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ネットでの日本の不満、日本人に対する不満を言ってはいけないみたいなのが苦手すぎる
かってに言えばいいじゃん
誰かに見張られてるのか？
>>2
言うことを否定されるってのが嫌なのよ
否定するだけならまあいいんだけど、否定することで国籍を決められるみたいなの
そりゃ、不特定多数が見てる様なSNSで愚痴を垂れ流せば相対する側から文句をつけられてもしゃーない
文句をつけられたくないなら共感コミュニティーか何処かで発散するしかないべ
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>>6
日本は素晴らしい
ということをいうのであれば、不特定多数であろうが素晴らしいってことも言えるわけじゃん？
もしそうでなければ、素晴らしくない人間もいるってことになるわけだし
もちろん言ってる全員が日本人である保証はないけれど
どんな不満なの？なにか愚痴ってみてよ
>>7
個人の感じる範囲とかレベルでいい？
ネットなんだからなんだろうがディスったら言い返されるだろ
それは違うよって思う人がいて当然
>>12
ネットなんだからってのがまず疑問なんだよ
ネットだと現実世界に存在しない人間が言葉を発するわけ？
現実じゃ例えば日本ってご飯がおいしくないねって共感した人に対してしか
ご飯がおいしくないって愚痴は言わないんだよ
ネットで意見を発表するって事は、日本のご飯を愛してやまない人の目にも当然触れるから
なにかをディスったらそれに不満に思う意見が出てくるって事だ
>>14
美味しいっていうのは絶対的価値観ではないから、もちろん美味しいと思う人が美味しくないと評価した人に対して不満を述べることは問題ないと思う
それで美味しさを教えるために、オススメを教えて試してみて！とか試してみてだめだった！とかなら結構なこと
自分が問題視してるのは、だったら日本から出ていけ、そんなこと言うやつはチョンだみたいな、ネガティブな意見を言うと国籍から否定するレベルかな
それってネットというか2ちゃんやろ？
限りなく限定された領域やん
>>15
限定されているとはいえ、それなりの数、いわゆる一定数はいるじゃない
>>19
そりゃコミュニティにはそこの風習があるから仕方ない
そしてそれならネットじゃなくて2ちゃんって言い換えるべき
>>22
悪習云々の定義はとりあえずキリがないから置いとくけど、親日の中で日本を素晴らしいと言う人は、素晴らしくない部分、例えばこの手の悪習を指摘されると怒るのはどうしてだろう？
素晴らしいなら改善してより素晴らしくすべきと言う考えに至ると思うのだけど
>>25
別に思想なんか人それぞれだし問題ない
それにお前が強制的に日本の悪口を言うことを禁止されてるならお前の言うことも正しいけど、少なくともお前は自由に発言する権利は保証されてるじゃん
その発言がたまたまそのコミュ二ティでは共感を得ることが出来なかっただけ
こうあるべきと言う自分の思想を押し付けてるのは寧ろお前の方だよ
>>29
少し違うかな？
言いたいことはわかるけど
例えば、日本のメシはまずい！
というとするじゃん
日本でていけ！←？
黙れチョン！←？
そんなこと言うなんて朝鮮人か？←確認を取ろうとしている、わかる
日本のメシは美味しいよ、たとえばー←建設的
>>31
それは個人個人が噛み砕いて適応する問題
そいつらに建設的な話をしろと強制することはできないし権利もない
気に入らないならしつこいぐらいに説教するとか気の済むまで行動すればよい、それはお前の自由
スタンスやな
親日か反日か
日本を良くしたい意見なら聞く
理不尽な罵倒なら、おまえはチョンかとなる
>>16
そう言う話してなくても、そう言う話に持っていかれるとねぇ
過剰反応するやつがいるところでやるからでしょ
言わんとしてる事は判らなくもないが、だとしても発言場所は選ぶべきだろうな
仮に2ちゃんでいえば、女は叩かれる前提だと判っていながら女スレ立てるのと同様位置
叩かれる、人格・国籍否定される、ってのを覚悟してから発言するか、でなければそうされない場所を選ぶかの二択じゃないかね
>>26
だとしたら素晴らしくないなと
例えばだけど、女叩きそのものが間違いかどうかはとりあえず置いといて、理不尽な女叩きそのものが一般的には素晴らしいことではないのであれば、理不尽な女叩きがある時点で素晴らしいわけじゃないんじゃないかとね
