日本の部活って「エンジョイ勢」を認めないのはなぜ?皆が全国狙えるほど運動できるわけないじゃん
1: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 11:48:55.834 ID:aYypQfbH0
チームが勝てる最善のメンバーに入れないと
3年間まともに試合を楽しめないって何なの?
そういうことやっているから将来のファンを減らしているって
気づかないのかな?
3年間まともに試合を楽しめないって何なの?
そういうことやっているから将来のファンを減らしているって
気づかないのかな?
8: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 11:50:54.037 ID:HSiHsUgf0
同好会作ればええやん
10: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 11:52:09.080 ID:aYypQfbH0
>>8
同好会に学校を使わせたら
その分部活動の活動時間が削られる!許さん!
なんて言われて却下されるのが目に見えてる
同好会に学校を使わせたら
その分部活動の活動時間が削られる!許さん!
なんて言われて却下されるのが目に見えてる
12: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 11:53:08.650 ID:HxCN0JXl0
相手は本気で来てるんだから失礼
エンジョイしたいだけなら部内のミニゲームで良いじゃん
エンジョイしたいだけなら部内のミニゲームで良いじゃん
21: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 11:56:43.071 ID:aYypQfbH0
>>12
紅白戦にすら出られない3軍たちはどうするの?
野球、サッカー、バスケにはそういう人たちがいるんだけど?
紅白戦にすら出られない3軍たちはどうするの?
野球、サッカー、バスケにはそういう人たちがいるんだけど?
27: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 11:58:53.069 ID:HxCN0JXl0
>>21
3軍なんてあるようなとこは普通に上狙う学校だろ
そこにエンジョイ気分で入るのがおかしい
もっと言えばその学校を選んだのがおかしい
3軍なんてあるようなとこは普通に上狙う学校だろ
そこにエンジョイ気分で入るのがおかしい
もっと言えばその学校を選んだのがおかしい
33: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 12:06:24.712 ID:aYypQfbH0
>>27
普通の公立中学や高校でも
たまたま人気のある年は普通に3軍ぐらいまで集まっちゃうよ?
特にバスケは15人以上いればベンチ外の部員が出てくる
普通の公立中学や高校でも
たまたま人気のある年は普通に3軍ぐらいまで集まっちゃうよ?
特にバスケは15人以上いればベンチ外の部員が出てくる
36: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 12:08:23.508 ID:HxCN0JXl0
>>33
だから練習中のミニゲームはあるだろ
エンジョイなんだから他校との練習試合や公式戦にこだわる理由もないだろ
だから練習中のミニゲームはあるだろ
エンジョイなんだから他校との練習試合や公式戦にこだわる理由もないだろ
40: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 12:11:20.812 ID:aYypQfbH0
>>36
ユニフォームがもらえないメンバーは
紅白戦にも出られない部活とかあるけど?(俺のこと)
まぁ指導者も試合で使わない奴を育成しても無駄だ
って思っているんだろうな
だから勝ちにこだわりすぎるとスポーツすらできなくて
楽しめない人間が出てくるんだよ
ユニフォームがもらえないメンバーは
紅白戦にも出られない部活とかあるけど?(俺のこと)
まぁ指導者も試合で使わない奴を育成しても無駄だ
って思っているんだろうな
だから勝ちにこだわりすぎるとスポーツすらできなくて
楽しめない人間が出てくるんだよ
26: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 11:58:39.457 ID:RGw91jFW0
努力厨が多いから仕方ない
才能が無かったのを恨め
才能が無かったのを恨め
37: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 12:08:57.158 ID:aYypQfbH0
>>26
努力厨って害悪だよな
結局言ってることはただの根性論の屁理屈なんだもん
結果を出せないのは努力しないからだとか
努力すれば必ず報われる、報われないのはまだ努力じゃないとかね
まぁ補欠叩きにはちょうど良い言葉なんだろうな努力って
努力厨って害悪だよな
結局言ってることはただの根性論の屁理屈なんだもん
結果を出せないのは努力しないからだとか
努力すれば必ず報われる、報われないのはまだ努力じゃないとかね
まぁ補欠叩きにはちょうど良い言葉なんだろうな努力って
39: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 12:10:22.440 ID:0Qv9xEv8a
1軍もエンジョイしたいから頑張ってるんだぞ
公式戦もより高みの大会をエンジョイしたいからメンバー選定も必然とそうなる
楽したいだけなら友達と公園で野球ゴッコなりバスケゴッコでもすりゃいい
公式戦もより高みの大会をエンジョイしたいからメンバー選定も必然とそうなる
楽したいだけなら友達と公園で野球ゴッコなりバスケゴッコでもすりゃいい
43: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 12:14:53.894 ID:aYypQfbH0
>>39
試合にすら出られない奴がすぐ横にいるのに
自分は試合に出てさらに勝って楽しみたいから
補欠は自分たちの肥やしになれってことだね
それってわがまますぎない?
試合にすら出られない奴がすぐ横にいるのに
自分は試合に出てさらに勝って楽しみたいから
補欠は自分たちの肥やしになれってことだね
それってわがまますぎない?
