教師「殴られないと分からない生徒もいる。体罰禁止はそういった生徒の教育機会を奪っている。」←どう考えても正論なんだが？
2017年01月29日：20:00
- カテゴリ：議論
4: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/01/28(土) 12:57:20.021 ID:28++aJEF0
ヨットスクールの犯人だって捕まったのになんの反省もしてなさそうだしな
2: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/01/28(土) 12:56:31.077 ID:jwZSy5cTa
傷害事件だよ(笑)
3: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/01/28(土) 12:57:05.672 ID:IQhyQuyJ0
教育や社会の問題はまず前提としてもつ理念を、ある程度明確にするところから始めなければ建設的にはならない
11: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/23(金) 14:39:49.554 ID:qKux9L28d
殴り方分からない大人もいるからなぁ
難しいところだね
難しいところだね
15: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/23(金) 14:41:29.440 ID:ITRy5bwZ0
正直、殴る人も周りの大人に1人くらいいてもなって気もする
それが教師である必要は別として
それが教師である必要は別として
5: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/01/28(土) 12:57:51.754 ID:YAjrraA1p
負の連鎖
6: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/01/28(土) 12:57:58.204 ID:GttjFX8DF
言葉で理解させる能力に欠けてるから手が出るんだろ
12: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/01/28(土) 13:00:50.667 ID:mb84Mt0B0
>>6
言葉で理解出来ないチンパンジーが相手の場合もあるだろうけどな。
言葉で理解出来ないチンパンジーが相手の場合もあるだろうけどな。
15: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/01/28(土) 13:01:40.891 ID:NTiDmPM/0
>>6
そんなことお前できんの？
ひとクラス40人だぞ？
もしめんどくさいから叱るの諦めたら教師失格だぞ？
そんなことお前できんの？
ひとクラス40人だぞ？
もしめんどくさいから叱るの諦めたら教師失格だぞ？
69: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/01/28(土) 13:27:24.047 ID:clKSv/1yd
>>6
生徒も言葉で理解する能力に欠けてる奴もいるんでしょ
生徒も言葉で理解する能力に欠けてる奴もいるんでしょ
7: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/01/28(土) 12:58:22.143 ID:ONZiHJ1V0
殴られたことで非行に走ったり引きこもったりする生徒もいるだろうけどそれを判別出来んの？
8: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/01/28(土) 12:59:11.237 ID:X7dPcaxK0
獣を調教するときだって言ってもわからんから暴力でしつけるよなそれと一緒
9: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/01/28(土) 12:59:49.907 ID:sGnBQxPaa
殴った場合のデメリットも考えず感情に任せて手を出す教師はただの馬鹿
カスガキの将来なんて知った事かとするー安定
カスガキの将来なんて知った事かとするー安定
10: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/01/28(土) 12:59:56.088 ID:gjalIbpCr
ここにいる温室育ちに言っても屁理屈で返してくるだけ
13: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/01/28(土) 13:01:18.531 ID:Q3JtXKiO0
法律「ダメです」
17: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/01/28(土) 13:02:05.880 ID:vlDQDid/0
くろくろとかいう元ニコ生配信者を見るとよくわかる
マジで殴らないと言うこと聞かないレベルで理解力乏しいから
というか常に現実逃避してるゴミなんざ殴って言い聞かせるしか使い道ねーからな
マジで殴らないと言うこと聞かないレベルで理解力乏しいから
というか常に現実逃避してるゴミなんざ殴って言い聞かせるしか使い道ねーからな
16: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/01/28(土) 13:01:59.175 ID:sGnBQxPaa
言って聞かないガキは殴ったところで聞かないのに
18: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/01/28(土) 13:02:09.329 ID:MBvuwI7Cd
学校にかよう前に家庭で最低限の躾をしておくべき
親の怠慢を教師に押し付けるな
親の怠慢を教師に押し付けるな
20: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/01/28(土) 13:02:40.272 ID:CsygnXlO0
仕事でやってんのにダメだろ
どうしても殴りたいなら仕事やめろ
どうしても殴りたいなら仕事やめろ
22: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/01/28(土) 13:03:00.455 ID:AM050jHN0
殴られないと分からない奴なんて社会人だっていくらでもいる でも殴ったら傷害罪
それがガキ相手なら許されるっておかしいだろ
それがガキ相手なら許されるっておかしいだろ
23: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/01/28(土) 13:04:08.716 ID:gjalIbpCr
殴ることが教育だった時代とそれが禁じられた時代を比較すれば、後者の方が産廃を多く生み出してるからなぁ
29: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/01/28(土) 13:06:15.316 ID:sGnBQxPaa
>>23
時代の変化について行けず未だに殴って言う事を聞かそうとする教師もまた産廃
時代の変化について行けず未だに殴って言う事を聞かそうとする教師もまた産廃
25: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/01/28(土) 13:04:53.836 ID:IXKXl4PZ0
げんこつでいい
28: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/01/28(土) 13:06:00.455 ID:4+ScdQuq0
