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 「軍の基地があると戦闘に巻き込まれる」←これへの反論教えて BIPブログ

    titleicon  「軍の基地があると戦闘に巻き込まれる」←これへの反論教えて

    2017/1/23
    categories カテゴリ 議論

    hatena はてブ | twitter comment (33)
    sensou_senjou
    1 名無しさん@おーぷん 2017/01/23(月)18:55:43 ID:Q1D

    あまり思いつかない

    2 名無しさん◆OUTMOD9Mtw 2017/01/23(月)18:56:44 ID:xqB

    「軍が守ってくれる」とか?

    4 名無しさん@おーぷん 2017/01/23(月)18:58:23 ID:Q1D

    >>2
    沖縄の例があるから厳しい

    5 名無しさん@おーぷん 2017/01/23(月)18:58:45 ID:4Bn

    どこの話してるのか知らんが、日本の場合なら
    基地はあくまで中継時点
    全面戦争で上陸されてる状態ならもはや先頭に巻き込まれない方がおかしい

    10 名無しさん@おーぷん 2017/01/23(月)19:00:00 ID:bSs

    >>5
    前の戦争みたいに空爆されないの?

    12 名無しさん@おーぷん 2017/01/23(月)19:00:56 ID:4Bn

    >>10
    空爆の話するのなら基地なんて関係ない
    逆に民衆に落とす戦略的爆撃ばっかで基地が無くても市街地と理由だけで空爆されかねない

    17 名無しさん@おーぷん 2017/01/23(月)19:03:06 ID:8ju

    >>12
    一応国際法違反だよ

    11 名無しさん@おーぷん 2017/01/23(月)19:00:32 ID:8ju

    >>10
    何故制空権まで取られてる前提なの

    19 名無しさん@おーぷん 2017/01/23(月)19:03:32 ID:Kx6

    >>11
    ミサイル打ち落とせんの?

    22 名無しさん@おーぷん 2017/01/23(月)19:04:14 ID:4Bn

    >>17
    戦争で国際法が守られた事例が一つでもあるなら教えて欲しい

    23 名無しさん@おーぷん 2017/01/23(月)19:05:09 ID:8ju

    >>19
    一応
    >>22
    一応って言ってるだろ
    勝てば正当化出来るから一応って付けてんのに何言ってんだ

    7 名無しさん@おーぷん 2017/01/23(月)18:59:14 ID:i1Y

    あろうが無かろうが攻めてくるやつは攻めてくる。
    それなら自分たちを守る力くらいはあった方がいい

    18 名無しさん@おーぷん 2017/01/23(月)19:03:15 ID:Q1D

    >>7
    降伏は?

    21 名無しさん@おーぷん 2017/01/23(月)19:03:58 ID:SQ7

    >>18
    無抵抗のまま屠殺場に向かう家畜になりたいならOK

    24 名無しさん@おーぷん 2017/01/23(月)19:05:15 ID:Q1D

    >>21
    死ねってこと?

    27 名無しさん@おーぷん 2017/01/23(月)19:07:01 ID:4Bn

    >>24
    少なくともいい待遇はされないだろうな
    その前に全面戦争の時点で現実味ないんだが

    28 名無しさん@おーぷん 2017/01/23(月)19:07:04 ID:SQ7

    >>24
    国防の為の基地否定するならそうだね

    13 名無しさん@おーぷん 2017/01/23(月)19:02:24 ID:7Uq

    米軍ですらアメリカ人捕虜の収容所があっても空爆してたもんな

    15 名無しさん@おーぷん 2017/01/23(月)19:02:29 ID:SQ7

    軍の基地があるから戦闘から離れられるぐらい意味不明なんだが…

    16 名無しさん@おーぷん 2017/01/23(月)19:02:32 ID:Q0B

    仮に戦争開始するなら各基地にミサイルぶっぱから始めるんやない?

    47 名無しさん@おーぷん 2017/01/23(月)19:13:22 ID:Q1D

    >>16
    それも気になる
    沖縄基地不要論として、現代はミサイル戦争だから基地は意味がないってのはあった
    これへの反論も欲しいな

    53 名無しさん@おーぷん 2017/01/23(月)19:15:08 ID:SQ7

    >>47
    ここ20年だけみてもミサイルで方がつく戦争あったのかな?