42: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 12:14:22.491 ID:HxCN0JXl0
>>40
だからなんで選手を選抜する目的の紅白戦なんかに出られると思ってるの?
才能もない本気で上手くなろう上を目指そうという気のない人間なんだから
練習を楽しめば?
だからなんで選手を選抜する目的の紅白戦なんかに出られると思ってるの?
才能もない本気で上手くなろう上を目指そうという気のない人間なんだから
練習を楽しめば?
46: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 12:17:20.381 ID:aYypQfbH0
>>42
才能のない奴はスポーツするなって
どんな選民意識もっているんだよ…
お前社会人サークルで同じこと言ってみろよ
勝利至上主義の自己中野郎としか思われないぜ
部活動もあらゆるスポーツの入口の役割で良いんだよ
部活をサークル化させて実力関係なくスポーツを楽しめれば良い
才能のない奴はスポーツするなって
どんな選民意識もっているんだよ…
お前社会人サークルで同じこと言ってみろよ
勝利至上主義の自己中野郎としか思われないぜ
部活動もあらゆるスポーツの入口の役割で良いんだよ
部活をサークル化させて実力関係なくスポーツを楽しめれば良い
48: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 12:18:34.426 ID:HxCN0JXl0
>>46
スポーツするのは自由
それが部活である必要はない
スポーツするのは自由
それが部活である必要はない
52: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 12:23:08.588 ID:aYypQfbH0
>>48
部活である必要はないって
あんたが部活からそういう人間を追い出したいだけじゃん
勝ちを目指すのも部活である必要は無いでしょ?
野球ならシニアとかサッカーならユースチームがあるじゃん
高校なら私立の強豪校に行けば同じ価値観の人間がいっぱいいる
そういう場所を選ばなかったくせに普通の公立校でお山の大将やるのは
自称ガチ勢のわがままだよね
部活である必要はないって
あんたが部活からそういう人間を追い出したいだけじゃん
勝ちを目指すのも部活である必要は無いでしょ?
野球ならシニアとかサッカーならユースチームがあるじゃん
高校なら私立の強豪校に行けば同じ価値観の人間がいっぱいいる
そういう場所を選ばなかったくせに普通の公立校でお山の大将やるのは
自称ガチ勢のわがままだよね
56: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 12:30:16.050 ID:HxCN0JXl0
>>52
追い出そうとは言っていない
やるのは自由
練習環境もある
練習はなんのためにするのか→上手くなるため
エンジョイ勢→本気で上手くなる気はない
→真面目にやっている人間との乖離→区別
遊びなら対外試合にこだわる必要もないし
部活は遊びの場ではない
追い出そうとは言っていない
やるのは自由
練習環境もある
練習はなんのためにするのか→上手くなるため
エンジョイ勢→本気で上手くなる気はない
→真面目にやっている人間との乖離→区別
遊びなら対外試合にこだわる必要もないし
部活は遊びの場ではない
64: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 12:33:47.271 ID:ZdwhAE+10
エンジョイ部でも作ればいいだけなのにな
作れるだけの能力も人望も無さそうだけど
作れるだけの能力も人望も無さそうだけど
67: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 12:36:23.665 ID:U0oT5TXP0
この熱意があれば同好会か第二バスケ部作れるよな
68: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 12:40:30.722 ID:aYypQfbH0
>>67
もう中高生じゃないから部活出来ないけどな
もう中高生じゃないから部活出来ないけどな
79: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 12:54:17.971 ID:+Mfz07cq0
努力してる人と努力がそいつらより足りてない人とで
対応の差がでるのは仕方ないと思うがな
対応の差がでるのは仕方ないと思うがな
87: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 13:03:40.671 ID:0vI6pfglp
勝つ事にエンジョイ見出してるヤツらにとってはエンジョイだから
84: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 13:01:48.218 ID:tnQtj7PN0
部員全員エンジョイなら問題ないのにね
93: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 13:08:36.429 ID:aYypQfbH0
>>87
勝つ事にエンジョイ見出してるヤツらが勝つために
下手な奴は好きなスポーツを諦めて犠牲になれ
って言うのがおかしい
まずは全員がスポーツに参加できる環境にして
それから勝つことを目指せばいい
勝つ事にエンジョイ見出してるヤツらが勝つために
下手な奴は好きなスポーツを諦めて犠牲になれ
って言うのがおかしい
まずは全員がスポーツに参加できる環境にして
それから勝つことを目指せばいい
94: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 13:08:47.011 ID:F/l+TcEf0
エンジョイ勢って試合とか興味ないものかと思ってたが
95: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 13:09:43.947 ID:HxCN0JXl0
好きなスポーツを諦めろなんて誰も言ってねえわ
楽しむ方法なんていくらでもあるのに
楽しむ方法なんていくらでもあるのに
99: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 13:12:44.933 ID:2OhQ3LfB0
>>93
>全員がスポーツに参加できる環境
参加はできるだろ
なんでお前の為にガチエンジョイ勢が犠牲にならなきゃならんのだ
>全員がスポーツに参加できる環境
参加はできるだろ
なんでお前の為にガチエンジョイ勢が犠牲にならなきゃならんのだ
103: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 13:14:03.743 ID:GJxDJSfw0
>>99
本気でやってる人間からしたら迷惑でしかないよね
別に部活以外でもいくらでも楽しむ方法はあるだろうに
本気でやってる人間からしたら迷惑でしかないよね
別に部活以外でもいくらでも楽しむ方法はあるだろうに
109: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 13:18:58.912 ID:aYypQfbH0
>>99
質問を質問で返すな
なぜ部活はチームが勝つために
下手な人のスポーツをする機会を犠牲にしなきゃならないんだ?