１に賛同した上で補足すると、
暴力的指導は生徒の記憶の良い栞になるんだよな
俺なんて小一の頃の記憶なんてほとんどないのに、
いまだに「授業中騒いでた結果、殴られて廊下に立たされたの覚えてるもん
まぁ、毎日同じ生徒に体罰やってたら栞にならないけどな
暴力的指導は生徒の記憶の良い栞になるんだよな
俺なんて小一の頃の記憶なんてほとんどないのに、
いまだに「授業中騒いでた結果、殴られて廊下に立たされたの覚えてるもん
まぁ、毎日同じ生徒に体罰やってたら栞にならないけどな
31: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/01/28(土) 13:06:54.531 ID:7V9esWdmr
社会に出れば分かるけど不良の先輩と付き合いあった奴ほど気が利く
人を怒らせるとどうなるか知らんままだと人を舐めた大人になる
人を怒らせるとどうなるか知らんままだと人を舐めた大人になる
32: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/01/28(土) 13:07:09.612 ID:UYoj25G4H
竹刀で殴り倒せばいいと思う
先生は怖いくらいが社会に出た時楽だろう
先生は怖いくらいが社会に出た時楽だろう
33: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/01/28(土) 13:07:19.702 ID:jb1qfKCq0
殴らないと分からない生徒の方が1人で勝手に育っていくだろ
みんなそっちを気にかけるけど大人しい生徒の方が教育機会が無くて
引きこもりになるんだが？教育機会を奪われてるのはこっちの方なんだが？
みんなそっちを気にかけるけど大人しい生徒の方が教育機会が無くて
引きこもりになるんだが？教育機会を奪われてるのはこっちの方なんだが？
35: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/01/28(土) 13:08:36.914 ID:vlDQDid/0
親の質が下がってきてるのも要因だよね
ネットで明るみになってそう感じるだけかもしれんから元々このレベルの質だったのかもしれんが
ネットで明るみになってそう感じるだけかもしれんから元々このレベルの質だったのかもしれんが
37: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/01/28(土) 13:10:13.788 ID:PO7jb5lp0
殴るのは3回目からだろ
39: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/01/28(土) 13:11:20.621 ID:IXKXl4PZ0
そういうの減らしたいからゆとり教育てのがあった
40: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/01/28(土) 13:11:52.656 ID:ujddeZf10
暴力行使は先生の説法力が乏しいからでしょ。
43: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/01/28(土) 13:12:41.804 ID:+0QWLGnF0
まあ体罰云々はともかくマジで何言っても聞こうとしない悪魔みたいなクソガキは何人もいる
45: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/01/28(土) 13:13:16.529 ID:TSprdSy70
殴ることでしか教育できないゴミは教師向いてないから辞めろってことだろ
49: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/01/28(土) 13:15:01.857 ID:jb1qfKCq0
殴られるような奴は元気だから自分で育っていく
殴ることによって殴られることのない生徒が割を食っている
そいつらばっかり賢くなって殴られない方は馬鹿になっていく
殴ることによって殴られることのない生徒が割を食っている
そいつらばっかり賢くなって殴られない方は馬鹿になっていく
50: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/01/28(土) 13:15:09.453 ID:2RunJM+W0
暴力が駄目なら停学だの退学だのもっと行使できる罰則を使いやすく且つ強制力高めにせざるを得ないのに
それをせずに教師任せに負担だけ増やしたシステムに問題があると思った
それをせずに教師任せに負担だけ増やしたシステムに問題があると思った
53: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/01/28(土) 13:16:00.481 ID:UcvWtDwL0
口で言うだけじゃつけあがるガキが多いこと多いこと
親が大人に対する態度や意識を教えてないからね
親が大人に対する態度や意識を教えてないからね
55: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/01/28(土) 13:17:17.095 ID:yvKo98ON0
結局は教師の無能を助長して終わりでしょ
56: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/01/28(土) 13:17:40.571 ID:ONZiHJ1V0
体罰に頼ると子供は暴力を使っても良いものだと認識してしまう
だって教育者が使ってるんだから悪いことなわけがないもんな
だって教育者が使ってるんだから悪いことなわけがないもんな
58: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/01/28(土) 13:20:13.085 ID:bGNPZ23N0
まぁでも甘く甘くしていった結果今の若いモンのバイトだの新卒を見てみろよ
能力もねえくせに強気に自分の権利ばかり主張するゴミだらけじゃねーかよ
無能なら理不尽に甘んじるしかないという現実を子供の頃から叩き込む必要はあると思うがなぁ
能力もねえくせに強気に自分の権利ばかり主張するゴミだらけじゃねーかよ
無能なら理不尽に甘んじるしかないという現実を子供の頃から叩き込む必要はあると思うがなぁ
70: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/01/28(土) 13:27:41.336 ID:Yw9VjfFQa
>>58
権利を主張された時に理屈で納得させられない奴が無能なんじゃね
権利を主張された時に理屈で納得させられない奴が無能なんじゃね
71: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/01/28(土) 13:29:22.487 ID:bGNPZ23N0
>>70
無能に理屈で納得する理性なんかないからな？
無能ほどプライドが高いので自分の主張が認められないとただただ不満を募らせるだけなんだよなぁ
無能に理屈で納得する理性なんかないからな？
無能ほどプライドが高いので自分の主張が認められないとただただ不満を募らせるだけなんだよなぁ
62: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/01/28(土) 13:22:53.663 ID:2RunJM+W0
大きく言えば罪に対する罰が正常に機能していないんだよな日本
さんざん言われてることだけど
見てみないふりももう限界だろ
さんざん言われてることだけど
見てみないふりももう限界だろ