国籍否定に関しても、そのひとの個人情報なしに決めつけるのは幾ら何でもと
日本人の中に日本に対しての不満を持ってはいけない、ないし今の日本が嫌いという考えを持ってはいけないってそれは一種の思想強制ではないのか
ネットで叩かれたくないならネットで発言しなけりゃいいだけ
しかも自分のやってることが特定の社会への叩きになってる
ものすごい自分勝手な意見
底辺ほど声が大きいものだ
自分の不満を日本というでかいくくりで話し出す時点で建設的な話ができてないことに気づけ
>>34
別にこれ自体は建設的な話のためにしてるわけじゃないことと、建設的になればもちろんそれはいいことだと思う
というスタンス
http://i.imgur.com/cSkP8x6.jpg
ちょい違うけどこれ思い出した
自分は建設的な話は切り出さないけど他人は建設的にしたほうがいいと
なるほど
日本の悪いところを言うと「じゃあ日本から出て行け」
本当に日本に悪いところが一つもないと思う？って聞きたくなるわ
>>45
そう言い返されたこともある
>>45
田舎者だからだろ
俺、群馬に住んでるんだが市のコミュニティで過疎化を止めるための提案(その多くが群馬の問題点を正す)しても群馬のことそんな風に思ってんなら出ていけだの言われて話が進まない
>>50
なるほどな
確かに日本全体がよく言えば古風な田舎的コミュニティがいまだに根強く残ってるからそうなるのかね
>>51
田舎になればなる程閉鎖的だから、新しいものや意見はいらないとなるんだよね
結果として自分達の首を絞める事になったとしても、自分達の余生が問題なければそれでいいみたい
>>50
なるほど、わかりやすい
変化を嫌うのかな
出ていけ、っていうのはおかしいな
立候補しろ、だな
>>47
それなら良くわかる
地元を変えるとしたら
若者
よそ者
馬鹿者
ただ、保守的な人には嫌われやすい可能性
僕チンは努力しまちぇーん
日本がかわって僕チンを楽させてくだちゃーい
>>56
反対意見を封殺して肯定意見だけ受け入れるほうがよっぽど楽してると思うが
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元スレ 日本に住んでること自体は満足なんだけど
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1485237141/
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自分の意見を否定されたくない ←まあ分かる
日本の不満、日本人に対する不満を言ってはいけないみたいなのが〜 ←分からない
建設的な話が云々ってそもそも2chで何言ってるんですかね…
そして少しでも政治や社会に不満を言うと非国民扱い。まるで戦時中の日本だ。
もうそういうネトウヨとかパヨクとかそういうカテゴライズが思考停止していて自由を感じない。
すでに思想主義ありきでしか物事を捉えられないというか。
民主主義の自由思想ってもっと多元的なものだと思うけど。
あんたも意見の押し付けしてる自覚持った方が良い。押し付け嫌いなら、どんな意見も言う自由は否定しちゃいけない。賛同するか反対かは別としても。日本人はこの点で遅れてると思うけどね。
自分が右なら敵に左のレッテル貼って叩けば良いし、自分が左ならその時は右のレッテル貼れば良い。
ネットの政治論争はもうそんなんばっかで、誰も「何かを良くしよう」なんて考えてない。
嫌なら出てけとかすぐ言う奴が多くて困る
最近は2ちゃんじゃなくてもネトウヨだらけだからウザいのは同感。
↑
だからそういうの押し付けるのがさ
↑
意見を押し付けるな！
↑
意見を押し付けるな！
↑
意見を押し付けるな！
(以下無限ループ
そういう手合いを相手にしなければ？って感じか
あとはいちいち主語が大きいのも、噛み付かれるリスク上げてる
この人がアスペだと言ってるわけじゃなく
まったく同じことをアスペの人が書いてたっただけだよ
その人は我慢出来なくてベラベラ喋って周りを不快にすることが悪いと思わないからアスペなんであって、少なくてもアスペには当てはまらない
ネットでは禁句のネトウヨのことを言ってるんだろうけど、この手のバカウヨ基地外は安倍はヒトラーだ！みたいな基地外馬鹿サヨクと同じだから。
ああ、低脳の基地外がまた頑張ってるなぁと鼻で笑ってりゃいいのよ。
最後に大前提として日本のコミュニティで日本あるいは日本人全体への不満ぶつけていい反応が帰ってくる可能性は低いだろうとは思わないのか