質問を質問で返すな
なぜ部活はチームが勝つために
下手な人のスポーツをする機会を犠牲にしなきゃならないんだ?
112: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 13:20:13.072 ID:2OhQ3LfB0
>>109
質問なんかしてないよ否定されてる事くらい気付けよ
スポーツする機会は犠牲になってないだろ
質問なんかしてないよ否定されてる事くらい気付けよ
スポーツする機会は犠牲になってないだろ
107: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 13:17:02.605 ID:He5Z09Ob0
「最後までよく頑張ったって褒められてえのか
負けたけど、俺たちがんばったよなって慰めあうのか
勝つ為にやってんだ
勝つ気ねぇがんばりなんざ、何の意味もねぇ」
って蛭魔が言ってた
負けたけど、俺たちがんばったよなって慰めあうのか
勝つ為にやってんだ
勝つ気ねぇがんばりなんざ、何の意味もねぇ」
って蛭魔が言ってた
113: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 13:21:19.192 ID:aYypQfbH0
>>107
勝ち負け以前に
試合にすら出られない人がいることが問題なんだよ
スポーツが出来ずにスポーツをする楽しさや勝つ喜びなんて
味わえるわけないだろ
勝ち負け以前に
試合にすら出られない人がいることが問題なんだよ
スポーツが出来ずにスポーツをする楽しさや勝つ喜びなんて
味わえるわけないだろ
115: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 13:23:33.162 ID:wn4QSYohr
学校で行われることは大抵競争の縮図なんだよ
敗者は口を聞けないって理解できるいい機会を作ってくれてんじゃん
感謝しろよ
敗者は口を聞けないって理解できるいい機会を作ってくれてんじゃん
感謝しろよ
118: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 13:24:41.076 ID:aYypQfbH0
>>115
教育という名目で理不尽を学生に押し付けているだけじゃん
それって暴力を体罰とか言って正当化しているのと同じだよ
教育という名目で理不尽を学生に押し付けているだけじゃん
それって暴力を体罰とか言って正当化しているのと同じだよ
117: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 13:24:36.208 ID:7CiGnkc30
試合に出られないのが問題ってアンタ
そりゃ競技人数や時間の問題があるだろ
下手糞はクビにすればいいのか?
そりゃ競技人数や時間の問題があるだろ
下手糞はクビにすればいいのか?
123: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 13:27:18.447 ID:aYypQfbH0
>>117
セルジオ越後の「補欠廃止論」を読んでみるよ良いよ
そんでJFAの「グラスルーツ宣言」の
補欠ゼロの項目をホームページで見てみなよ
部活の補欠制度というのがおかしくて差別的なものだ
ってことがよくわかるから
セルジオ越後の「補欠廃止論」を読んでみるよ良いよ
そんでJFAの「グラスルーツ宣言」の
補欠ゼロの項目をホームページで見てみなよ
部活の補欠制度というのがおかしくて差別的なものだ
ってことがよくわかるから
126: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 13:28:53.651 ID:7CiGnkc30
>>123
じゃあどうしろと?
それを俺が読んで補欠がなくなるのか?
それが画期的だってんなら何でアチコチで実行されないんだ?
ぶっちゃけどこの集団も向こうが異議申し立てないなら
邪魔者追い出したいんだよ
優しさでスポーツが出来るとでも思ってんのかボケ
じゃあどうしろと?
それを俺が読んで補欠がなくなるのか?
それが画期的だってんなら何でアチコチで実行されないんだ?