63: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/01/28(土) 13:24:17.281 ID:ujddeZf10
罰が必要なんじゃない。
自発的に反省させることが必要。
自発的に反省させることが必要。
66: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/01/28(土) 13:26:12.159 ID:IXKXl4PZ0
>>63
相手にもよるわな
めっちゃ尊敬する先輩だったりもするかもしれないし
相手にもよるわな
めっちゃ尊敬する先輩だったりもするかもしれないし
64: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/01/28(土) 13:24:39.968 ID:Sj+YmrKZ0
殴る相手を間違えるから犯罪になる
65: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/01/28(土) 13:25:32.116 ID:ATnCap2C0
殴られて育った世代だけど、生徒を理論的に説得させる過程を通り越して暴力で解決するのはクズだと思いました
67: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/01/28(土) 13:26:39.425 ID:PHodn8oRr
殴ることを肯定する訳じゃないけど殴ることは犯罪だ、殴らなきゃ指導出来ない方が無能、時代の流れって殴る側を蔑む反論が多い時点でゆとりの悪い所出てるよね
なぜ殴られるのかを考えた時にその原因は殴られる奴にもあるのに、そこを棚に上げて相手を責めるからゆとりだと馬鹿にされる
自分が殴られなきゃならない無能だってことを自覚して向上することも必要だろ
なぜ殴られるのかを考えた時にその原因は殴られる奴にもあるのに、そこを棚に上げて相手を責めるからゆとりだと馬鹿にされる
自分が殴られなきゃならない無能だってことを自覚して向上することも必要だろ
75: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/01/28(土) 13:33:21.572 ID:tjQHsTh8a
熱血教師「この生徒を更生させるためならたとえ暴行罪で捕まっても構わない」
クズ体罰教師「生徒は殴りたいけど捕まりたくない。なんで殴ると犯罪なん？俺のいうこと聞かないなら殴られて当然だろ、これだからゆとりは」
違法行為を違法行為だとわかった上で覚悟持ってやるならいいよ
クズ体罰教師「生徒は殴りたいけど捕まりたくない。なんで殴ると犯罪なん？俺のいうこと聞かないなら殴られて当然だろ、これだからゆとりは」
違法行為を違法行為だとわかった上で覚悟持ってやるならいいよ
77: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/01/28(土) 13:48:25.271 ID:ilsukTQV0
そもそも言ってもわからんようなクソガキが
ちょっと殴ったくらいで言うこと聞くのか？
小学生ならまだわかるが、中学以上だったら普通に殴り返してくる奴いるぞ
ちょっと殴ったくらいで言うこと聞くのか？
小学生ならまだわかるが、中学以上だったら普通に殴り返してくる奴いるぞ
78: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/01/28(土) 14:05:47.622 ID:t9zUxIuX0
教育なんて傲慢だよ
未来の世界では纏足と同様に残酷な風習として語られることだろう
未来の世界では纏足と同様に残酷な風習として語られることだろう
81: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/01/28(土) 14:40:44.722 ID:mb84Mt0B0
もう叱るの一切やめて、
全て成績に反映させりゃいいよね。
内申ボロボロにしてやったほうが効くと思う。
内申気にしない不良なんかも教員が更生なんかさせる必要はない。
そいつらは警察に任せとくだけでよい。
全て成績に反映させりゃいいよね。
内申ボロボロにしてやったほうが効くと思う。
内申気にしない不良なんかも教員が更生なんかさせる必要はない。
そいつらは警察に任せとくだけでよい。
83: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/01/28(土) 14:41:09.880 ID:L61hkXFId
殴られなくても しつこく何度も何度も言えば 解るだろ
その労力を費やすのが面倒だから殴るんだろ
その労力を費やすのが面倒だから殴るんだろ
17: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/23(金) 14:41:59.282 ID:3ODptJkq0
教師に平手打ちされた事あるけど
分かったことは「うわっめっちゃ怒ってはるやん」ってことのみ
分かったことは「うわっめっちゃ怒ってはるやん」ってことのみ
19: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/23(金) 14:42:29.981 ID:kXcCftba0
まぁ糞生意気なガキが増えたのも事実
というか親に問題があるだろ
というか親に問題があるだろ
27: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/23(金) 14:45:05.413 ID:+1N6rix+d
俺は小学校のときコンビニでガムを万引きしたんだよ。
そしたら店長にばれて糞ほどボコボコにされた。
引き取りに来た親が俺を心配していいのかひたすら謝るのか迷うくらいにな。
そのときにガムくらいでこんなにボコボコになるなんて割に合わんと以降一切そんなことはしようと思わなくなった。
そしたら店長にばれて糞ほどボコボコにされた。
引き取りに来た親が俺を心配していいのかひたすら謝るのか迷うくらいにな。
そのときにガムくらいでこんなにボコボコになるなんて割に合わんと以降一切そんなことはしようと思わなくなった。
31: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/23(金) 14:46:02.555 ID:kXcCftba0
>>27
それは訴えれば勝てただろ
それは訴えれば勝てただろ
33: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/23(金) 14:46:45.799 ID:aTlm1Ayya
>>27
むしろそういうのって大きさが大事じゃない？
大は小を兼ねるっていうしね
むしろそういうのって大きさが大事じゃない？
大は小を兼ねるっていうしね
60: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/23(金) 14:52:37.233 ID:+1N6rix+d
>>31
かもしれんが当時は教師に平気で殴られたりそういう時代だったっからなあ
ばれた自分が悪いと思ったよ
>>33
かもしれない、注意で済んだら多分またやってたしな
ある意味ではその店長に感謝してるよ
かもしれんが当時は教師に平気で殴られたりそういう時代だったっからなあ
ばれた自分が悪いと思ったよ
>>33
かもしれない、注意で済んだら多分またやってたしな
ある意味ではその店長に感謝してるよ
50: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/23(金) 14:50:33.925 ID:qKux9L28d
>>27
逆に万引きしたガキが親にボコボコにされてるのを目の当たりにしたことある
やっぱ止めちゃうね
逆に万引きしたガキが親にボコボコにされてるのを目の当たりにしたことある
やっぱ止めちゃうね
