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コメント一覧

1. • 1. 名無しのはーとさん
   • 2017年01月21日 20:18
   • ID:cumsBLIl0
   • 恐れを知らなかったら、無謀な戦いを挑んでさっさと死ぬやろうしなぁ。
2. • 2. いない。
   • 2017年01月21日 20:20
   • ID:ic.M4gA20
   • 
     
     いない。
     
     
     戦国、最後の覇者
     
     
     徳川家康『を』恐れた人間は沢山、いたが、徳川家康『が』恐れた人間はいない。
     
     
     敢えて、言うなら。黒田如水の言葉
     
     
     『神仏の罰は祈れば、許して貰える。主君の罰は泣いて謝れば、許して貰える。しかし、天下万民の怒り、天下万民の罰は泣こうが、喚こうが、絶対に許して貰えない。』
     
     
     徳川家康は死ぬ間際、試し切りをさせた、血刀を振り『我、これでもって子孫を守ろう。』と遺言し、『我が墓所は西に向かって建てよ。』と、言い残している。
     
     
     戦国、最後の覇者、徳川家康をして最後まで彼を恐れさせたのは『天下万民の怒り。天下万民の罰』ではなかっただろうか。
     
     
     出典、北島正元、中公新書『徳川家康』
3. • 3. 名も無き哲学者
   • 2017年01月21日 20:20
   • ID:EYQq4fm50
   • まあ、がちで言うと、真田親子、加藤清正、島津義弘、黒田官兵衛あたりかな？
4. • 4. 名も無き哲学者
   • 2017年01月21日 20:21
   • ID:8PntWQmA0
   • ノッブ「下剋上するわ。でも主家残したる」
     ヒッデ「下剋上するやで。でも主家残すで」
     ヤッス「下剋上するンゴ。主家も潰すンゴ」
5. • 5. 天下万民の怒り。天下万民の罰
   • 2017年01月21日 20:22
   • ID:ic.M4gA20
   • 
     
     天下万民の怒り。天下万民の罰は泣こうが、喚こうが、絶対に許して貰えない。
     
     
     最晩年、徳川家康が死ぬ直前まで恐れていたのは『天下万民の怒り。天下万民の罰』ではなかっただろうか？
     
     
     出典、北島正元、中公新書『徳川家康』
6. • 6. 名も無き哲学者
   • 2017年01月21日 20:23
   • ID:UcKQazXD0
   • 家康好きなんだけど日本だと人気ないよね。海外だと評価されてるのに。やっぱ明治時代以降からの印象操作がまだ尾を引いてるんだな。
7. • 7. ・・・
   • 2017年01月21日 20:28
   • ID:8pCnwvt70
   • 女も入れていいなら、三方ヶ原からの帰りに団子を食い逃げしようとした家康を捕まえて、代金を払わせた団子屋のババアも追加で
8. • 8. ※4
   • 2017年01月21日 20:28
   • ID:ic.M4gA20
   • 
     