ぶっちゃけどこの集団も向こうが異議申し立てないなら
邪魔者追い出したいんだよ
優しさでスポーツが出来るとでも思ってんのかボケ
127: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 13:29:36.021 ID:Wjo+qGENp
>スポーツが出来ずにスポーツをする楽しさや勝つ喜びなんて
>味わえるわけない
だからエンジョイ勢同士で遊ぶことはできるだろうが
真面目に練習してお前より上達したやつの機会を奪うとか
それこそ理不尽だわw
>味わえるわけない
だからエンジョイ勢同士で遊ぶことはできるだろうが
真面目に練習してお前より上達したやつの機会を奪うとか
それこそ理不尽だわw
131: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 13:31:42.969 ID:aYypQfbH0
>>127
そいつらが上達できたのも
下手な奴から資源や環境や機会を奪い取ったからなんだけどな
部活の補欠をチームの肥やしにするのをやめろと言ってんの
そいつらが上達できたのも
下手な奴から資源や環境や機会を奪い取ったからなんだけどな
部活の補欠をチームの肥やしにするのをやめろと言ってんの
141: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 13:33:52.203 ID:Wjo+qGENp
>>131
バーカ
環境も機会も奪われたんじゃなくて
同様に与えられてるのに活かせなかっただけだろうがw
バーカ
環境も機会も奪われたんじゃなくて
同様に与えられてるのに活かせなかっただけだろうがw
143: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 13:34:50.598 ID:F/l+TcEf0
これエンジョイ勢じゃなくて
練習しても全然うまくならない奴がごねてるだけの話だよね
練習しても全然うまくならない奴がごねてるだけの話だよね
135: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 13:32:40.020 ID:mgCYLSN60
試合に出る=スポーツをエンジョイする
ではないことを理解しよう
ではないことを理解しよう
146: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 13:35:14.851 ID:aYypQfbH0
>>135
試合に出る=スポーツをエンジョイする
じゃないならガチ勢も試合に出る必要ないじゃん
俺は試合に出ること=スポーツをすることだと思うけどな
3年間球拾いや雑用をやらされても
それは野球をやったことにはならないよな
試合に出る=スポーツをエンジョイする
じゃないならガチ勢も試合に出る必要ないじゃん
俺は試合に出ること=スポーツをすることだと思うけどな
3年間球拾いや雑用をやらされても
それは野球をやったことにはならないよな
134: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 13:32:16.500 ID:GR2h8jdg0
エンジョイ勢が居ない部活嫌いだわ
ソフトテニス部はガチ勢が
エンジョイ勢のコートも使わせろっていうルール破って
顧問にしこたま怒られてた
ソフトテニス部はガチ勢が
エンジョイ勢のコートも使わせろっていうルール破って
顧問にしこたま怒られてた
142: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 13:33:53.723 ID:GR2h8jdg0
でも吹奏楽とかの団体競技でエンジョイ>ガチだった場合は
ガチ勢ちょっと可愛そうと思う
漫画でよくある
○○中学ですけどこっちの部活入りたいです!
ができればいいのにな
ガチ勢ちょっと可愛そうと思う
漫画でよくある
○○中学ですけどこっちの部活入りたいです!
ができればいいのにな
140: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 13:33:19.446 ID:wn4QSYohr
結局何も出来ない雑魚だけど楽しみたいで~すって奴らを肯定したいんだろ?
そんなの肯定したら社会はニートだらけになんぞ
そんなの肯定したら社会はニートだらけになんぞ
130: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 13:31:40.663 ID:0vI6pfglp
他人のチームじゃなく自分のチームで参加すればいい
スポーツの機会は誰も奪ってなんかいない
スポーツの機会は誰も奪ってなんかいない
147: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 13:35:47.551 ID:GR2h8jdg0
てか部活なくして海外みたいに地区のクラブチームを作ればいいんじゃね
150: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 13:37:34.997 ID:aYypQfbH0
>>147
総合型地域スポーツセンターの普及は真面目に議論されている
俺もそっちの方が皆がスポーツを楽しめるし良いと思う
部活動はチームを変えるという選択肢が無いからな
総合型地域スポーツセンターの普及は真面目に議論されている
俺もそっちの方が皆がスポーツを楽しめるし良いと思う
部活動はチームを変えるという選択肢が無いからな
157: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 13:39:59.263 ID:GR2h8jdg0
>>150
いくら学区開放したといっても通えない奴も居るわけだしな
いくら学区開放したといっても通えない奴も居るわけだしな
156: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 13:39:50.919 ID:mgCYLSN60
>>146
>俺は試合に出ること=スポーツをすることだと思う
ガチ勢が毎日試合やってるわけじゃないだろ
練習して上達を目指してるだろ
>俺は試合に出ること=スポーツをすることだと思う
ガチ勢が毎日試合やってるわけじゃないだろ
練習して上達を目指してるだろ
160: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 13:42:56.464 ID:aYypQfbH0
>>156
ガチ勢の練習のサポートとして
補欠は球拾いなどの雑用をやらされていると…
これがまさに下手な人から上達する機会を奪っていることなんだよね
個人の努力不足のせいにしたがる奴がこのスレに何人もいるけど
そんなに補欠を小間使いにしていることを隠したいの?
ガチ勢の練習のサポートとして
補欠は球拾いなどの雑用をやらされていると…
これがまさに下手な人から上達する機会を奪っていることなんだよね
個人の努力不足のせいにしたがる奴がこのスレに何人もいるけど
そんなに補欠を小間使いにしていることを隠したいの?
159: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 13:42:07.383 ID:Oj2vIbt30
一生懸命何かに打ちこむっていうことは貴重な経験であって
それを適当にそこそこで済ませちゃうのは非常にもったいないことだと思う
それを適当にそこそこで済ませちゃうのは非常にもったいないことだと思う
162: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 13:44:02.552 ID:GR2h8jdg0
>>159
それが勉強だったり部活だったり人それぞれだし
エンジョイとガチを上手く両立させるのは重要だと思うの
それが勉強だったり部活だったり人それぞれだし
エンジョイとガチを上手く両立させるのは重要だと思うの
165: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 13:47:52.071 ID:aYypQfbH0
そんなにガチ勢を擁護してエンジョイ勢を否定したいのなら
勉強にも補欠を作れば良いんだよ
ある一定の成績に満たない奴は
勉強ガチ勢が授業を受けている間に学校清掃という雑用
教師からの指導も受けられない
これで部活動と全く同じ環境が整うね!