34: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/23(金) 14:46:54.655 ID:kSLTNoKd0
体罰が理想的に行使されるっておもってんの？
どんだけ頭の中お花畑なのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけ頭の中お花畑なのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
37: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/23(金) 14:47:46.115 ID:D9LaUl5n0
教師も人間
39: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/23(金) 14:48:13.560 ID:1XWowmW3M
高校に関しては
退学の基準もっと下げればいいんでね？
怒鳴るな叩くな辞めさせるな
だもんな今
若い力を持て余して暴れてるだけだから…みたいな擁護あるけど
若かろうが自分を律して立派にやってる子もいるわけで
やったモン勝ちで正直者が馬鹿を見る今の教育どんなもんかねぇ
退学の基準もっと下げればいいんでね？
怒鳴るな叩くな辞めさせるな
だもんな今
若い力を持て余して暴れてるだけだから…みたいな擁護あるけど
若かろうが自分を律して立派にやってる子もいるわけで
やったモン勝ちで正直者が馬鹿を見る今の教育どんなもんかねぇ
46: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/23(金) 14:49:52.142 ID:kXcCftba0
>>39
やりすぎると今度は教師の独裁が始まるからなぁ
パワーバランスって難しい
やりすぎると今度は教師の独裁が始まるからなぁ
パワーバランスって難しい
43: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/23(金) 14:49:26.018 ID:lbJYqXdGa
小中も退学停学ありにすりゃいい
体罰なんてやったら復讐されそう
体罰なんてやったら復讐されそう
44: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/23(金) 14:49:43.910 ID:hm6iz0Wu0
1年に5人まで強制退学させられる権利でも与えればいいんじゃね
47: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/23(金) 14:49:55.668 ID:IY0RgLJjd
殴らないと分からないじゃなくて
殴らないと分からせることができないんだろ
殴らないと分からせることができないんだろ
77: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/23(金) 14:55:54.529 ID:JS6eQfY2a
殴られた方が簡単でいい
言葉でネチネチ言われるより100倍楽
言葉でネチネチ言われるより100倍楽
79: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/23(金) 14:55:58.994 ID:WwRIGqc6d
殴る行為もアレだけど
教師に躾まで丸投げしといて
些細なことで乗り込む親っておかしいんじゃね？
躾は家で勉強や社会経験は学校でなはずだろ
教師に躾まで丸投げしといて
些細なことで乗り込む親っておかしいんじゃね？
躾は家で勉強や社会経験は学校でなはずだろ
90: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/23(金) 14:57:51.693 ID:wyUsgawwa
>>79
そんな業務一切委託してないのに勝手に躾け()ようとしてくるからじゃね
そんな業務一切委託してないのに勝手に躾け()ようとしてくるからじゃね
100: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/23(金) 15:00:47.575 ID:WwRIGqc6d
>>90
義務教育は返品できんだろ
会社なら解雇とかあるけど
学級崩壊ならない程度にはやる必要はあると思うけどな
義務教育は返品できんだろ
会社なら解雇とかあるけど
学級崩壊ならない程度にはやる必要はあると思うけどな
104: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/23(金) 15:01:36.347 ID:3IyDPP0l0
殴れば反発心を生むだけだろ
抑圧してもいつか暴発するだけ
抑圧してもいつか暴発するだけ
128: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/23(金) 15:06:57.506 ID:GnGY5z2x0
体罰は癖になるからなｗｗｗ指導云々よりも気持ちの良さで、すぐ体罰しちゃうｗｗｗ
学校の教室に監視カメラを配置して、保護者ならいつでも視聴出来るようにすればいいと思うの。
日常の風景からいじめのシーンまで問題意識を持たずに普通に記録して欲しい。
そんで刑事事件やら重大な犯罪や不審な行為があればみんなで検証すればいいと思う。
学校の教室に監視カメラを配置して、保護者ならいつでも視聴出来るようにすればいいと思うの。
日常の風景からいじめのシーンまで問題意識を持たずに普通に記録して欲しい。
そんで刑事事件やら重大な犯罪や不審な行為があればみんなで検証すればいいと思う。
207: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/23(金) 15:32:42.610 ID:LmP9TbDKa
殴られなきゃわからんやつなんておらんやろ
殴んなきゃわからんやろって思うやつは殴っても分かったりはしない
分かったふりするだけ
殴んなきゃわからんやろって思うやつは殴っても分かったりはしない
分かったふりするだけ
215: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/23(金) 15:34:28.397 ID:vjSLKsGr0
俺は昔ブサイク池沼いじめたら先生に思いっきり殴られたな
それ以来いじめとかしてないよ
それ以来いじめとかしてないよ
93: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/23(金) 14:59:11.989 ID:n1M8eVwK0
結局今は殴ったら問題になるってのは子供らも知ってるからな
まあそれで教師ナメてかかるような連中がどれだけいるかは分からないけど
実際殴る殴らないじゃなくてもそこらへん難しくはなってるとは思う
まあそれで教師ナメてかかるような連中がどれだけいるかは分からないけど
実際殴る殴らないじゃなくてもそこらへん難しくはなってるとは思う
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コメント
体罰も鬱憤晴らしてるだけのような教師も多いからまずは言葉でわからせる努力はして欲しい。
でも学校で教師に怒られるような躾しかできない親サイドにも問題あるよな。
でも学校で教師に怒られるような躾しかできない親サイドにも問題あるよな。
叱るべきタイミングで加減が出来る人なら悪くないと思うけど今体罰をしてる教育者は後先考えずに頭に血が上ってるだけだからなぁ・・・
まぁだからって今この現代でげんこつするべきではないと思うけど居残り位はどんどんやらせるべきだと思う
まぁだからって今この現代でげんこつするべきではないと思うけど居残り位はどんどんやらせるべきだと思う
