1: 海江田三郎 ★ 2017/01/29(日) 11:18:44.45 _USER
https://security.srad.jp/story/17/01/28/1819226/
Mozillaの元開発者 Robert O'Callahan氏が、Microsoft以外のアンチウイルス製品は使用すべきではないと主張している
(Eyes Above The Wavesの記事、 Ars Technicaの記事、 The Registerの記事、 Softpediaの記事)。
これはGoogleのJustin Schuh氏が昨年、安全なブラウザーを出荷する最大の障害はアンチウイルスだと指摘した
一連のツイートに呼応するものだ。O'Callahan氏はMicrosoft以外のアンチウイルス製品がセキュリティーを
改善するとの証拠はほとんどなく、むしろセキュリティーを低下させると主張する。
たとえば、Firefoxに初めてASLRを実装した際、多くのアンチウイルスベンダーがFirefoxのプロセスに
ASLRを無効化したDLLをインジェクトして台無しにしたという。また、アンチウイルスソフトウェアはFirefoxのアップデートを
何度もブロックしており、開発者はアンチウイルスに起因する問題に対処するために多くの時間を無駄にしていると述べている。
GoogleのProject Zeroで指摘されるようなアンチウイルス製品のバグは、開発者が一般的な
セキュリティープラクティスを守っていないことを示すものだが、(おそらく最近のGoogleを除く)ソフトウェアベンダーは問題解決に
アンチウイルスベンダーの協力が必要なため、声を大にして指摘できないとのことだ。
なお、Windows 7やWindows XPの場合はサードパーティーのアンチウイルス製品を使用することで、少しはましになるかもしれないとも
O'Callahan氏は述べている。つまり、Windows 8.1/10では標準のセキュリティー対策機能のみを使用すべきということだ。スラドの皆さんはどう思われるだろうか。
2: 名刺は切らしておりまして 2017/01/29(日) 11:21:29.47
ウイルスソフト会社が
ウイルス造ってる
衝撃の真実
ウイルス造ってる
衝撃の真実
16: 名刺は切らしておりまして 2017/01/29(日) 11:30:28.25
>>2
マジかぁ
知らなかったわぁ
衝撃だわぁ
マジかぁ
知らなかったわぁ
衝撃だわぁ
19: 名刺は切らしておりまして 2017/01/29(日) 11:32:37.82
>>2
さらにマイクロソフトがマッチポンプマネーを受け取っている、を忘れてるねw
さらにマイクロソフトがマッチポンプマネーを受け取っている、を忘れてるねw
4: 名刺は切らしておりまして 2017/01/29(日) 11:22:07.82
言うだけならタダだし。
アンチウイルスソフト入れないでウイルスに感染したら自己責任だろ。
たかがブラウザが態度でかすぎるよ
アンチウイルスソフト入れないでウイルスに感染したら自己責任だろ。
たかがブラウザが態度でかすぎるよ
5: 名刺は切らしておりまして 2017/01/29(日) 11:23:52.76
ああ───安心した
6: 名刺は切らしておりまして 2017/01/29(日) 11:24:43.86
ブラウザ開発者からしたら、Javaとか、Flash Playerなんて、わざわざ裏口
作って犯罪者に提供しているようなもんだからなぁ。
作って犯罪者に提供しているようなもんだからなぁ。
9: 名刺は切らしておりまして 2017/01/29(日) 11:26:16.52
10にしたらもう買わんでええのか
10: 名刺は切らしておりまして 2017/01/29(日) 11:26:23.03
w2k対応版が少ない
12: 名刺は切らしておりまして 2017/01/29(日) 11:26:45.88
マイクロソフトのOSを使ってる時点で…
14: 名刺は切らしておりまして 2017/01/29(日) 11:29:38.81
アンチウイルスソフトが反応したとかどうたらと言ってきてほんとうざいわ