    20 名無しさん@おーぷん 2017/01/23(月)19:03:46 ID:abW

    ✕ 軍の基地があると戦闘に巻き込まれる
    ○ 緊要地形(地域)だから軍の基地がある

    26 名無しさん@おーぷん 2017/01/23(月)19:06:37 ID:MMS

    そうだね
    でも、ないと他の場所も攻撃されるから初代なの

    30 名無しさん@おーぷん 2017/01/23(月)19:07:21 ID:abW

    重要な地域だから奪られるとヤバイ
    だから軍がいる
    軍がいなくても重要な地域の価値は敵にとっては下がらない
    むしろ好都合

    34 名無しさん@おーぷん 2017/01/23(月)19:10:20 ID:abW

    国際法をまったく気にしなくていいと言うなら、アメリカやイスラエルはあそこまで苦労していない。
    一部の極端な例を挙げてゼロサムで思考するのは短絡的

    38 名無しさん@おーぷん 2017/01/23(月)19:11:32 ID:4Bn

    >>34
    完全に破ったらそりゃーアウトだろ

    39 名無しさん@おーぷん 2017/01/23(月)19:11:49 ID:BLj

    軍の墓地にみえた

    41 名無しさん@おーぷん 2017/01/23(月)19:12:14 ID:Q0B

    墓地破壊したらそら怒るやろなぁ

    45 名無しさん@おーぷん 2017/01/23(月)19:12:48 ID:Qj8

    基地って拠点だから守らなきゃいけないんだよ?
    基地がある方が安全に決まってるやん

    48 名無しさん@おーぷん 2017/01/23(月)19:13:43 ID:OLB

    >>45
    なにもない田舎ならそもそも攻撃されなくね?
    むしろ戦争集結してから兵士来そうだし

    50 名無しさん@おーぷん 2017/01/23(月)19:14:06 ID:4Bn

    >>48
    何も無い田舎に住んでる前提で話は進んでいないだろう

    54 名無しさん@おーぷん 2017/01/23(月)19:15:12 ID:abW

    市街地の無差別爆撃は全時代的発想。
    軍の機動力が極大化した現代において、戦略根拠地を攻撃してもその効果が発揮される前に戦争は終わってしまう。
    それならば敵戦力の撃滅に注力するのが効率的

    67 名無しさん@おーぷん 2017/01/23(月)19:21:16 ID:Q1D

    まああれだ
    沖縄とかでパヨクが言ってる基地不要論は、基地があるから戦場になるって話だからね
    なら逆に基地がなければ戦場にはならないのかな?

    68 名無しさん@おーぷん 2017/01/23(月)19:22:40 ID:4Bn

    >>67
    基地がある→戦闘による民間人の死者は場合によっては出る
    基地がない→降伏により相手国の待遇によって民間時の死者が出る
    でいいんじゃないか