「殴らないと分からない」ってことは「殴れば分かってもらえる」ことなのか？
そういう風に思えることが良く理解出来ない、とか言ったら殴られるんだろうか？笑
どれだけ殴られようとも体罰教育を是とする考え方はやっぱり理解出来そうにはない
そういう風に思えることが良く理解出来ない、とか言ったら殴られるんだろうか？笑
どれだけ殴られようとも体罰教育を是とする考え方はやっぱり理解出来そうにはない
正論だと思うが、ストーブで女子児童をぶん殴ったとか、背負い投げで骨折させたとか、野球のバットで顔面小突いて前歯折ったとか一度キレたら生徒に重傷負わせなければ気が済まない教師の存在を考えると安易に体罰容認の流れは賛成出来ないんだよな
尊敬できる相手なら口で言われても納得できると思うが
そもそも赤の他人に殴られるとか冗談じゃないわ
大人同士なら普通に傷害事件だろ？なんでしつけなら良いみたいになってんの
口で諭すだけの頭がないから手が出るんだろ？
そもそも赤の他人に殴られるとか冗談じゃないわ
大人同士なら普通に傷害事件だろ？なんでしつけなら良いみたいになってんの
口で諭すだけの頭がないから手が出るんだろ？
「力が上のものにしか従えない」という個性を否定してるんだよ。
全てのひとが話せば話すことでわからせることができるなら戦争なんて起こらないだろう。
全てのひとが話せば話すことでわからせることができるなら戦争なんて起こらないだろう。
殴らないとわからない生徒まで面倒みなくていいよ
保護者も先生にそこまで求めてない
保護者も先生にそこまで求めてない
※3
殴れば分かってもらえる可能性もあるってだけ
これは体罰とは違うが
いじめが合った場合は全校集会で全生徒の前で鞭打ち10回とかあればいいのにね
殴れば分かってもらえる可能性もあるってだけ
これは体罰とは違うが
いじめが合った場合は全校集会で全生徒の前で鞭打ち10回とかあればいいのにね
今時の子供は体弱いから殴ったら死ぬと思う。
親がボコボコにしたらいいだろ
※4
そういうのが体罰だと思う
そういう度を超えた暴力や、感情のまま殴り掛かったりするのが体罰だと思うよ
参考動画にあるようなゲンコツは躾、教育の範疇なんだよ
そういうのが体罰だと思う
そういう度を超えた暴力や、感情のまま殴り掛かったりするのが体罰だと思うよ
参考動画にあるようなゲンコツは躾、教育の範疇なんだよ
本人を教育なんてどうでもいいんだよ、勝手にゴミになれば。問題は周りに迷惑な存在だということだ。
悪態を正したいんじゃなくて殴りたいだけ
殴った方が手っ取り早いからそうしたいだけだろ
殴った方が手っ取り早いからそうしたいだけだろ
ここで殴ればいいだろって書いてるやつほどやられた時逆ギレするだろうな
殴って考え方が変わるっていうならまずそいつを殴ろうぜ
とりあえず教師のせいにしとけば楽でいいよな
言い聞かせられない教師が悪い
手を出す教師が悪い
そうやって全部自分は悪くないで済ませられるんだから
言い聞かせられない教師が悪い
手を出す教師が悪い
そうやって全部自分は悪くないで済ませられるんだから
殴られないと分からない様なバカは、殴っても分からない。
殴る必要のない生徒を殴るバカ教師の方が多いがな
殴る必要のない生徒を殴るバカ教師の方が多いがな
先生は小さな独裁者だからな
暴力を許してしまうと勘違いしてしまう奴は一定数いるでしょう
暴力を許してしまうと勘違いしてしまう奴は一定数いるでしょう
この教師をボコボコに殴れば「体罰は犯罪」って理解させられるの？
「あなたのお子さんがこういった悪事をしました、次に同じことをしてる現場に遭遇したら体罰を持って教育します」って許可取ればええよ
うるせぇ！うちの子がどんな悪事してようが見逃せ！って親の子はもう親も子も無理な奴だし
家でよく言って聞かせます、繰り返すようならしょうがないですって言ってくれる親ならまだマトモになる可能性がある
うるせぇ！うちの子がどんな悪事してようが見逃せ！って親の子はもう親も子も無理な奴だし
家でよく言って聞かせます、繰り返すようならしょうがないですって言ってくれる親ならまだマトモになる可能性がある
教師が言い聞かせる努力と工夫をしない→教師殴る→恐怖で生徒が直す→教師が正論だったように見える、というのは必ずある。
正論なんだけど、じゃあ殴らないと分からないかどうかは誰が判断するのって話
少なくとも今の教師は判断できていない
少なくとも今の教師は判断できていない
ゲンコツをガツンと一発するぐらいなら良いと思うけど、殴り出したらとまらなくなる教師の多いこと多いこと・・・・
ていうか今時こんな主張をする教師なんているの？
ただでさえブラック化してるのに、
さらに暴力事件加害者になりうるリスクなんか背負いたがらないでしょ
ただでさえブラック化してるのに、
さらに暴力事件加害者になりうるリスクなんか背負いたがらないでしょ
※11
部活の顧問がやるシゴキは暴行、躾や教育の為のゲンコツが本来の意味での体罰だよ
こんな話してもマスコミが言葉のニュアンス捻じ曲げて拡散させるから仕方無いんだけど
部活の顧問がやるシゴキは暴行、躾や教育の為のゲンコツが本来の意味での体罰だよ
こんな話してもマスコミが言葉のニュアンス捻じ曲げて拡散させるから仕方無いんだけど
アホガキを黙らせる方法が殴る以外にあるならその方が良いけど…無いだろ？
身内のガキでも手を出さない相手は舐めてかかるのに、暴力教師のレッテルを怖れる先生方の口先だけでどーにかなるもんでもない
個人で調子こいて暴走するのは良いけど、その手の子供は承認欲求を充たす為に他のクラスメートに迷惑をかける場合が多々あると思うんだよね
少数のアホを放置した結果、周囲の生徒の学校生活に支障が出るくらいなら体罰容認した方がマシ
現実的に行うには体罰に対しての条件と資格を公式に作り毎年試験を行う等で手加減知らずの教師の体罰は排除するぐらいか？
体罰容認派だけど難しい問題っすね
身内のガキでも手を出さない相手は舐めてかかるのに、暴力教師のレッテルを怖れる先生方の口先だけでどーにかなるもんでもない
個人で調子こいて暴走するのは良いけど、その手の子供は承認欲求を充たす為に他のクラスメートに迷惑をかける場合が多々あると思うんだよね
少数のアホを放置した結果、周囲の生徒の学校生活に支障が出るくらいなら体罰容認した方がマシ
現実的に行うには体罰に対しての条件と資格を公式に作り毎年試験を行う等で手加減知らずの教師の体罰は排除するぐらいか？
体罰容認派だけど難しい問題っすね
殴られなければ判らない状況にしないことが大事な訳であって。
そのために法律を持ち込むとか。殴られないと判らないのか？
お前はって先生に言ってもいいならそうするよ。
生徒全員でリンチしてぶっ殺して血祭りにしてその姿で親をぶっ殺すよ
つまりさ。場所が大事な訳だよ。現場のお前がお前の勝手な基準で決めるな
そういったクソみたいな奴らがいたら治安が悪くなるばっかだろうが
なぐってもいいがお前が将来殺される可能性を考えとけよ
殺すぞ
そのために法律を持ち込むとか。殴られないと判らないのか？
お前はって先生に言ってもいいならそうするよ。
生徒全員でリンチしてぶっ殺して血祭りにしてその姿で親をぶっ殺すよ
つまりさ。場所が大事な訳だよ。現場のお前がお前の勝手な基準で決めるな
そういったクソみたいな奴らがいたら治安が悪くなるばっかだろうが
なぐってもいいがお前が将来殺される可能性を考えとけよ
殺すぞ
※27みたいな奴だけが対象なら体罰あってもいい
でもそうはならないだろう、だから容認しかねる訳で
でもそうはならないだろう、だから容認しかねる訳で
我らの社会には刑罰があるのだから学校社会においても罰はあってしかるべき
体罰（げんこつ）ならかなり軽めの罰でしょ。
体罰（げんこつ）ならかなり軽めの罰でしょ。
暴力である必要は無いと思うけど、他人に迷惑をかけてもいいと思ってる奴は、痛い目に会って反省する機会を与えてやった方が良いと思うわ
二十歳の誕生日が来たらいきなり大人と同じように裁かれるって、人生詰んでしまうやろ