MSのだけ使っとけ
MSのだけ使っとけ
15: 名刺は切らしておりまして 2017/01/29(日) 11:30:09.59
今まで一度もサードパーティの
アンチウイルスソフト買ったことないねえw
MSの無料のやつで十分w
アンチウイルスソフト買ったことないねえw
MSの無料のやつで十分w
20: 名刺は切らしておりまして 2017/01/29(日) 11:33:03.91
合鍵持ってる泥棒が「我が社の鍵が一番安全です。」と、売り込んでる
25: 名刺は切らしておりまして 2017/01/29(日) 11:37:45.68
Windows7とXPの信者、大喜びの記事。
「やっぱり俺達が正しかった」
「やっぱり俺達が正しかった」
27: 名刺は切らしておりまして 2017/01/29(日) 11:38:40.85
アンチウィルスソフト「オレが任された。いいか?オレが任された」
MS「余が始めに任されし者である」
他ベンダー「いいや、オレが」「ポカーン」
ユーザー「ベンダーがユーザーそっちのけでユーザーの私物内部を戦場にするなら、
ユーザーはWindows以外を考えてもいいんじゃね?」
MS「余が始めに任されし者である」
他ベンダー「いいや、オレが」「ポカーン」
ユーザー「ベンダーがユーザーそっちのけでユーザーの私物内部を戦場にするなら、
ユーザーはWindows以外を考えてもいいんじゃね?」
31: -cover-桃櫻 2017/01/29(日) 11:41:24.80 BE:223181803-2BP(1000)
>>27
Macかraspberry PI の二択。現時点ではね。
Macかraspberry PI の二択。現時点ではね。
37: 名刺は切らしておりまして 2017/01/29(日) 11:47:47.12
>>31
> Macかraspberry PI の二択。現時点ではね。
はぃ? どっから仕入れた糞情報?
> Macかraspberry PI の二択。現時点ではね。
はぃ? どっから仕入れた糞情報?
28: 名刺は切らしておりまして 2017/01/29(日) 11:39:19.50
変なサイトに行くとか、変なファイルをダウンロードして
動かそうとしている人以外、ウイルスに感染する確率は低いと思うなw
ま、フリーソフトのインストーラーにスパイウェアが同梱されている
事が多くなってるから、色々自分でソフトを入れる人には必須かな。
動かそうとしている人以外、ウイルスに感染する確率は低いと思うなw
ま、フリーソフトのインストーラーにスパイウェアが同梱されている
事が多くなってるから、色々自分でソフトを入れる人には必須かな。
32: -cover-桃櫻 2017/01/29(日) 11:42:31.58 BE:223181803-2BP(1000)
> Mozillaの元開発者 Robert O'Callahan氏が、Microsoft以外のアンチウイルス製品は使用すべきではないと主張している
> (Eyes Above The Wavesの記事、 Ars Technicaの記事、 The Registerの記事、 Softpediaの記事)。
悪いけど、どれも信するに足らんニュースサイトだわ。叩いてくる。
> (Eyes Above The Wavesの記事、 Ars Technicaの記事、 The Registerの記事、 Softpediaの記事)。
悪いけど、どれも信するに足らんニュースサイトだわ。叩いてくる。
33: 名刺は切らしておりまして 2017/01/29(日) 11:43:34.33
FirefoxやGoogle Chromeのダウンロードって安全なの?
サーバー上のバイナリファイルが改竄されている可能性はゼロ?
あるいはダウンロード経路で改竄される可能性もゼロ?
トンネル作っている? それとも署名機能がちゃんと付いているの?
サーバー上のバイナリファイルが改竄されている可能性はゼロ?
あるいはダウンロード経路で改竄される可能性もゼロ?
トンネル作っている? それとも署名機能がちゃんと付いているの?