     ※4
     
     
     天下万民の幸福のため、能ある者が能無き者を放逐、殺害する事は正当化される。
9. • 9. 名も無き哲学者
   • 2017年01月21日 20:28
   • ID:1ZgBxxF50
   • 天下統一した後でも諸大名が反乱起こさないように気を配らないといけないわけだから
     そりゃ四方八方恐れてるでしょ。
10. • 10. 名も無き哲学者
    • 2017年01月21日 20:29
    • ID:8PntWQmA0
    • ※6
      というより、血族に対する情のなさ、
      安祥譜代や岡崎譜代などの同じ血を引いた重臣を遠ざけ続けたりと、
      日本人が好むキャラクターしてないからな。
      さらに上でも語られてるとおり、日本人の好む物語性もないし。
11. • 11. トゥース　
    • 2017年01月21日 20:30
    • ID:mbeWQqrg0
    • うんこもらさせた信玄以外にないだろ。
12. • 12. 名も無き哲学者
    • 2017年01月21日 20:30
    • ID:eqk8Qbr90
    • 三傑に現代のムズゲーやらせた場合
      家康はクリア後もやり込むタイプ
13. • 13. 名も無き哲学者
    • 2017年01月21日 20:31
    • ID:UPKm8KVY0
    • ガチでいうなら信玄は入るだろ
      死を覚悟させられてうんこまで漏らすはめになるって尋常じゃないビビり方じゃん
      真田(子)にもちょっとビビらされたけど信玄程じゃないか。
      信長も機嫌損ねたら潰されそうだからビビったかも。このレベルじゃないと恐れたにならないだろ、昌幸が田舎でいくら強くても恐れることはないだろうよ。
14. • 14. 名も無き哲学者
    • 2017年01月21日 20:31
    • ID:F24gheio0
    • 本能寺の変当時は家康はまだ蚊帳の外。
      たかだが100万石そこそこの中堅大名
      そこから天下取りが始まるとすれば　まぁ評価はできる。
      
      でも家康上げすぎて　豊臣賤とすのが多いのよねぇ。。。
      明治アゲのために徳川を持ち上げるためかしら。
15. • 15. ※3
    • 2017年01月21日 20:31
    • ID:ic.M4gA20
    • 
      
      ※3
      
      
      御冗談
      
      
      真田父子は徳川家康に敗死
      
      
      加藤清正は名古屋城建築の際、大石の上に乗り、歌を歌い、景気付し、媚を売っている。
      
      
      島津義弘は関ヶ原の後、出家、桜島に隠居
      
      
      皆様、徳川家康を恐れたが、徳川家康は恐れていない。
16. • 16. ※3
    • 2017年01月21日 20:33
    • ID:ic.M4gA20
    • 
      
      ※3
      
      
      黒田如水
      
      
      関ヶ原の後、京都に隠居
      
      
      徳川家康に自分は逆らう意思が無い事を示している。
      
      
      徳川家康は黒田如水を恐れていない。
17. • 17. 名も無き哲学者
    • 2017年01月21日 20:34
    • ID:lRL9J2C30
    • 唯一・・・。
      唯一って何だっけ？
18. • 18. 名も無き哲学者
    • 2017年01月21日 20:34
    • ID:EamAR3RX0
    • 唯一の使い方がゆとり
19. • 19. 名も無き哲学者
    • 2017年01月21日 20:35
    • ID:EamAR3RX0
    • ｢裕福層」みたいなノリ
20. • 20. 名も無き哲学者
    • 2017年01月21日 20:37
    • ID:pB.5K5.X0
    • 「あんたの実力は認めてるで」作戦
21. • 21. 徳川家康
    • 2017年01月21日 20:38
    • ID:ic.M4gA20
    • 
      