二十歳の誕生日が来たらいきなり大人と同じように裁かれるって、人生詰んでしまうやろ
体罰有と無の世界やったら有の世界の方が色々可能性あるやろうね
いやいやイッチは正論だよ
体罰反対とか馬鹿かよ！
言葉が通じないんだぞ！
体罰反対とか馬鹿かよ！
言葉が通じないんだぞ！
殴ったところで意味ないだろ
※25
暴行＝体罰 躾と体罰の違いもわからないとは嘆かわしい
話し合いで全てを解決できるんなら戦争なんて起こらないんだよ
暴行＝体罰 躾と体罰の違いもわからないとは嘆かわしい
話し合いで全てを解決できるんなら戦争なんて起こらないんだよ
体罰禁止は賛成するので、その代わり小中学生も問題行動が過ぎれば退学させられるようにしてください
※34
躾と体罰は同じでは無いよ、躾+暴行が体罰
躾と体罰は同じでは無いよ、躾+暴行が体罰
殴られて本当に「わかる」と思ってるならその時点で教育者に向いていないのでは
考え方変えたいなら言葉の方がはるかに有効で重要な手段
言葉を尽くしてダメなら体罰は元々意味無いから諦めれ
教育なんてどうでもいいからその場がおさまればそれでいいなら体罰もありかな
考え方変えたいなら言葉の方がはるかに有効で重要な手段
言葉を尽くしてダメなら体罰は元々意味無いから諦めれ
教育なんてどうでもいいからその場がおさまればそれでいいなら体罰もありかな
殴られてその理由を理解出来るほどの知能が育っていない
親が躾けてないから
親が躾けてないから
自分の否を認めたくない、とりあえず反発する世代だから口頭だけの説得や説明は難しい
成長過程だからこそ何らかの抑止力は必要
でも微罪に対し停学は重いし反省文等を書かせるとかも意味がない(俺は学生時代に実際、用紙にゴメンねって書いて終わったので)
アホに対しては体罰をもって肉体的に理解させた方が相手も分かりやすい
体罰をやり過ぎない方策を練るべきであって体罰全否定ってのは現実的ではないと思うのよね
成長過程だからこそ何らかの抑止力は必要
でも微罪に対し停学は重いし反省文等を書かせるとかも意味がない(俺は学生時代に実際、用紙にゴメンねって書いて終わったので)
アホに対しては体罰をもって肉体的に理解させた方が相手も分かりやすい
体罰をやり過ぎない方策を練るべきであって体罰全否定ってのは現実的ではないと思うのよね
先生にタメ語を使うことをやめさせることから始めなきゃ。
少なくとも先生は友達じゃないし、目上の人には敬意を払うべき。
ましてやお勉強を教えてくれる人なのだから。
小学生のウチからタメ語なんか大人に対して平気で使わせるからなめてかかるんだよ
少なくとも先生は友達じゃないし、目上の人には敬意を払うべき。
ましてやお勉強を教えてくれる人なのだから。
小学生のウチからタメ語なんか大人に対して平気で使わせるからなめてかかるんだよ
殴られないとわからない子供を見極めたり殴る加減ができる教師がそんなにいないのが問題
教師に期待しすぎ。甘えすぎ
教師は学業以外はしなくていい
そもそもアホな教師には無理だ
アホな教師が躾けたらろくな人間にならん
子供が歪むから学業以外は子供に手出しするな
狂った餓鬼はさっさと教室から追い出せ
落ちこぼれるのは生徒の自己責任
教師は学業以外はしなくていい
そもそもアホな教師には無理だ
アホな教師が躾けたらろくな人間にならん
子供が歪むから学業以外は子供に手出しするな
狂った餓鬼はさっさと教室から追い出せ
落ちこぼれるのは生徒の自己責任
俺が小学生の頃は体罰は普通で、親たちも「体罰する先生はいい先生」ってな認識だったから、今だったら全国ニュースになるような体罰も日常茶飯事だった。
級友の一人は答案の受け取り方が悪いってだけで、黒板に鼻血が飛び散るほど殴られ、倒れても蹴られ続けた。掃除の時間に一部の男子が遊んでたりすると、連帯責任ってことで真面目に掃除してた他の男子も全員容赦なく体罰を受けた。
当時は学校なんてそんなもんだと思ってたが、今思えば酷い話でその教師が体罰するのは決まって教師の機嫌が悪い日だった。
体罰を一概に否定するつもりはないが、そんな教師も実際にいる以上、諸手をあげて賛同する気にもなれんのだよなあ。
とはいえどうしようもない悪ガキも実際いるわけで、体罰を絶対禁止とするんなら退校処分などの断固たる厳罰化は代案として絶対必要だと思う。
級友の一人は答案の受け取り方が悪いってだけで、黒板に鼻血が飛び散るほど殴られ、倒れても蹴られ続けた。掃除の時間に一部の男子が遊んでたりすると、連帯責任ってことで真面目に掃除してた他の男子も全員容赦なく体罰を受けた。
当時は学校なんてそんなもんだと思ってたが、今思えば酷い話でその教師が体罰するのは決まって教師の機嫌が悪い日だった。
体罰を一概に否定するつもりはないが、そんな教師も実際にいる以上、諸手をあげて賛同する気にもなれんのだよなあ。
とはいえどうしようもない悪ガキも実際いるわけで、体罰を絶対禁止とするんなら退校処分などの断固たる厳罰化は代案として絶対必要だと思う。
俺が子供の頃はブン殴らないと悪事をやめないカス結構居たけどね
俺の個人的体験からすれば、教師の体罰や過剰な罵言は真面目でおとなしい生徒か家が貧しく両親が忙しい生徒が受けていた記憶がある。しかも大して悪いことはしてないのに。
おそらくだけど、体罰を容認したところで、生徒がいくら駄目な奴であろうと親がPTA会長だったり有名な企業に勤めてたりその土地の有力者だったりすれば、教師も体罰をふるわないと思う。
いじめのように体罰も「暴力を振るっていい人間」を選んでやってる気がする。
おそらくだけど、体罰を容認したところで、生徒がいくら駄目な奴であろうと親がPTA会長だったり有名な企業に勤めてたりその土地の有力者だったりすれば、教師も体罰をふるわないと思う。
いじめのように体罰も「暴力を振るっていい人間」を選んでやってる気がする。
教育はあらゆる知的レベルに対して有効である。
犬でも、イルカでも教育できる。
でも、対象となる生命の知的レベルに応じて有効な教育方法は異なる。
当然のこと。
バカでも殴ったり怖がらせたりすれば出来るようになる。人権侵害だけど。
人間レベルに到達してない狂犬のようなのを
叩いてでも人間にできるなら人権侵害にならないか？
いや今の世の中ではなってしまうから、矯正できなくて
結果、刑務所まで行ってしまうんだよなぁ。
犬でも、イルカでも教育できる。
でも、対象となる生命の知的レベルに応じて有効な教育方法は異なる。
当然のこと。
バカでも殴ったり怖がらせたりすれば出来るようになる。人権侵害だけど。
人間レベルに到達してない狂犬のようなのを
叩いてでも人間にできるなら人権侵害にならないか？
いや今の世の中ではなってしまうから、矯正できなくて
結果、刑務所まで行ってしまうんだよなぁ。
馬鹿な教師は、殴ってはアカン事を殴らないと理解出来ないのだから仕方がないね。
殴らなけりゃわからない生徒がいるんじゃなく
殴らなけりゃわからせられない教師が多いってだけだ
ガチで言葉が通じないサルなら
そりゃ通常学級通う資格ないから隔離して専門家つけれ
殴らなけりゃわからせられない教師が多いってだけだ
ガチで言葉が通じないサルなら
そりゃ通常学級通う資格ないから隔離して専門家つけれ
体罰？そんなん説得力がないだけだろwww犯罪になって良かったわwww
↑こいつらって体罰が必要な側の臭いがプンプンするんだが
↑こいつらって体罰が必要な側の臭いがプンプンするんだが
殴られないと分からない生徒か…
逆に言うをと、その生徒は殴れば確実に分かるようになるという根拠はあるのか？
根拠はあるとして、殴らなければならない生徒を評価する客観的尺度は存在するのか？
尺度が存在するとして、教師が体罰を適切にコントロール出来るガイドラインを作れるのか？
ガイドラインを作れるとして、それでもコントロールし損ねるケースがありえることを否定できるのか？
コントロールし損なった時に生徒の生命に危機が発生することもあるだろう。その確率と、殴らなければ分からない生徒を殴ることにより得られる効用は釣り合うものか？