    71 名無しさん@おーぷん 2017/01/23(月)19:24:49 ID:Q1D

    >>68
    それだと、ほらやっぱり戦場にはならなくて平和だな!ってなりそうで

    75 名無しさん@おーぷん 2017/01/23(月)19:26:09 ID:4Bn

    >>71
    そう言われた際はいろんな国の捕虜への対処方法を言えばいい
    シベリア抑留とかさ

    76 名無しさん@おーぷん 2017/01/23(月)19:26:40 ID:Q1D

    長々と前提について話ししてるとこ悪いけど、単に沖縄基地不要論への良い反論が欲しいだけなんだぜ

    77 名無しさん@おーぷん 2017/01/23(月)19:27:31 ID:8ju

    >>76
    なら何かあった時の即時対応出来る組織が無くなるねとでも言っとけ

    81 名無しさん@おーぷん 2017/01/23(月)19:28:12 ID:Mve

    >>76
    なら交付金無しで頑張ってね
    でいい

    79 名無しさん@おーぷん 2017/01/23(月)19:28:02 ID:r1p

    日本は戦争しないからそんな事は起こらない
    これで東大の某教授が黙ってたな

    82 名無しさん@おーぷん 2017/01/23(月)19:28:16 ID:s9f

    軍の基地があるから基地で敵を足止めできるんであって
    無かったらお前の家がすぐ燃えてるよ

    89 名無しさん@おーぷん 2017/01/23(月)19:33:11 ID:Q1D

    >>82
    基地がなければ攻撃してこないから家も燃えないというのが基地不要論

    97 名無しさん@おーぷん 2017/01/23(月)19:37:15 ID:8ju

    >>89
    基地があるから抑止力になるって言っても無駄だから自然災害があった場合即時対応及び物資配給が独自判断で出来るのは在日米軍だけって言っとけよ

    100 名無しさん@おーぷん 2017/01/23(月)19:41:43 ID:Q1D

    >>97
    災害救助メインなら兵器いらなくね

    101 名無しさん@おーぷん 2017/01/23(月)19:42:34 ID:8ju

    >>100
    軍隊なんだからいるだろ
    ただそういうのにも対応出来ますよってだけ

    98 名無しさん@おーぷん 2017/01/23(月)19:39:07 ID:lwe

    基地があるから戦争になるんじゃなくて
    軍事的要衝に基地がある

    107 反撥力◆seExpnFbsc 2017/01/23(月)19:45:31 ID:vSC

    ウルトラマンがいるのに宇宙人に攻撃されるじゃん

    109 名無しさん@おーぷん 2017/01/23(月)19:46:08 ID:n32

    >>107
    宇宙人攻撃地点にウルトラマン居るんやぞ

    110 名無しさん@おーぷん 2017/01/23(月)19:46:19 ID:Qgl

    戦争して死人出すより
    無抵抗で占領されるほうがマシって考え方やろ

    115 名無しさん@おーぷん 2017/01/23(月)19:49:35 ID:EF0

    軍の基地がなければ戦争に巻き込まれる確率が0だって事を証明できなければ論じる価値もない

    巻き込まれる確率が1%でもあるなら基地は作らなければならない
    何故なら基地がなければ戦争に巻き込まれた瞬間に敗北が確定するから

    116 名無しさん@おーぷん 2017/01/23(月)19:51:44 ID:Qgl

    敗北して何か問題あんの?

    119 名無しさん@おーぷん 2017/01/23(月)19:53:51 ID:EF0

    >>116
    逆に何で問題無いの?
    無抵抗で降伏したら皆んな怪我しないなんてお花畑な発想は勘弁だぞ

    117 名無しさん@おーぷん 2017/01/23(月)19:52:05 ID:T8E

    在日米軍基地を攻撃するのと、日本の都市を攻撃するのを比較した場合。

    米軍基地:報復を受ける。
    日本都市:憲法9条があるので報復を受けない。

    よって、日本都市を攻撃する

    118 名無しさん@おーぷん 2017/01/23(月)19:52:58 ID:G2e

    軍の基地なんか無くても戦闘に巻き込まれる
    むしろ基地がある方が防衛戦力もある分安全

    140 名無しさん@おーぷん 2017/01/23(月)20:17:36 ID:VEN

    攻めてくる相手にとって戦略的に基地が欲しい場所なら
    そこに基地がなくても占領して基地をつくるだけだしな
    攻める側のリスクが少なくなる分、侵攻されやすくなる