      徳川家康
      
      
      唯一、恐れたもの。
      
      
      『天下万民の怒り。天下万民の罰』
      
      
      死ぬ直前まで、これを恐れていた。
      
      
      『天下万民が怒り、罰を与えたら、どんな人間であろうと、絶対に天下を統治出来ない。権力を維持できない。』
      
      
      これを徳川家康は知っていた。だから、『天下万民の怒り。天下万民の罰』を最後まで恐れていた。
      
      
      そして、徳川家康の不安は、幕末、的中した。誰も徳川宗家を助けようとせず、誰もが見棄て、徳川幕府は滅んだ。
      
      
      『天下万民が徳川幕府に怒り、天下万民が徳川幕府に罰を与えた結果である。』
22. • 22. 名も無き哲学者
    • 2017年01月21日 20:39
    • ID:pB.5K5.X0
    • 飲み過ぎると屁の拍子に漏れそうになるのな
      あれはやばい
23. • 23. 名も無き哲学者
    • 2017年01月21日 20:44
    • ID:Y9YNmV5N0
    • 怖いって事は賢い事でもあるからな。
24. • 24. 名も無き哲学者
    • 2017年01月21日 20:46
    • ID:wWVEyNn60
    • 改行うぜぇ。
25. • 25. 名も無き哲学者
    • 2017年01月21日 20:48
    • ID:eqk8Qbr90
    • お前らも三方ヶ原で信玄に完全敗北したら
      失禁やら脱糞するだろ！
      神君をディスるのやめろ！
26. • 26. 名も無き哲学者
    • 2017年01月21日 20:48
    • ID:TtCiq9P.0
    • 俺の知ってる唯一の使い方と違う(´・ω・`)
27. • 27. 名も無き哲学者
    • 2017年01月21日 20:52
    • ID:8oPHzDy80
    • あえて言うなら、相手を恐れるってことは同時に相手を評価してるってことだから
      ある意味、家康はそれだけ多くの相手を評価していたって謙虚なところがあるってことだろ。
      まあ現実は、家康が恐れたって箔を付けたいだけだろうけど。
28. • 28. 名も無き哲学者
    • 2017年01月21日 20:55
    • ID:s9Vx.Bu10
    • で、本当は誰が唯一なん？
29. • 29. 名も無き哲学者
    • 2017年01月21日 20:59
    • ID:ZwdHhJsE0
    • 秀吉死後も前田利家健在の時には豊臣側に手出しできず利家死去後になってからようやく天下統一に向かって動き出した
      こういうところ見ると三成も幸村も利家には劣るよな
      知名度的には段違いで三成や幸村の方が家康の宿敵みたいな扱いだけど
30. • 30. 名も無き哲学者
    • 2017年01月21日 21:02
    • ID:Qyv1Bnv60
    • 恐れすギィッ！！
31. • 31. 名無
    • 2017年01月21日 21:04
    • ID:P8Xu5MYv0
    • 家康そんな戦面で地味か?東海一の弓引きと言われていたし、桶狭間では
      兵糧運び込んだりして活躍したり、武田、北条あたりに睨み聞かせて
      信長の後方をしっかり確保したり、万全の状態で武田勢に侵攻して買ったり
      一向一揆潰したりいろいろあるだろ
32. • 32. 名も無き哲学者
    • 2017年01月21日 21:04
    • ID:ETi4WUQa0
    • こんな乱暴な羅列を信じろとでも云うのか
      根拠も出自も何もないではないか
33. • 33. 名も無き哲学者
    • 2017年01月21日 21:06
    • ID:c9qjO7AY0
    • 信長の激しさとか秀吉の派手さに魅かれる人は多いだろが
      現代人がもっとも参考にすべきなのは家康なんだよね
      周りをよく見て動く(動かない)、あと健康に気をつける
      「人の一生は重荷を負うて遠き道を行くがごとし」
34. • 34. 名無し
    • 2017年01月21日 21:08
    • ID:DTYHUyzq0
    • 唯一が複数とはたまげたなぁ…
35. • 35. 絶望的名無しさん
    • 2017年01月21日 21:09
    • ID:dX.MzXK.0
    • まあほとんど創作だけどな
      戦国時代の資料は一次資料がほとんど残ってないし、当時の逸話は江戸時代の講談が出典元の場合が多い
      そもそも当時は戦闘詳報や行政記録といった、出来事や行ったことを記録に残すという考えに乏しかった
      当時残ってる記録は自分達の正統性や勢力を喧伝する事が目的だったようで威勢が良いことがたくさん書いてある
36. • 36. ななしさん＠スタジアム
    • 2017年01月21日 21:12
    • ID:f4njDCWZ0
    • ながいきだけがとりえ
37. • 37. 名も無き哲学者
    • 2017年01月21日 21:13
    • ID:kPYiqOAW0
    • 唯一じゃない定期
38. • 38. 名も無き哲学者
    • 2017年01月21日 21:13
    • ID:eqk8Qbr90
    • 並の英傑なら関ヶ原勝利あたりで終わっているが
      15年後の大阪冬・夏の陣で主人公とか
      悟空とか承太郎かよ
39. • 39. 若鷹は名無し
    • 2017年01月21日 21:17
    • ID:8B2GOahl0
    • 唯一（たくさん）
40. • 40. 名無し
    • 2017年01月21日 21:19
    • ID:BreAVnEV0
    • ※10
      そういうイメージそのものが、
      明治政府によるネガキャンの功績である側面を否定しきれんという話でしょう
41. • 41. 名も無き哲学者
    • 2017年01月21日 21:26
    • ID:Q.UguB9J0
    • 徳川家ってめちゃくちゃ立花宗茂を評価してるよな
42. • 42. 名無し
    • 2017年01月21日 21:29
    • ID:Gzr6lZZM0
    • 乱世は殺し合いなんだから、誰でもみんな怖いよ。
      