この例えなら部活動がどれだけ異常なのか脳筋でもわかるかな?
勉強にも補欠を作れば良いんだよ
ある一定の成績に満たない奴は
勉強ガチ勢が授業を受けている間に学校清掃という雑用
教師からの指導も受けられない
これで部活動と全く同じ環境が整うね!
この例えなら部活動がどれだけ異常なのか脳筋でもわかるかな?
173: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 13:53:53.745 ID:4yORGelL0
>>165
全く的外れなクソみたいな例えだわ
俺がお前の屁理屈を完璧に例えてやるとスポーツの試合は受験と同じだ
お前の言ってるワガママは
「E判定でも頑張ったんだから合格させろよ!」って言ってんのと同じだアホ
学校内の勉強はテストの結果が出てそれで終わりだろ
試合に出られる人数が限られる団体スポーツとは全くの別物だわ
全く的外れなクソみたいな例えだわ
俺がお前の屁理屈を完璧に例えてやるとスポーツの試合は受験と同じだ
お前の言ってるワガママは
「E判定でも頑張ったんだから合格させろよ!」って言ってんのと同じだアホ
学校内の勉強はテストの結果が出てそれで終わりだろ
試合に出られる人数が限られる団体スポーツとは全くの別物だわ
178: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 13:56:32.170 ID:aYypQfbH0
>>173
バーカwww
部活と違って受験は自分の実力の見合った席に割り振られて
教育を受ける権利は保障されているんだよ
実力がバラバラな人間が集まる上に
弱い人からスポーツをする権利を奪う部活動と
受験を一緒にするな
バーカwww
部活と違って受験は自分の実力の見合った席に割り振られて
教育を受ける権利は保障されているんだよ
実力がバラバラな人間が集まる上に
弱い人からスポーツをする権利を奪う部活動と
受験を一緒にするな
181: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 13:59:11.957 ID:5XakPxCFa
>>178
義務教育が終わったら教育を受ける権利は保障されてないから
良い例えだと思うよ。
高校も大学も落ちたら勉強させてもらえないんだよ?
義務教育が終わったら教育を受ける権利は保障されてないから
良い例えだと思うよ。
高校も大学も落ちたら勉強させてもらえないんだよ?
71: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 12:45:15.816 ID:HxCN0JXl0
>勝ちにこだわりすぎるとスポーツすらできなくて
>楽しめない人間が出てくる
上手くなりたいのレベルが違う
真面目に練習に取り組んでる連中も突き詰めれば
楽しみたいからやってるのは同じ
エンジョイしたいというのは悪い事ではないが
やり遂げることによる達成感を得たいという人と
ただのエンジョイしたいという人とでは
目的意識が別方向を向いている
そして部活という場は前者がよりその存在意義に近いし
ただ遊び場としてある訳ではない
>楽しめない人間が出てくる
上手くなりたいのレベルが違う
真面目に練習に取り組んでる連中も突き詰めれば
楽しみたいからやってるのは同じ
エンジョイしたいというのは悪い事ではないが
やり遂げることによる達成感を得たいという人と
ただのエンジョイしたいという人とでは
目的意識が別方向を向いている
そして部活という場は前者がよりその存在意義に近いし
ただ遊び場としてある訳ではない
75: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 12:48:59.340 ID:aYypQfbH0
>>71
だからと言って下手な奴が試合に出られなければ
そいつはいつまでたっても上手くなれないんだけど?
普通に考えて実戦練習や試合でどんどん経験を積んでいるレギュラーと
ベンチ外だからと言って実戦練習や試合にも一切参加できずに
雑用やらされている補欠とどっちのほうが上達できると思う?
だからと言って下手な奴が試合に出られなければ
そいつはいつまでたっても上手くなれないんだけど?
普通に考えて実戦練習や試合でどんどん経験を積んでいるレギュラーと
ベンチ外だからと言って実戦練習や試合にも一切参加できずに
雑用やらされている補欠とどっちのほうが上達できると思う?