つまり、低確率であっても死者が発生する可能性に見合う、「殴り」の効用は大幅に期待できるものなのか？
そしてそれを証明できるのか？
逆に言うをと、その生徒は殴れば確実に分かるようになるという根拠はあるのか？
根拠はあるとして、殴らなければならない生徒を評価する客観的尺度は存在するのか？
尺度が存在するとして、教師が体罰を適切にコントロール出来るガイドラインを作れるのか？
ガイドラインを作れるとして、それでもコントロールし損ねるケースがありえることを否定できるのか？
コントロールし損なった時に生徒の生命に危機が発生することもあるだろう。その確率と、殴らなければ分からない生徒を殴ることにより得られる効用は釣り合うものか？
つまり、低確率であっても死者が発生する可能性に見合う、「殴り」の効用は大幅に期待できるものなのか？
そしてそれを証明できるのか？
あのさぁ、
まともに会話したことねぇの？言葉の限界ってもんを悟れよ
いくら正しい意見言っても、それは単純化して客観視すれば所詮、意見の押し付けに過ぎないんだよ
だから一時納得しても繰り返す奴はいるし、そもそも自分の言動を否定されて意見を被せられたら正しいと理性で分かってても本能的に反発するだろうが
そんな奴らの抑止力になれる程度の体罰なら必要なはずなんだよ
まともに会話したことねぇの？言葉の限界ってもんを悟れよ
いくら正しい意見言っても、それは単純化して客観視すれば所詮、意見の押し付けに過ぎないんだよ
だから一時納得しても繰り返す奴はいるし、そもそも自分の言動を否定されて意見を被せられたら正しいと理性で分かってても本能的に反発するだろうが
そんな奴らの抑止力になれる程度の体罰なら必要なはずなんだよ
体罰と暴力の違いもわからんのか。
今の若い奴は〜みたいな馬鹿丸出しな事書いてる奴がいるが、殺人等凶悪犯罪の統計を見る限り、今の若者の方がおっさんたちの若い頃より、はるかにまともだぞ。
俺自身もおっさんだが、体罰なんざ教師の機嫌次第だったり、部活でやる気のない試合をしただのという主観丸出しの理由だったり、ろくなもんじゃなかったわ。
体罰肯定派は教師が適切に体罰を行使できるというファンタジーを本気で信じてるのかね。
イジメ(という名の犯罪)などは、体罰なんかより「それは犯罪だから被害にあったらすぐに警察に連絡するように」と生徒に教えとく方がよっぽど有効だろう。
俺自身もおっさんだが、体罰なんざ教師の機嫌次第だったり、部活でやる気のない試合をしただのという主観丸出しの理由だったり、ろくなもんじゃなかったわ。
体罰肯定派は教師が適切に体罰を行使できるというファンタジーを本気で信じてるのかね。
イジメ(という名の犯罪)などは、体罰なんかより「それは犯罪だから被害にあったらすぐに警察に連絡するように」と生徒に教えとく方がよっぽど有効だろう。
教師が「どの程度の暴力なら行使して良いか」「どんな相手になら暴力を振るって良いか」をわかってないから仕方ない。
体罰禁止してる今でも年間で何人か子供を殺す教師いるだろ。警察の発砲許可並みに厳密な決まりを設けて暴力を運用しろ。
それかもういっそ教室をずっと録画して問題が起きたら映像を親に配布しろ。頭おかしいガキは社会的に抹殺しろ。
体罰禁止してる今でも年間で何人か子供を殺す教師いるだろ。警察の発砲許可並みに厳密な決まりを設けて暴力を運用しろ。
それかもういっそ教室をずっと録画して問題が起きたら映像を親に配布しろ。頭おかしいガキは社会的に抹殺しろ。
昔よりDVとかにうるさい時代だから、発達障害児とかは親の力じゃ矯正が難しくなってると思う
>ガイドラインを作れるとして、それでもコントロールし損ねるケースがありえることを否定できるのか？
そんな奴は既に現時点で法律破ってんだよ
感情的な体罰だとやり過ぎもあるだろうけど、
だったら突発的に体罰した場合は犯罪
体罰が必要だと感じた場合、呼び出して第三者及び監視カメラでも使って必要最低限の体罰を行えばいいだろ
小さいことで体罰をするようなことにならないように、記録して定期的に提出して教育委員会にでも回数過多かどうか審査してもらえ
そんな奴は既に現時点で法律破ってんだよ
感情的な体罰だとやり過ぎもあるだろうけど、
だったら突発的に体罰した場合は犯罪
体罰が必要だと感じた場合、呼び出して第三者及び監視カメラでも使って必要最低限の体罰を行えばいいだろ
小さいことで体罰をするようなことにならないように、記録して定期的に提出して教育委員会にでも回数過多かどうか審査してもらえ
例えばお前の「体罰は教育として有効だ」という考えが
ぶん殴られただけで「俺が間違ってた。体罰なんて意味無い」に変わり得るか
変わんないよね 大人しくはなるかもしれないけど
抑止力と教育は違うからね
ぶん殴られただけで「俺が間違ってた。体罰なんて意味無い」に変わり得るか
変わんないよね 大人しくはなるかもしれないけど
抑止力と教育は違うからね
で、お前の言う言葉の教育って効果あったの？
バカは放っておくに限る
バカ相手に手を出して体罰がーと言われる教師が可哀相
バカ相手に手を出して体罰がーと言われる教師が可哀相
すまん別に※56に対して言ったつもりじゃなかったんだが
効果はあるよそりゃ勿論
聞かない奴もいるけどね
効果はあるよそりゃ勿論
聞かない奴もいるけどね
ここにも馬鹿の一つ覚えみたいに体罰はダメって言ってる奴がいるが、ゲンコツならいいと思うぞ。げんこつする時に「何度注意しても聞かなかったな？周りに迷惑掛けてるな？」ってのを言い聞かせながらなら。
本来ゲンコツってのはそう言うものだし。
人には体罰は時に必要です。大人にも子供にも。
本来ゲンコツってのはそう言うものだし。
人には体罰は時に必要です。大人にも子供にも。
理屈がわかるのは後でいいんだよ
頭でわかる前に悪いことはしたら痛い目に遭う
だからやらない、それでいい
いずれ道を踏み外さないで大人になったときに何故いけなかったのか理由がわかればいい
体罰できない相手の立場を逆手にとって
屁理屈でねじ伏せる子供が増える方が問題
頭でわかる前に悪いことはしたら痛い目に遭う
だからやらない、それでいい
いずれ道を踏み外さないで大人になったときに何故いけなかったのか理由がわかればいい
体罰できない相手の立場を逆手にとって
屁理屈でねじ伏せる子供が増える方が問題
学校は軍隊教育で良いよ
社会に出たら理不尽レベルは学生の比じゃねえし
社会に出たら理不尽レベルは学生の比じゃねえし
昔なら悪い事したら遠慮なく殴っていんでよろしくお願いします！
現代は私の子がそんな事するわけありません！ふじこふじこ…(ry
この差と、今のコはすぐ自殺かヒキなるから体罰はどっちにしろ現代に合わない！
教師も今はめんどくさいの嫌だから注意すらあまりしない人多い
現代は私の子がそんな事するわけありません！ふじこふじこ…(ry
この差と、今のコはすぐ自殺かヒキなるから体罰はどっちにしろ現代に合わない！
教師も今はめんどくさいの嫌だから注意すらあまりしない人多い
＊27
殴られなければ気が付かないアホバカもいるんだよ。どれだけ言葉を変えて伝えてもわからない低脳が。これだけのコメントの中でまだ言葉だけで物事が終われると思ってるお前もそのうちの1人だ。
殴られなければ気が付かないアホバカもいるんだよ。どれだけ言葉を変えて伝えてもわからない低脳が。これだけのコメントの中でまだ言葉だけで物事が終われると思ってるお前もそのうちの1人だ。
時代時代言うけど言葉が通じないバカには恐怖とか暴力で押さえつけてでも従わせた方が良い場合もあるからなぁ
付け上がらせないのが大事だし
付け上がらせないのが大事だし
前提として「自分の方が絶対的に正しいと思ってるから暴力で言うこと聞かせる」のが体罰って理解してから議論してどうぞ
説教も長時間相手をその場に縛り付ける事だから、立たせてるのと変わらんよ。
つまり説教も体罰。
つまり説教も体罰。
※50
そこまで完璧に証明されてたら議論する必要ないだろ。
それにそれを言ったら、言葉の方をそこに当てはめて、問いと同様の証明はできるのか？
そこまで完璧に証明されてたら議論する必要ないだろ。