      臆病じゃないと、殺されて終わりだ。
      
      パフォーマンスで勇気のあるところを見せないといけない時もあるが。
      
      
43. • 43. 名も無き哲学者
    • 2017年01月21日 21:29
    • ID:f9ntis730
    • 愛知県豊川市
      
      
      凄く住みやすい。
      
      
      豊橋市より住みやすい。
44. • 44. 名も無き哲学者
    • 2017年01月21日 21:30
    • ID:X.Yi2I6v0
    • 徳川家康が天下人になったんだから
      その権威に阿る形で「〜が恐れた」というフレーズが多用されるのは当然
45. • 45. 名も無き哲学者
    • 2017年01月21日 21:33
    • ID:Zltc.v6K0
    • ※41
      >関ヶ原の戦いで改易後、大名として復帰した武将はいるが、旧領を回復した武将は宗茂ただ一人である
      やっぱりこの件の印象が強いな
      
      ※31
      なんか違和感があると思ったら…弓取り、な
46. • 46. 名も無き哲学者
    • 2017年01月21日 21:33
    • ID:3MWnLpOG0
    • ガチで命の危険ライン
      織田信長・武田信玄・真田信繁
      
      ちょっと危うかったライン
      豊臣秀吉
      
      ライバル
      前田利家・石田三成
      
      問題外
      島左近
      
      
      
47. • 47. 名も無き哲学者
    • 2017年01月21日 21:34
    • ID:COdpj9Dk0
    • 三大危機やのに一揆の時の家臣が入ってないぞ？
      
      
48. • 48. 名も無き哲学者
    • 2017年01月21日 21:38
    • ID:3MWnLpOG0
    • ※45
      家康の温情で回復とかいただけない
      宗茂は関が原以後はただのクズ
      関が原以前は大好きなんだが
      あのクソ蛍野郎がいきなり裏切って籠城さえしなければ
      まだ勝っていたかも知れんのに
49. • 49. 名も無き哲学者
    • 2017年01月21日 21:44
    • ID:KXAxukin0
    • 山内一豊って屑だったの？
50. • 50. 名も無き哲学者
    • 2017年01月21日 21:46
    • ID:EOGFtccD0
    • 秀頼より秀次の方を恐れてたんだが
51. • 51. 名も無き哲学者
    • 2017年01月21日 21:50
    • ID:k6JB4JM10
    • 一番びびったのは信玄だろなぁ
52. • 52. 名も無き哲学者
    • 2017年01月21日 21:57
    • ID:eqk8Qbr90
    • 結城秀康という徳川家の闇
      
53. • 53. ななしさん＠スタジアム
    • 2017年01月21日 21:59
    • ID:f4njDCWZ0
    • >>31
      家康が単独で倒した大名皆無。ああ豊臣がいたっけ。単独かどうか微妙だけど。
      