171: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 13:50:37.728 ID:HSEFun+aa
試合にでてもっと上手くなりたいとか、それガチ勢じゃないの?>>1よ
174: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 13:54:06.542 ID:aYypQfbH0
>>171
エンジョイ勢って表現がまずかったのか
次スレを立てる時はもっと別の言い方にするよ
エンジョイ勢って表現がまずかったのか
次スレを立てる時はもっと別の言い方にするよ
180: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 13:58:22.048 ID:GR2h8jdg0
マジレスすると
エンジョイ勢のほうが楽しそうだからそっちに流れちゃう奴らが多い
特に日本はあいつがやってるから俺もの意識が強いし
そうすると今度はガチ勢がいなくなっちゃう可能性が十分にあるので
エンジョイ勢が認められない
あと日本の学校は軍隊教育そのままだから
部活は訓練って意味合いもちょびっと
エンジョイ勢のほうが楽しそうだからそっちに流れちゃう奴らが多い
特に日本はあいつがやってるから俺もの意識が強いし
そうすると今度はガチ勢がいなくなっちゃう可能性が十分にあるので
エンジョイ勢が認められない
あと日本の学校は軍隊教育そのままだから
部活は訓練って意味合いもちょびっと
184: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 14:00:27.514 ID:aYypQfbH0
どうしても勝ちたいなら
まず万人がスポーツをする権利を守ることから始めろ
それからどうやってチームが勝てるのか考えろ
弱い奴のスポーツをする権利を踏みにじってまで勝ちを目指すのは
非倫理的な行為だってことを自覚しような
まず万人がスポーツをする権利を守ることから始めろ
それからどうやってチームが勝てるのか考えろ
弱い奴のスポーツをする権利を踏みにじってまで勝ちを目指すのは
非倫理的な行為だってことを自覚しような
185: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 14:00:58.154 ID:F/l+TcEf0
体育でいいじゃん
191: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 14:07:20.647 ID:mgCYLSN60
特定の部活に入って試合に出るだけがスポーツじゃないんだ
193: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 14:09:05.736 ID:aYypQfbH0
>>191
とか言いつつガチ勢は公園でやるのは嫌なんだろ?
部活という環境を自分が楽しめるように
好き勝手に使いたいだけにしか聞こえないなぁ
とか言いつつガチ勢は公園でやるのは嫌なんだろ?
部活という環境を自分が楽しめるように
好き勝手に使いたいだけにしか聞こえないなぁ
209: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 14:16:15.426 ID:GR2h8jdg0
でもまぁエンジョイ勢より成績残すほうが
教師学校生徒の評判上がるし
そりゃみんなガチ勢に力入れるよな
極論俺らエンジョイ勢は市民グループ入るなり
仲間集めて放課後市民体育館とか使えばいいわけだしな
教師学校生徒の評判上がるし
そりゃみんなガチ勢に力入れるよな
極論俺らエンジョイ勢は市民グループ入るなり
仲間集めて放課後市民体育館とか使えばいいわけだしな
210: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 14:16:23.351 ID:W9IC1Hu9d
部活ってのは何かをガチでやることを学ぶ場所だからな
198: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 14:11:58.382 ID:mgCYLSN60
>>193
お前は公園でやればいいんだよ
何で部活じゃないとスポーツじゃないんだ?
お前は公園でやればいいんだよ
何で部活じゃないとスポーツじゃないんだ?
207: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 14:15:29.799 ID:aYypQfbH0
>>198
だって部活じゃないと試合に出られないわけでしょ?
試合に出られなきゃスポーツじゃないじゃん
だって部活じゃないと試合に出られないわけでしょ?
試合に出られなきゃスポーツじゃないじゃん
211: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 14:16:25.691 ID:QVRtXcZk0
>>207
昼休みにお友達でも集めてやってりゃいいだろ
昼休みにお友達でも集めてやってりゃいいだろ
202: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 14:13:17.151 ID:QVRtXcZk0
>>165
>勉強にも補欠を作れば良いんだよ
>ある一定の成績に満たない奴は
>勉強ガチ勢が授業を受けている間に学校清掃という雑用
>教師からの指導も受けられない
実際ガチ系の文化部ならそんな扱い普通だと思うけれど
体育の授業はきちんとあるんだし、
義務教育と、ただの娯楽でしかない部活動を一緒くたにするのはおかしい
>勉強にも補欠を作れば良いんだよ
>ある一定の成績に満たない奴は
>勉強ガチ勢が授業を受けている間に学校清掃という雑用
>教師からの指導も受けられない
実際ガチ系の文化部ならそんな扱い普通だと思うけれど
体育の授業はきちんとあるんだし、
義務教育と、ただの娯楽でしかない部活動を一緒くたにするのはおかしい
206: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 14:15:13.031 ID:QVRtXcZk0
そもそも自分の特に好きな教科について
プロに重点的に指導をしてもらいたいと思ったら
普通は塾や予備校にお金を払わなければいけない
実力もないのに無償の(あるいはごくごく少ない部費しかかからない)
部活動で同じ待遇が受けられると思うな
プロに重点的に指導をしてもらいたいと思ったら
普通は塾や予備校にお金を払わなければいけない
実力もないのに無償の(あるいはごくごく少ない部費しかかからない)
部活動で同じ待遇が受けられると思うな
194: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 14:10:01.958 ID:wn4QSYohr
弱い奴は吠えることしかできないって事がこのスレでよく分かるね
201: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 14:13:04.109 ID:aYypQfbH0
>>194
自称ガチ勢たちが勝利至上主義を正当化できないからって
問題のすり替えや精神論でめちゃくちゃなこと言って
喚いているだけにしか見えないんだけど
自称ガチ勢たちが勝利至上主義を正当化できないからって
問題のすり替えや精神論でめちゃくちゃなこと言って
喚いているだけにしか見えないんだけど
208: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 14:15:57.871 ID:wn4QSYohr
>>201
お前学生か知らないけど
社会に出てからも社会が悪いー仕組みが悪いーって
ずっと愚痴言ってんの?