アーティストのライブ会場で大声突然そのアーティストの不満言うようなもんやぞ。んなもん内心納得してても「は？」とは思うやろ
ようはその逆だよ
否定されることが嫌なら何もかくな
向いてないから
外人目線のディスり方になるだろそりゃ在日認定されるわ。
何を否定するにしても日本という大きな括りにせず個別で批判すればいいじゃん。
でもスルーして不平不満を見聞きするもうざったい
だからそんなに嫌なら、文句があるなら出て行け って言ってんだよ
建設的な話し合いは真っ当な場でやればいい
俺のことを誰も知らないしお前のことも誰か知らないそんな責任が無い場での発言だろ
自分に肯定的じゃない意見だとすぐアンチだなんだと排除するのもどうかと思うよ
上手く人とコミュニケーションする授業が必要だとは俺も思う
※28と違うのは俺的には何か目的を持ってコミュニケーションする授業ではなく
『仲良く過ごす（楽しい時間を共有する）事』が目的の授業ね
なんで「日本」って一括りにしちゃうの？
男は～女は～と極一部のことを一般論として語るのが痛いのと同じ理由で叩かれてるだけじゃね？
要は「ネットだからって他人の話にズカズカと踏み込んできて必要以上に相手に嫌悪感与えるような反論すんなよ」って事じゃないのか？
昔のネットは目に見えたからと言ってわざわざ喧嘩腰で反対意見述べる人なんて早々居なかったし
それこそ真っ向から反対意見が飛び交ってたのは2chくらいのもんだった
何時しか2chのノリが一般的なWebサイトやSNSからネトゲにまで飛び火してしまって
今じゃどこもかしこも荒れ放題の言いたい放題って印象が有る
ネットとリアルの区別が云々言う人間に限ってネット内のマナーもモラルも無視してるし
これだけ普及して身近な存在になったのだから
ネットもリアルの一部だって事をそろそろ理解して欲しい
でも、誰からも反論されたくないって言ってるようにしか思えん
ネットなんて自由なんだから感じた事を感じたまま書き込めば良い
でも、当然、それを読んで誰かが感じた事を感じたまま書き込む事も制限できない
そぐわない場にそぐわない意見を出せばそら攻撃されるわ
それが嫌なら日記に書き殴るかそういうコミュニティーに行くしかない
※41が言ってるように、それを求めるのならそういうコミュニティで発言すれば良いだけやん
って言っても例えば、俺の場合
２ちゃんみたいに割とユルユルの場所でも
自分の価値観的に問題を感じる発言（モラルが無い発言）に対してはハッキリ不満を書き込むけどな
仮に誰かに対して名指しで刺激的な事を言ったのなら口論になるのは致し方無いけど
>>1が言ってるのはそういう特定人物に対する火種を作った場合じゃ無いでしょ？
居酒屋なんかで他人の愚痴話や国批判を聞いたとして、わざわざ文句言う為に絡みに行かないでしょ？
でもネットなら「公の場で発言してるから」って理由でわざわざ使わなくても良い汚い言葉尻まで使って責めに行く奴が多数居るじゃない
特にここ最近はその流れがエスカレートしてて、少しでも日本って国を下げるような発言したら速攻で噛み付いて来る奴が居るのは俺も>>1と同じく異常だと思う
相手が見えない以上性別や年齢や住んでる地域でも意見や議論の仕方も全然違ってくるしそこを統一することは不可能
ツイッターなら気に食わないやつはブロックすればいいし２ｃｈなら合う板探せばいい
自分で出来ることはいくらでもあるのに俺に合わせろやってのは単なるわがままだろ
それこそ暴言や暴論交えつつ他人の意見にケチつけてまで争いたいなら
そういう人だけのコミュニティを構築してそこで言い合えば良いじゃん？
多くの人が求めてない争い事を一般的なネットサイトやSNSでやらかす理由無いよね？
叩きや炎上って殆どの人間が面白半分でやってるようにしか見えないし
Twitterに限って言うなら利用者の大半はそんなの望んでない
Twitter側も本来そんな用途で利用されたく無いから攻撃的な発言するアカウントを取り締まってるわけで…
嫌な意見が見えたらケチ付ける前にブロックだって出来るのにあえて攻撃する理由も必要性も無いと思うよ
合わせるかどうかではなく
一般人が利用するネット全体に決めつけと暴言が蔓延ってるのが問題
上にも出てるけど馬鹿ほど声がでかいから波及率の高さから否が応でも言い争いが目に付く
その場合大概噛み付いてる側の言動と決め付けがヒドイ
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