      今川に世話になっておきながら、義元死んだら義元の敵に『仕えて』武田と組んで遺児を滅ぼし、信長が撃たれたら、信長旧領に攻め込み、
      信長の孫と敵対し、のちに改易にする。
      秀吉に250万石もらって、内大臣まで昇進させてもらい、大老首座でありながら、秀吉死んだら天下盗んで、その遺児ぶっ殺し、孫まで殺す。
      
      好きになれる要素がどこかあるか？
      強敵と戦って勝ったとか。忠義尽くしたつーならわかるけどさ。
54. • 54. 名も無き哲学者
    • 2017年01月21日 22:01
    • ID:5TWLnPcp0
    • 一番は絶対に信玄だわ。
      武田滅亡後に残軍吸収しまくって戦も内政も信玄流を取り入れまくってるのがいい証拠。信長が援軍に来るまでは息子の勝頼とさえ戦で五分五分というレベルだし。
      
      あとは信長やろ、普通にいつ気に触って殺されるかわからん。
      信繁はそら７０歳過ぎた爺がキレッキレの敵大将に本陣突撃されたら誰でも死ぬ覚悟するからセーフ
55. • 55. 名も無き哲学者
    • 2017年01月21日 22:05
    • ID:z.usF3Fn0
    • 「ヒットラーが最も恐れた男」はこの百倍ぐらいいるんだが・・・
      この表現誰もが必ず目にしてる
56. • 56. 名も無き哲学者
    • 2017年01月21日 22:05
    • ID:aPWJQr4J0
    • 桶狭間の直後は三河で今川の残兵を保護したり余勢を駆って織田軍が逆進行しないように監視したり、今川サイドで仕事してたよ
      氏真が家督継いで弔い合戦１つやらないから織田側について領土を守ったのが同盟の始り
57. • 57. 名も無き哲学者
    • 2017年01月21日 22:06
    • ID:1NIyARfA0
    • 信玄だろうね。三方原の戦い当時は年期が違うからな。敵に囲まれていた信長もビビって、謙信に泣きつくし。秀吉も怖かったろうな
      
      戦闘力では徳川は織田や秀吉にも劣らんよ。今川傘下では徳川四天王の酒井が柴田勝家を破っている。小牧長久手では先手を取って要害の山を占拠し、秀吉の奇襲部隊を壊滅させている
      
      ただ毛利水軍を破ったり、中国大返しは難しいだろうな。ただ家康は書状作戦が信長や秀吉より巧妙
58. • 58. 名も無き哲学者
    • 2017年01月21日 22:07
    • ID:pS6A.EHH0
    • 作左の場合は恐れた方向性が違う気がする。
59. • 59. 名も無き哲学者
    • 2017年01月21日 22:09
    • ID:jJOj8meA0
    • 唯一・・・？
60. • 60. ななしさん＠スタジアム
    • 2017年01月21日 22:11
    • ID:f4njDCWZ0
    • >>56
      なんでそれで今川領に攻め込む理由になるんだよｗ
      妻の実家でもあるのに。つか妻子もろとも殺したし。
      
      北条と同盟組んで姻戚関係までもったのに、北条裏切ったし。
61. • 61. 名も無き哲学者
    • 2017年01月21日 22:14
    • ID:eqk8Qbr90
    • 直江兼続も(上杉家)裏切らない
      ことで評価されてるだけだろ
      
      家康から秀吉に寝返った
      石川数正の反対という意味で
62. • 62. 名無し
    • 2017年01月21日 22:20
    • ID:jyZaduoS0
    • ガチなのは信長と武田信玄くらいだろ
63. • 63. 名も無き哲学者
    • 2017年01月21日 22:21
    • ID:BO3HK9rG0
    • 市川海老蔵に見えて、そらリオンやろって思った。
64. • 64. 名も無き哲学者
    • 2017年01月21日 22:27
    • ID:aPWJQr4J0
    • ※60
      織田が今川を攻める＝三河が最初に攻められるから、領土保全の為には仕方ないと思います
      