別にいいけどさ、弱者ってそういうもんだし
お前学生か知らないけど
社会に出てからも社会が悪いー仕組みが悪いーって
ずっと愚痴言ってんの?
別にいいけどさ、弱者ってそういうもんだし
216: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 14:19:48.056 ID:aYypQfbH0
>>211
あくまで遊びだからね
競技スポーツとして楽しみたいわけだから部活である必要があるんだよ
外部に下手な人でも参加できるチームがあれば話はべつだけど
日本はスポーツ後進国だからそこまで発達していないんだよなぁ…
あくまで遊びだからね
競技スポーツとして楽しみたいわけだから部活である必要があるんだよ
外部に下手な人でも参加できるチームがあれば話はべつだけど
日本はスポーツ後進国だからそこまで発達していないんだよなぁ…
222: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 14:25:27.535 ID:QVRtXcZk0
>>216
物事に真面目に取り組む気がないのに「競技」にこだわる意味がよくわからんな
そもそも「競技」の定義が不明だし
たとえば職場対抗の草野球大会とか
大学愛好会の小規模な大会レベルでいいなら
別にお友達集めて和気藹々でもレベル的に、変わらなくないか?
どうせへたくそな上真面目に取り組む気もないんだから
お似合いだと思うんだけれどな
物事に真面目に取り組む気がないのに「競技」にこだわる意味がよくわからんな
そもそも「競技」の定義が不明だし
たとえば職場対抗の草野球大会とか
大学愛好会の小規模な大会レベルでいいなら
別にお友達集めて和気藹々でもレベル的に、変わらなくないか?
どうせへたくそな上真面目に取り組む気もないんだから
お似合いだと思うんだけれどな
225: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 14:29:57.585 ID:HSEFun+aa
いやもう
試合に出て経験積んで上手くなりたい、上手くなれたはず
とかガチ勢だから
試合に出て経験積んで上手くなりたい、上手くなれたはず
とかガチ勢だから
226: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 14:30:14.160 ID:aYypQfbH0
>>222
趣味の一環としてのスポーツを見下したような言い方しているあたり
お前はスポーツや部活に対して異常な選民意識をもっているらしいな
部活動もお友達と和気藹々と好きなスポーツを楽しむための
同好会集団になればいいんだよ
プロ目指すためにスポーツやっている奴はクラブチームに行けばいいし
勝ちたい人間は私立の強豪校にでも行けばいい
そういう環境に入れなかった奴がプライドだけは捨てられなくて
勝利至上主義を押し付けるから部活動はどこもかしこも息苦しくなるんだよ
趣味の一環としてのスポーツを見下したような言い方しているあたり
お前はスポーツや部活に対して異常な選民意識をもっているらしいな
部活動もお友達と和気藹々と好きなスポーツを楽しむための
同好会集団になればいいんだよ
プロ目指すためにスポーツやっている奴はクラブチームに行けばいいし
勝ちたい人間は私立の強豪校にでも行けばいい
そういう環境に入れなかった奴がプライドだけは捨てられなくて
勝利至上主義を押し付けるから部活動はどこもかしこも息苦しくなるんだよ
204: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 14:13:38.329 ID:5XakPxCFa
>>201
ブーメランw
ブーメランw
227: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 14:30:21.595 ID:QVRtXcZk0
>>204
それね
物事に本気で取り組んで「なかま」とその感動を分かち合う
部活動の意義なんて、最終的にはそこに集約されるんだ
別にスポーツ推薦利用したりプロになる人間でもなければ
成績に大した意味はないんだよ
だけど、仲間とともに限界を目指す。その行いに意味があるんだ
そんな中で「ガチ勢はかってにやっておくんなまし~」とか
耳クソほじってるクズが混ざってても
百害あって一利なしなんだよ
それね
物事に本気で取り組んで「なかま」とその感動を分かち合う
部活動の意義なんて、最終的にはそこに集約されるんだ
別にスポーツ推薦利用したりプロになる人間でもなければ
成績に大した意味はないんだよ
だけど、仲間とともに限界を目指す。その行いに意味があるんだ
そんな中で「ガチ勢はかってにやっておくんなまし~」とか
耳クソほじってるクズが混ざってても
百害あって一利なしなんだよ
228: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 14:32:12.800 ID:aYypQfbH0
>>227
綺麗ごとで補欠からスポーツを奪っている現状を正当化しようとするなよ
綺麗ごとで補欠からスポーツを奪っている現状を正当化しようとするなよ
230: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 14:33:40.913 ID:QVRtXcZk0
>>228
スポーツを奪っているんじゃなくて
やる気のない人間にはスポーツをする資格がないってだけだから
実力が足りなくて教育や活動の機会を得られないのを
「奪われている」と表現されたらあらゆる試験は廃止を迫られてしまう
スポーツを奪っているんじゃなくて
やる気のない人間にはスポーツをする資格がないってだけだから
実力が足りなくて教育や活動の機会を得られないのを
「奪われている」と表現されたらあらゆる試験は廃止を迫られてしまう
229: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 14:33:16.344 ID:2OhQ3LfB0
スポーツなんて最終的な勝ち負けの為にルールがあるんだから
競争の中勝ち残る構図になって当たり前なんだよ
そこから外れたところでやりたいのなら勝手に外れたらいいだけの話
競争の中勝ち残る構図になって当たり前なんだよ
そこから外れたところでやりたいのなら勝手に外れたらいいだけの話
232: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 14:34:21.554 ID:cL7TnH7jM
エンジョイしたいだけなら部にする必要ないじゃん
同好会とかでいいだろ
同好会とかでいいだろ
234: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 14:36:21.828 ID:QVRtXcZk0
>>232
それね
教師にでも掛け合って
やる気のない連中同士で同好会でも作っていればいい
試合をする相手がいない?
