 20:17:38.552 ID:x+qTvuyWa.net
それはお前が説明下手なだけだ
84:蒼い五月 ◆iuORrHojMY 2017/01/10(火) 20:18:29.854 ID:JNO+NPpo0.net
最初から作品出さなかったからこうなったんでしょうに
85:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/01/10(火) 20:20:10.670 ID:xyBxVmbqa.net
よく分からんからブックオフいってくる
86:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/01/10(火) 20:20:23.506 ID:XYhWBn5OM.net
スレ立てた奴の狂気しか感じない
87:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/01/10(火) 20:20:31.772 ID:FZFB1MKe0.net
多分イッチが百合自体を叩くことってほとんどないと思うなぁ
大抵作者か百合好きに対しての意見がほとんどで百合自体を叩くことはないからね基本
大抵作者か百合好きに対しての意見がほとんどで百合自体を叩くことはないからね基本
89:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/01/10(火) 20:22:16.879 ID:x+qTvuyWa.net
コミックリュウなぁ
そんな店に並んで無いよな
そんな店に並んで無いよな
92:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/01/10(火) 20:39:15.770 ID:hqfgoFOga.net
女の子同士でキスしたから百合って...
94:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/01/10(火) 20:59:29.939 ID:l7l01zRW0.net
人生に疲れ果てたのでお勧め百合作品教えて欲しい
面白いものが好み
紹介文とかもあると嬉しいな
面白いものが好み
紹介文とかもあると嬉しいな
97:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/01/10(火) 21:15:32.110 ID:L01YV5Pb0.net
よくわからんけど一話はやっぱり男って最低!みたいな話じゃないの
101:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/01/10(火) 21:53:41.042 ID:FZFB1MKe0.net
>>97
そういう風にも解釈は出来るけど細かい部分を見た時やはり同じ結論に至る
そういう風にも解釈は出来るけど細かい部分を見た時やはり同じ結論に至る
99:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/01/10(火) 21:24:11.820 ID:J+8Jjova0.net
百合豚が叩かれる理由がわかるわ
コメント一覧
1月も中旬です!✌
順調にクソロリガキを撲滅しております!
あと少しで我らの悲願も成就いたします!
それをお前百合作品をバカにしているって……
どうしてこういうバカはいちいち主語がでけーんだ
そう思ってるのはテメーだけだっつーのクソバカ
政治的な問題にすり替えようとするのも、なかなか味があるお!
ひなだお!
男性は特定の女性との交際や結婚を意識、または継続する中で何度も、女性の性格・能力・収入・名声・若さなどを勘案した総合評価をする。
もちろん、 女性も特定の男性を評価し、互いに交際よりも結婚の方が評価はシビアである。
ただ、男性は女性の前ではよほどの事がない限りは評価の詳細を口には出さないものであり、処女かどうかも評価に入れる。
そして、処女ではない、以前に他の男性に貞操を捧げた、つまり非処女はマイナスにこそなれど、プラスの評価には決してならない。
生物学的にも文化人類学的にも非処女が交際や結婚に適していると証明された事例は一つもない。非処女が交際や結婚の失敗に貢献することはあっても、その逆はない。
非処女が良い総合評価を得るには、他でポイントを稼ぐしかないのは言うまでもないだろう。非処女を省みないで、ましてやアピールするのは論外だ。