      北条は家康が豊臣方との仲介をしてるのに舐めプし続ける無礼っぷりだし…
65. • 65. 名も無き哲学者
    • 2017年01月21日 22:29
    • ID:hXODRdkx0
    • 結城秀康にもあまり好かれていなかったみたいね。
      「もし大阪の弟（豊臣秀頼）を攻めるなら、俺は真っ先に弟につく」
      って家康に向かって言い放ったとか。
      家康は家族関係が結構アレなんだよなあ・・・父親からして。
66. • 66. 名も無き哲学者
    • 2017年01月21日 22:38
    • ID:XpCM582O0
    • 一番恐れてたのは自分自身の死だろうな。
      自分で薬作っちゃうくらい健康志向だし
67. • 67. 名も無き哲学者
    • 2017年01月21日 22:40
    • ID:LhHL9dni0
    • 唯一…
      一覧…？
68. • 68. 名も無き哲学者
    • 2017年01月21日 22:40
    • ID:gHGDBO320
    • 恐れすぎてて草
      その辺の農民にもビビってそう
69. • 69. 名も無き哲学者
    • 2017年01月21日 22:41
    • ID:rAmKlte60
    • ※64
      つーかイエヤッスの妻は殺されんかったけど(確か今川義元の縁戚だったような)三河のイエヤッスの重臣の人質は悉く殺されてたやろ。ノッブと同盟結んだ事に腹立てた氏真に。
70. • 70. 名も無き哲学者
    • 2017年01月21日 22:42
    • ID:MKOnMH350
    • ※６アホか
      そんな印象操作なんてないわ
      
      家康の実力、実績は政治家としても武将としても図抜けてるが、皮肉なことに事を達成する前に亡くなった二人の英雄のほうが、結末を見てない分より大物のような気がする ってだけだろ
71. • 71. 名も無き哲学者
    • 2017年01月21日 22:42
    • ID:T.y3oNtS0
    • 家康って子供のときに人質にされてたから母親の愛を知らなそうだから女性には弱いのかな
72. • 72. 名も無き哲学者
    • 2017年01月21日 22:46
    • ID:aPWJQr4J0
    • ※69
      そのエピソード忘れてましたわ…
      部下の手前引くに引けないってのも理由だったんですね
73. • 73. 名も無き哲学者
    • 2017年01月21日 22:52
    • ID:eqk8Qbr90
    • 地味に厭なのが朝日姫という
      
      40過ぎた実妹を離縁させて
      嫁がせるという秀吉の奇策
74. • 74. 名も無き哲学者
    • 2017年01月21日 22:53
    • ID:gCGEWJs20
    • よどくんすき
75. • 75. 名も無き哲学者
    • 2017年01月21日 22:54
    • ID:f9ntis730
    • 地図を見るから日本は小さく見えるだけ
      
      
      実際の日本は非常に広大だ
      
      
      イギリスより大きくて、アメリカの東海岸をすっぽり包むくらいに長い
      
      
      日本はかなりでかい国だぞ？
      
      
      
      県民性が違いすぎる
76. • 76. 名も無き哲学者
    • 2017年01月21日 22:58
    • ID:yWheE.h30
    • 天下統一事業は秀吉で完遂してるわけで
      家康は何もしてない
      豊臣から政権を奪っただけ
77. • 77. 名も無き哲学者
    • 2017年01月21日 22:59
    • ID:2GS8ODjO0
    • 恐れたかはともかく、乱世で他者を警戒したからこそトップに立てたのだろうと思う。
      脅威を順位付けしてその対処策等を講じて強固になったのではないかと。
      何者も恐れない、取るに足らないなんて考えはただの慢心でしょう。
78. • 78. 名無し
    • 2017年01月21日 23:09
    • ID:1VmnSOrn0
    • ノコギリ引きされた
      大賀弥四郎の怨霊は？
      