他校のやる気のない連中でも募って勝手に大会でも開いていれば
え、もしかして人数が足りないからって
あれほど忌み嫌っていた大多数の「ガチ勢」様に
「われわれの試合に付き合ってくだせえ」って頭を下げるのですか
かっこわる!
それね
教師にでも掛け合って
やる気のない連中同士で同好会でも作っていればいい
試合をする相手がいない?
他校のやる気のない連中でも募って勝手に大会でも開いていれば
え、もしかして人数が足りないからって
あれほど忌み嫌っていた大多数の「ガチ勢」様に
「われわれの試合に付き合ってくだせえ」って頭を下げるのですか
かっこわる!
237: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 14:37:25.003 ID:s6iB/UeL0
補欠君定期か
自分で場所提供してあげることもなく
教員として新しいルールを設けるわけもなく
大多数が納得している、
学校や親が歓迎している成果主義を否定するんじゃなあ
自分で場所提供してあげることもなく
教員として新しいルールを設けるわけもなく
大多数が納得している、
学校や親が歓迎している成果主義を否定するんじゃなあ
238: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 14:37:57.952 ID:ZdwhAE+10
意識低い系
239: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 14:38:24.726 ID:aYypQfbH0
ID:QVRtXcZk0
こういう奴がいるから
スポーツを楽しめなくなるんだよなぁ
実力が足りない人をやる気が無いって決めつけているし
こういう人間はスポーツに関わってほしくない
ただ害をまき散らすだけだ
こういう奴がいるから
スポーツを楽しめなくなるんだよなぁ
実力が足りない人をやる気が無いって決めつけているし
こういう人間はスポーツに関わってほしくない
ただ害をまき散らすだけだ
241: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 14:39:09.496 ID:NkqAICMu0
しるかぼけ
河原でやってろ
河原でやってろ
243: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 14:40:15.714 ID:aYypQfbH0
自称ガチ勢が公園や河原でやればいいじゃん
本当にガチなら環境とか関係ないでしょ?
本当にガチなら環境とか関係ないでしょ?
240: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 14:38:36.444 ID:5gRBFe0A0
そもそもエンジョイ勢って何がしたいの?
遊びたいだけなら誰か誘ってスポーツするだけでいいじゃん
何故部活にこだわるの?
遊びたいだけなら誰か誘ってスポーツするだけでいいじゃん
何故部活にこだわるの?
245: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 14:40:36.503 ID:QVRtXcZk0
>>240
ガチ勢様が整えた「俺達は『競技』をやっているんだ!」という
雰囲気だけは味わいたいらしい
ガチ勢様が整えた「俺達は『競技』をやっているんだ!」という
雰囲気だけは味わいたいらしい
248: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 14:41:38.035 ID:aYypQfbH0
>>245
学校の施設を自称ガチ勢たちだけのために整えられたと
思い込んでいるあたりお前は重症みたいだね
学校の施設を自称ガチ勢たちだけのために整えられたと
思い込んでいるあたりお前は重症みたいだね
233: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 14:35:36.073 ID:xry0VaTS0
教育の延長線上にあるんだから優劣は付けるだろ
エンジョイしたいなら部活の外でやれ
エンジョイしたいなら部活の外でやれ
231: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 14:33:51.005 ID:Y35Lrth10
副顧問やってるけど
体育教師の正顧問と意識の差に壁を感じる
正直クッソメンドクサイ
体育教師の正顧問と意識の差に壁を感じる
正直クッソメンドクサイ
244: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 14:40:35.340 ID:GR2h8jdg0
エンジョイ部を作ろう!
教師「金も人材もない」
こうしてエンジョイ勢は部活から離れていき部活はガチ勢になる
だいたいこうだよね
教師「金も人材もない」
こうしてエンジョイ勢は部活から離れていき部活はガチ勢になる
だいたいこうだよね
254: 以下、VIPがお送りします 2017/01/14(土) 14:44:35.645 ID:Bb9xprkE0
めっちゃショボい部活ならエンジョイできるだろ
中学のときの卓球部とかそんな感じだったし
顧問テキトーだったし
中学のときの卓球部とかそんな感じだったし
顧問テキトーだったし
http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1484362135/
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