70: 名刺は切らしておりまして 2017/01/29(日) 12:32:32.63
>>33
Firefoxは信用できない中国系やその仲間たちの認証局証明書入ってるから
新規のインスコ時は必ず抜いてるけどな
Firefoxは信用できない中国系やその仲間たちの認証局証明書入ってるから
新規のインスコ時は必ず抜いてるけどな
121: 名刺は切らしておりまして 2017/01/29(日) 14:00:57.82
>>33
どんなものでも公式のhttpsサーバから落とせ
いらんおまけとかアドウェアとかをくっつけたインストーラを
配布しているサイトが検索上位来るから気をつけろ
セキュリティアップデートはキャンセル
謎のインストーラにはOKをクリックする癖をやめろ
どんなものでも公式のhttpsサーバから落とせ
いらんおまけとかアドウェアとかをくっつけたインストーラを
配布しているサイトが検索上位来るから気をつけろ
セキュリティアップデートはキャンセル
謎のインストーラにはOKをクリックする癖をやめろ
38: 名刺は切らしておりまして 2017/01/29(日) 11:50:38.53
>>1
管理機能提供してくれればなあ・・・
管理機能提供してくれればなあ・・・
42: 名刺は切らしておりまして 2017/01/29(日) 11:51:41.70
つまり、Windows Defenderを有効にしとけばこと足りると。
44: 名刺は切らしておりまして 2017/01/29(日) 11:56:13.89
ほら、オープンソースにしないからこういうことになる?
45: 名刺は切らしておりまして 2017/01/29(日) 11:56:58.80
まあWindows Defenderに常駐保護が付いた以上
3rd partyのを入れる理由はあまりないわな
3rd partyのを入れる理由はあまりないわな
52: 名刺は切らしておりまして 2017/01/29(日) 12:02:36.63
>>45
実際そうなんだけど
情シスとか技術に疎くて社内政治を優先するから
適当な3rdパーティ製アンチウイルスソフトを強制して
社内PCを不安定にするんだよな…
実際そうなんだけど
情シスとか技術に疎くて社内政治を優先するから
適当な3rdパーティ製アンチウイルスソフトを強制して
社内PCを不安定にするんだよな…
58: 名刺は切らしておりまして 2017/01/29(日) 12:05:10.20 BE:223181803-2BP(1000)
>>52
Private Browsing - Use Firefox without saving history | Firefox Help
https://support.mozilla.org/en-US/kb/private-browsing-use-firefox-without-history
Private Browsing - Use Firefox without saving history | Firefox Help
https://support.mozilla.org/en-US/kb/private-browsing-use-firefox-without-history
47: 名刺は切らしておりまして 2017/01/29(日) 11:57:39.99
職場でバスターいれてるけど
デジタルデバイドなオッサンがいるから捗るんよ
あと、対策してますって言えるしね
俺だけならAVGだけでオッケなんだけどね。
デジタルデバイドなオッサンがいるから捗るんよ
あと、対策してますって言えるしね
俺だけならAVGだけでオッケなんだけどね。
49: 名刺は切らしておりまして 2017/01/29(日) 11:57:49.13
>これはGoogleのJustin Schuh氏が昨年、安全なブラウザーを出荷する
>最大の障害はアンチウイルスだと指摘した
笑わすなよ。そしてふざけんな。
今のFirefoxはgoogleに向けてアホ程大量に無駄にパケット吐いてるじゃねーかよ。
それを阻止られる可能性があるからアンチウイルス製品を批判してるだけだろうが。
>最大の障害はアンチウイルスだと指摘した
笑わすなよ。そしてふざけんな。
今のFirefoxはgoogleに向けてアホ程大量に無駄にパケット吐いてるじゃねーかよ。
それを阻止られる可能性があるからアンチウイルス製品を批判してるだけだろうが。
76: 名刺は切らしておりまして 2017/01/29(日) 12:40:29.60
>>49
TcpviewやWiresharkで確認すると笑えるくらい凄いよな
TcpviewやWiresharkで確認すると笑えるくらい凄いよな
87: 名刺は切らしておりまして 2017/01/29(日) 12:51:09.70 BE:223181803-2BP(1000)
>>76
秀丸エディタの彼もネットワークモニター作ったけど、あの人って何人いるの。開発力半端ないがね。