      
79. • 79. 名無しさん
    • 2017年01月21日 23:20
    • ID:iBokH43y0
    • 三英傑の政策はまったく違う
      信長、秀吉は商業中心の高成長高リスク型　ただ止まると経済が死ぬ＆敵がいないと武士が死ぬ
      家康は低成長安定型　出世はないが平和＆安定＆長期政権向き
      民が家康の方を選んだのが大きい
      現に黒船来なけりゃ大政奉還はまず起きない
      その代わり数十年後に植民地にされるだろうが・・・
80. • 80. 名も無き哲学者
    • 2017年01月21日 23:21
    • ID:3BMKgRzE0
    • 信秀って親父だっけ？
81. • 81. 名も無き哲学者
    • 2017年01月21日 23:31
    • ID:nf5D4vcY0
    • 豊丸「イグ～イグ～」
82. • 82. 名無し
    • 2017年01月21日 23:32
    • ID:MkZQUq3L0
    • ＞＞1の一覧って誰が書いたの？
      ばかばかしいものまとめんなよ
83. • 83. 名も無き哲学者
    • 2017年01月21日 23:35
    • ID:HuogWJgw0
    • でもまあ実際に死ぬかもって大ピンチに思ったのって
      三河の一向一揆、三方ヶ原、伊賀越えの3つかな？
84. • 84. 名無しさん+
    • 2017年01月21日 23:44
    • ID:o9jQTFAI0
    • なんで殖民地やねんｗ
      長い太平の世が続いたからこそ、識字率・生産性が向上し
      特異な文化や高度な学問が花開いたんだろうが
      
      この積み重ねがあったからこそ、開国からわずか30年弱で
      世界の一等国に躍り出る事ができた
85. • 85. 名も無き哲学者
    • 2017年01月21日 23:46
    • ID:IO2lJkZ40
    • タイトルでこんなに矛盾してるの初めて見た
86. • 86. 名も無き哲学者
    • 2017年01月21日 23:56
    • ID:oAWbS5hl0
    • 最も一覧定期
87. • 87. 名も無き哲学者
    • 2017年01月21日 23:56
    • ID:dvlzg.5m0
    • 真田幸村かな？大阪の陣を始める前に間者を使って国2つやるからこっちへ来ないか？と言っていたし
      実際夏の陣で300人の幸村軍に徳川本丸2,000人が敗れる寸前まで押されていた。
88. • 88. 名無し＠MLB NEWS
    • 2017年01月21日 23:57
    • ID:rydzAGYK0
    • 改行しったか野郎はなんなんだ・・・・
      出典小説やんけ
      まあ、本人の行動みるに、島津のほうにむかって墓たててくれっていって実際たてたんだから、そういうことだろ。
      実際、落とすのめっちゃ被害出そうだからやめたわけだしな。
      家康が恐れた人いないとかいっちゃうのは無知すぎるわ。
      むしろ、相手の長所をしっかり認める度量があって、そこから一生懸命学んでいいところだけ得ようとするのが家康の最大の長所だと思う。
      まあ、本人が模倣したり従ったのをみると、信長、秀吉、島津、武田だろうね。まあ島津は僻地ってのも大きいけどね。関ケ原くらいでも足止めくらった経験もあるだろうし、会戦で負けたら補給きかないし、自分が生きてるうちにさっさと外交で手打ちにしたかっただろうとは思う。
89. • 89. 名も無き哲学者
    • 2017年01月21日 23:59
    • ID:FTKDglIl0
    • ※46
      真田信繁ってそんな評価する必要あるのかねえ
      信長は桶狭間を勝ち抜いた真に傑出した人物だし、信玄は実際家康が大敗させられたからわからないでもないが。
90. • 90. 名も無き哲学者
    • 2017年01月22日 00:00
    • ID:WxW02g0b0
    • そういや大河ドラマで題材にされてたんだっけ
      その影響かな

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