非処女をプラスに評価する輩は、交際や結婚よりもセッ○スのハードルの低さや技術を重視しているに過ぎず、低俗である。
真剣な男女関係において、非処女が妥協されることはあっても、肯定されることはない。肯定する輩がいるとしたらよほどの阿呆であり、ましてや歪んだ価値観を人様に押し付けるのはモラルハラスメントだ。恥を知れ。
みんながみんなレズで始まる訳じゃないのにねぇ
このスレ主は拗らせすぎ
二話目で異種族で女の子「同士」の恋愛させたことで、心と心の触れ合い、美女と野獣みたいなテーマを百合という形でより純粋に追求しようとしていることが浮かび上がってきました、と
んでこの>>1はこの作品の心本位で、百合がそれを表現する為に使われているせいで出てきた、百合としての不純さ、もとい不信心さが原理主義者として認められない、と
そういう話か
百合以外の視点で見た場合に、百合がどれだけ他のモノを出汁にして成立してるのか分かってたら、もうちょい寛容になれるんでしょうね
そんなことより自分が立てたスレで自身を>>1と呼び、更にはなんJでもねえのに>>1をイッチと呼ぶようなウゼエのは死ね
百合でもない漫画に勝手に百合認定して
ストレート恋愛展開があるとブチ切れよるからくっそキモチワルイ
そして主人公女が「レズ」なのか「友人女を性別の垣根を超えて好きなだけ」か。ここが分からないと何とも言えない。
気持ち悪いな
湧いた有害な雑菌みたいだな
鼻が悪いんだよ。特殊な感性だなと思うよ
なんでここまで言うと思う?お前がまず関係のない他人を攻撃してるからだよ。生命力が気持ち悪いって言われてもじゃあご自分の好きなところを目指してくださいよ
いいけど道連れなんか必要ないから
むしろリアルである
>>1はこれをノンケのキャラに百合行為をさせていると解釈し、百合厨を釣るため雑な百合展開をぶちこまれたように感じて憤慨している
ということでいいんだろうか?
正直なんで百合をばかにしているという発想に至ったのかが全く分からない
だれに吠えてるお?
そこに人はいないお…
ひなだお!!
はいつも思ってる
考え方の違う百合厨はめんどくさい
百合豚百合厨と一言にっても多種多様な思想をそれぞれが持ってて、百合と言うジャンルの定義も全然違う。
中にはスレ主みたいなキチガイみたいなやつもいるからなぁ
自分を百合好きと言ってもキスは無理とか、美少女動物園的なものしか受け付けないやつもいるし
バイでもいいと言ってるくせに作者のバイ百合は否定してて意味不明
単に股が緩いだけ、で終了するお話だろ
議論できるトモダチいないんだろな。
うほっ
女と男が手をつなぐだけで穢れる的な
これを百合として読んでるならどうかしてるわ
そもそも百合作品じゃないのに勝手にそう判断して切れてるだけだろ
自分が何となく気に食わないだけなのにそれを「作者が理解してない、いい加減に迎合しようとするだけなのが百合に対しての冒涜」というさも自分が百合好きの代弁者であるかのように振る舞うことで権威付け用としてるだけ
読み手として最低の部類だよ
>>1はそういうのすら許せないマジキチ
あとこの作品は結構人死ぬけどそれ見てもっと発狂しそう
あと友達とならキスしても良いって発言だけじゃレズとは限らんだろ
他人の意見は妄想と否定するくせに、自分の意見だけが正しいと信じ込もうとするのはあまりに自分勝手
百合玄人でもなんでもない
高校生だか中学生だかで自分のセクシャリティが明確に定まってるなんて気持ち悪いわ
マイノリティさんが必死w
ふらふらしてる方が気持ちわるいわ
男にはレズビアンの気持ちは100パーセント理解できない。
だから1が男なら、そもそもレズビアンについて
さも知っているかのように振る舞ってはいけない。
ホモもしかり。
政治的な問題にすり替えようとするのも、なかなか味があるお!
ひなだお!
↑「性差別」が政治的な問題?
要は「これは百合だ!と萌え豚たちが盛り上がっている"百合を主題としていない作品"において、レズという設定があるわけでもない女キャラが軽々しく女友達にキスしている描写は、作者に『ほれとりあえずチューとかすれば百合豚は嬉しいんやろ?w』と言われているようでムカつく」という話でええんやな?いや説明下手かコイツ
その作品が「非百合作品(例えばゆるゆりのように公式で女同士の恋愛感情が描写されていない作品)」て大前提説明せずに伝わるわけないやん
そんで無駄にエラソーなわりに言ってることは「一般作品に媚びられると萌えない」なんて腐も百合豚もしょっちゅう言っとる何の新鮮味もない単純な意見やし…