秀丸エディタの彼もネットワークモニター作ったけど、あの人って何人いるの。開発力半端ないがね。
54: 名刺は切らしておりまして 2017/01/29(日) 12:04:16.64
Mozilla「ガバガバくらいがちょうどええねん」
55: 名刺は切らしておりまして 2017/01/29(日) 12:04:23.80
10入れたらほとんど必要ないソフトがアンチウイルス製品だと分かってた
61: 名刺は切らしておりまして 2017/01/29(日) 12:10:11.59
エッセンシャルが標準のオレにスキはなかった。
66: 名刺は切らしておりまして 2017/01/29(日) 12:26:04.58
MSEで十分
75: 名刺は切らしておりまして 2017/01/29(日) 12:39:42.39
OSのサポート終了に併せて利用できないものが増えているので、
現在はCOMODOを導入して様子見。
普段はリナックでChromeのシークレットモードでブラウジング。
グーグルアカウントが重宝していると実感している。
FireFoxアカウントを作成して同じことをする気はない。
現在はCOMODOを導入して様子見。
普段はリナックでChromeのシークレットモードでブラウジング。
グーグルアカウントが重宝していると実感している。
FireFoxアカウントを作成して同じことをする気はない。
77: 名刺は切らしておりまして 2017/01/29(日) 12:40:37.93
Windows自体がウイルスみたいなものだから。
バグ満載なのにアップデート強制するしね。
バグ満載なのにアップデート強制するしね。
90: 名刺は切らしておりまして 2017/01/29(日) 12:54:01.63
マイクロソフト担いでるけど金でも貰ってんのか
101: 名刺は切らしておりまして 2017/01/29(日) 13:23:09.06
うぉ。
何か知らんけど勉強になる。
何か知らんけど勉強になる。
107: 名刺は切らしておりまして 2017/01/29(日) 13:34:24.44
ヨドバシにて
俺「このパソコンお願いします」
店「こちらですねー。そのほかセキュリ」
俺「いらないです」
ずっとこう。
困った事も踏んだ事もなし。
俺「このパソコンお願いします」
店「こちらですねー。そのほかセキュリ」
俺「いらないです」
ずっとこう。
困った事も踏んだ事もなし。
113: 名刺は切らしておりまして 2017/01/29(日) 13:41:41.02
>>107
その流れと同じで
店員「office付じゃないモデルなので」
俺「365入ってるからいらないです。」
というのもある
その流れと同じで
店員「office付じゃないモデルなので」
俺「365入ってるからいらないです。」
というのもある
108: 名刺は切らしておりまして 2017/01/29(日) 13:35:08.44
SymantecやTrendmicroも誤検知で迷惑を被ったことがあるな。
115: 名刺は切らしておりまして 2017/01/29(日) 13:47:42.97
10年前のDVD-Rをウイルスチェックしたらウイルスが検知された。
10年前にもチェックしたが、そのときには検知されなかった。
ウイルス検知ソフトは、時代遅れのウイルス検知をしているだけかもしれない。
旬に活躍しているウイルスは発見してくれない。流行化したものを除いて。
10年前にもチェックしたが、そのときには検知されなかった。
ウイルス検知ソフトは、時代遅れのウイルス検知をしているだけかもしれない。
旬に活躍しているウイルスは発見してくれない。流行化したものを除いて。
117: 名刺は切らしておりまして 2017/01/29(日) 13:51:14.07
そう言っても・・・
マイクロソフトが他のブラウザのセキュリティーの面倒みないし
安心で高速wなエッジを強要されるし
ブラウザ屋、OS屋、セキュリティー屋は足並み揃えろよ
マイクロソフトが他のブラウザのセキュリティーの面倒みないし
安心で高速wなエッジを強要されるし
ブラウザ屋、OS屋、セキュリティー屋は足並み揃えろよ
124: 名刺は切らしておりまして 2017/01/29(日) 14:11:20.50
アンチウイルスソフトなんて使わなきゃ危ないようなアホがインターネットやるな
居眠りや飲酒をよくやっちゃう運転手みたいなレベルだぞ
普通に使ってりゃ感染しねえし、無知が怪しいサイト突っ込んだり不用意にデバイスに食わせたりするからだろ
居眠りや飲酒をよくやっちゃう運転手みたいなレベルだぞ
普通に使ってりゃ感染しねえし、無知が怪しいサイト突っ込んだり不用意にデバイスに食わせたりするからだろ
136: 名刺は切らしておりまして 2017/01/29(日) 14:38:41.82
こんな話題でしかfirefoxの話を聞かなくなったな…