    142 名無しさん@おーぷん 2017/01/23(月)20:29:46 ID:y1H

    × 基地があると巻き込まれる
    ○ 戦いになりそうなところに基地がある

    終わり

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    元スレ 「軍の基地があると戦闘に巻き込まれる」←これへの反論教えて
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      ★コメント
      ※1 2017年01月23日 22:21 ▼このコメントに返信
      住んでる所で戦闘が起こるような状況になったら諦めて逃げろや
      ※2 2017年01月23日 22:25 ▼このコメントに返信
      敵に攻撃を仕掛けるときは、弱いところから攻撃するのが鉄則です。
      泥棒とかウイルスを防ぐのに、脆弱なところから補強していくのが普通でしょ。わざわざ自分に反撃を加えられやすいところから攻める奴はアホやで。
      ※3 2017年01月23日 22:28 ▼このコメントに返信
      基地がなかったらどうなるか
      中国に聞けよ
      ※4 2017年01月23日 22:31 ▼このコメントに返信
      こいつはあほか
      中国は沖縄に基地があるから尖閣で領海侵犯を繰り返してるんじゃないんだぜ?
      単純に領土的野心から挑発してるんだから、基地の有無で論じるのは見当違い
      ※5 2017年01月23日 22:35 ▼このコメントに返信
      沖縄に基地が無かったとしよう
      ならば中国は沖縄を占拠し橋頭保とする
      それを足掛かりに九州本州と攻めて来る、海軍的にも太平洋へ出られるので重要
      それをさせまいと自衛隊が沖縄の中国軍に攻撃
      どのみち戦争に巻き込まれる
      ※6 2017年01月23日 22:35 ▼このコメントに返信
      沖縄は戦略的に使えるから基地が無くても占領軍が侵略してくるだろうな
      その場合即時降伏して生き延びる為に敵国に領土を明け渡す前提で住んでるなら、沖縄県民は全員が外患誘致罪適応されて然るべきだろ
      ※7 2017年01月23日 22:36 ▼このコメントに返信
      軍の基地の無いチベットは中国に蹂躙されて絶賛民族浄化中ですが何か


      これ
      ※8 2017年01月23日 22:40 ▼このコメントに返信
      火器もった警備員が守る豪邸と玄関に鍵かけてない一軒屋だと泥棒はどっちを好むかだ
      ※9 2017年01月23日 22:45 ▼このコメントに返信
      基地を無くして降伏してなんでも受け入れると言うなら今そうしと言え
      お前が降伏したからここに基地を置くと
      そもそもアメリカも中国も酔狂で沖縄にちょっかい出してるんじゃない
      日本を攻めるのに沖縄が都合がいいからちょっかいをだす
      ※10 2017年01月23日 22:45 ▼このコメントに返信
      竹島を見たら分かるだろう。
      基地どころか、日本に防衛力が無い時代なのに占領されて未だ韓国が占領中だ。
      竹島近海に居た漁民は、殺されたり抑留されたりしているし。

      ※11 2017年01月23日 22:48 ▼このコメントに返信
      米8
      基地の有り無しで言い換えるなら
      1.武装警備員が守る資産家宅
      2.塀と鍵だけの資産家宅
      こうだろ
      基地があるのは要点なんだから
      ※12 2017年01月23日 22:50 ▼このコメントに返信
      基地がないところは戦争に巻き込まれないはずだろう、という前提がおかしいとまず突っ込んどけ。
      基地が無い場合に仮にミサイル等の超長距離火力対象にならなくても、戦闘車両、歩兵等による
      市街制圧戦には絶対に巻き込まれるわ。
      ひところよくあった反戦ベトコン映画の虐殺される村人Aになりたいとかいう願望でもあるならもう好きに喚いてろって感じ。

      ※13 2017年01月23日 22:56 ▼このコメントに返信
      反論するまでもない典型的なお花畑理論
      こういうこと主張するやつは平和主義者じゃなく
      戦争を仕掛けたいやつらの手先しかいない
      ※14 2017年01月23日 22:58 ▼このコメントに返信
      小学生並みの思考力しかないのに、頭いい大人気分の左翼が沖縄の人の平和を奪てる
      とりあえず左翼がいなくなればそのまま平穏な幸せの楽園に戻れると思う
      ※15 2017年01月23日 23:01 ▼このコメントに返信
      空き巣は鍵を破壊するかピッキングで侵入する。
      →家に鍵が掛かっているから空き巣が入る。
      >>1が言ってるのはこれと同じ。
      ※16 2017年01月23日 23:13 ▼このコメントに返信
      要所だから基地置いてるんだろうが。
      どのみち戦闘地域だよ。
      ※17 2017年01月23日 23:13 ▼このコメントに返信
      基本的に基地がある=戦略的に重要な場所、つまり戦争になれば元々攻撃目標となる場所って事。
      沖縄なんかは地政学上「周囲全てが同一の国家」にでもならないと攻撃目標から外れる事はない。
      ※18 2017年01月23日 23:15 ▼このコメントに返信
      沖縄に基地がなくても重要な地域なので中国軍は占領しに来るし
      日米は占領されないよう中国軍を追い払おうとする
      基地があれば上陸される前に海上と沿岸での迎撃する戦いになるけど
      基地がないと迎撃ができず上陸された後に内陸で中国軍と戦うことになる
      あと上陸作戦やるのは軍の中でも血の気の多い人間が集まってる海兵隊だし
      相手は反日教育受けて育ってるので降伏しても丁重に扱われる可能性は低い
      ※19 2017年01月23日 23:16 ▼このコメントに返信
      今戦闘が行われているところに基地はない。
      ※20 2017年01月23日 23:16 ▼このコメントに返信
      巻き込まれたくなければ基地から遠い所に引っ越せばいいじゃん
      もしくは祖国に帰れ
      ※21 2017年01月23日 23:17 ▼このコメントに返信
      軍の基地がなくても爆撃されるだろうし、沖縄は基地があろうとなかろうと最前線になるような場所にあるから無理じゃね?嫌なら引っ越せだよね。
      東京都千代田区あたりが安全なんじゃない?
      ※22 2017年01月23日 23:24 ▼このコメントに返信
      ドレスデン定期
      ※23 2017年01月23日 23:25 ▼このコメントに返信
      基地不要論は正論だったことがわかる流れ
      ※24 2017年01月23日 23:25 ▼このコメントに返信
      基地が無かったら「攻撃」はされないが「侵攻」はされる。
      反抗すれば「攻撃」される。
      反抗しなければ「屠殺」される。

      白旗上げれば殺されない?
      脳内お花畑よ‼
      ※25 2017年01月23日 23:33 ▼このコメントに返信
      沖縄は基地が出来てから周りに群がるように家を建てておいて、軍用地の土地転がしでメシ食ってきたんだよなぁ
      ※26 2017年01月23日 23:34 ▼このコメントに返信
      基地のない天安門で民衆が無為に虐殺されたのはなぜなんでしょう
      ※27 2017年01月23日 23:34 ▼このコメントに返信
      基地がなければ北方4島やユダヤ人のように追い出されるか、北朝鮮のような村にされる。または他民族の支配下になる。当然支配された者は、武器は持たないで口先で対抗すればしばかれる
      ※28 2017年01月23日 23:36 ▼このコメントに返信
      空爆とかミサイルに関しては来る可能性高くても軍のそばの方が良くない?
      非常時やねんから迎撃体制ちゃんとあるとこの方がええんとちゃんうん??
      ※29 2017年01月23日 23:39 ▼このコメントに返信
      市民「お前らがいるから宇宙人が攻めて来るんだ!出でけ!」

      ザンボット出てく

      市民「人間爆弾にされたンゴwww」
      ※30 2017年01月23日 23:41 ▼このコメントに返信
      「軍の基地があると戦闘に巻き込まれない」の例は日本。
      「軍の基地がなくて戦闘に巻き込まれた」の例はチベット。

      簡単に例があるじゃん。
      ※31 2017年01月23日 23:45 ▼このコメントに返信
      米軍基地があると中国が手を出せない。ないと中国が来る。
      ※32 2017年01月23日 23:55 ▼このコメントに返信
      無防備マンだか無抵抗マンだかでググれ
      ※33 2017年01月24日 00:01 ▼このコメントに返信
      沖縄県民だが、アカかぶれの基地反対派の本土左翼は全員中韓に行ってくれ

      マジで沖縄のみならず、日本全体に危険を誘致してるからな

      俺みたいな一般県民からすると、連中みたいな基地反対派はいい迷惑だ
      名前 ←空白だと投稿できません。

      ※「>>154」で本文、「※24」でコメント欄にポップアップ表示の安価ができます。
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