それにそれを言ったら、言葉の方をそこに当てはめて、問いと同様の証明はできるのか？
言葉で分かる奴を殴るか、言葉で分からない奴を殴るかの違いじゃないの
ここでお前らが争ってることがもう答えじゃん？
口では相手が聞く気なければ言い合いになって平行線をたどるでしょ
それを立場の上の人間から暴力と恐怖で「強制的に矯正」するんだよ
誤った行動をすれば懲罰があるっていう恐怖感でな
それによって明確な上下関係がハッキリするでしょ
次からは口だけで従う様になるやん
口では相手が聞く気なければ言い合いになって平行線をたどるでしょ
それを立場の上の人間から暴力と恐怖で「強制的に矯正」するんだよ
誤った行動をすれば懲罰があるっていう恐怖感でな
それによって明確な上下関係がハッキリするでしょ
次からは口だけで従う様になるやん
杉村太蔵ってバカだと思ってた。
いやいや、なかなか良いね。
相手に寄り添える人だね。見直した。
いやいや、なかなか良いね。
相手に寄り添える人だね。見直した。
教育のためだからと会社で大人が大人を叩いたら傷害事件になるのに
子供を叩くのは傷害事件にならないのか？
子供を叩くのは傷害事件にならないのか？
殴られたら分かるのか？すげぇなw倫理も哲学も一発で分かっちまうってか？んなわきゃねぇだろがぁww
体罰ありまくりの時代だったが、思い出すだけでムカつくね
体罰は、北の将軍様が裏切り者を犬に襲わせて見せしめ処刑したのと同じ理屈だよ
政治犯が一発殴られて改心するか？黙らされて腹ん中に恨みが溜まるだけだね、根っこは変わんねぇよ
体罰が教育なんて体の良い言い逃れ
体罰ありまくりの時代だったが、思い出すだけでムカつくね
体罰は、北の将軍様が裏切り者を犬に襲わせて見せしめ処刑したのと同じ理屈だよ
政治犯が一発殴られて改心するか？黙らされて腹ん中に恨みが溜まるだけだね、根っこは変わんねぇよ
体罰が教育なんて体の良い言い逃れ
叩いて殴って教育って朝鮮的な考え方でドン引きだわ
小学生は殴るのは良く無いと思う
教師みんなが力加減わかってるとは思えないし
そもそも暴力って大人同士でやるべき
子供は巻き込んじゃダメ
教師みんなが力加減わかってるとは思えないし
そもそも暴力って大人同士でやるべき
子供は巻き込んじゃダメ
口で言って分からないのに、殴って分かるわけない。黙らせただけ。こんな屁理屈で煙に巻けてると思ってるんだよな。
体罰ってのはやる側がちゃんとやるべき時とやっていい相手を判断できるからこそ成り立つもんなんだよ。
殴って言う事聞かせる様にすればいいって考えるバカが出るようになったから体罰が無くなったワケ。
教師がみんな賢いわけじゃねーんだよ。
殴って言う事聞かせる様にすればいいって考えるバカが出るようになったから体罰が無くなったワケ。
教師がみんな賢いわけじゃねーんだよ。
※74
分からせる必要ないんだよなあ
俺も体罰の時代で超ムカついて憎しみだらけだったけど
まぁ何故殴られたかはこっちに非があれば理解はしたけどな
それからは四の五の言わずに黙らせることが有効的だと思ったけどね
つけあがってるガキやクレーマーみたいなやつらの多さ見てるとな
分からせる必要ないんだよなあ
俺も体罰の時代で超ムカついて憎しみだらけだったけど
まぁ何故殴られたかはこっちに非があれば理解はしたけどな
それからは四の五の言わずに黙らせることが有効的だと思ったけどね
つけあがってるガキやクレーマーみたいなやつらの多さ見てるとな
体罰やらせろとか言ってる老害どもが実際に手を出したらニュース見るだけでもやり過ぎになってるのは明らか
体罰じゃなくてただの犯罪行為
これが分からないで体罰すれば解決すると思ってゆとり叩くだけの老害にこそ暴力で矯正してあげないとね
こいつらは正論言っても屁理屈が云々で話し合いにならないんだから分からないなら暴力しかないよな
体罰じゃなくてただの犯罪行為
これが分からないで体罰すれば解決すると思ってゆとり叩くだけの老害にこそ暴力で矯正してあげないとね
こいつらは正論言っても屁理屈が云々で話し合いにならないんだから分からないなら暴力しかないよな
本当に殴られないと分からないレベルなら、殴る必要も教える必要もない
※78
そのバカは昔からいた
体罰当たり前の時代の常識がそのバカと同じレベルだっただけ
そのバカは昔からいた
体罰当たり前の時代の常識がそのバカと同じレベルだっただけ
こういう教育の問題って、教師と生徒じゃなくてそれぞれの家庭の問題だと思うんだよ。
ぶっちゃけ親が家庭でしっかり教育していれば子供も大抵はしっかり者に育つはずなんだ。
人のつながりが弱い今の世の中だからかもしれないけど、何でもかんでも学校という他人に頼りすぎ、期待しすぎだよ。
ぶっちゃけ親が家庭でしっかり教育していれば子供も大抵はしっかり者に育つはずなんだ。
人のつながりが弱い今の世の中だからかもしれないけど、何でもかんでも学校という他人に頼りすぎ、期待しすぎだよ。
殴らないと分からないって判断の正当性
殴らないといけない時点で学校でできる教育の範疇越えた問題児
殴らないといけない時点で学校でできる教育の範疇越えた問題児
残念ながら猿に近い人間が一定数居るのは否定できないが、殴られて行動が変わったとしてもそれはフィクションみたいに自分が悪かったと気付いている訳でも理解している訳でもないぞ。
最近のクソガキは屁理屈ばかり並べやがる
無能で何もできやしねえくせにな
少しは目上の人に対する恐怖ってもんが必要なんだよ
無能で何もできやしねえくせにな
少しは目上の人に対する恐怖ってもんが必要なんだよ
ある意味正しいんだが、
現実には殴られても分からないやつのほうが多い。
まして、親が出てきてかばいとおしたりするから、よけい悪化する。
現実には殴られても分からないやつのほうが多い。
まして、親が出てきてかばいとおしたりするから、よけい悪化する。
俺は何も分からなかったぞ
ナグられてわからないような奴は社会にでると無視されて終わり
関われば不愉快な思いをするだけだからだれもまともに相手をしない
殴って訴えられでもしたら相当な時間とストレスがかかる
相手にしなかったら今度は「無視」といういじめにあったとか被害者面しはじめるんだろうけど
関われば不愉快な思いをするだけだからだれもまともに相手をしない
殴って訴えられでもしたら相当な時間とストレスがかかる
相手にしなかったら今度は「無視」といういじめにあったとか被害者面しはじめるんだろうけど
同一の人物に体罰と教育に権限を持たせるから問題が起きる
問題児に対する対処として罰を取り入れるとするならば、指導者の個人的な怒りの感情や支配の欲求を除くために、教育は教員に、罰は警察にと分けることが、の条件だろう
問題児に対する対処として罰を取り入れるとするならば、指導者の個人的な怒りの感情や支配の欲求を除くために、教育は教員に、罰は警察にと分けることが、の条件だろう
逆に聞くが、お前ら今の上司に殴られて自分が悪いと思ってなかったことでも「ああ、俺が悪かったんだ」ってなるの？ むしろ自分が悪かったという自覚があったとしてもふざけるなって思うだろ。ましてや悪いことをしたという自覚のない人間に痛い目を見せても、効果があるのはその人の前だけ。教育にはならん。
まあその相手を排除したいだけだというのなら効果的だろうが。
まあその相手を排除したいだけだというのなら効果的だろうが。
殴られる会社か？
肯定派は、自分より強者に殴られた時、「自分が悪かった」って常になるのかな
体罰教師に親殺された奴多すぎ
殴る教育は認めるが、殴っていいのは殴り返される覚悟がある奴だけだ。
単純に拳で返されるならまだしも、社会的に殴リ返されたり自分以外に矛先が向かってもいいという奴だけやれ。
単純に拳で返されるならまだしも、社会的に殴リ返されたり自分以外に矛先が向かってもいいという奴だけやれ。
普通に生活してたらそもそも体罰されないからな？
お前らが忌み嫌うDQNやイジメっ子が痛い目みるんだから良かったじゃん
普段そういう目に見えて悪なやつらに死ねとか言いまくってるだろうに
お前らが忌み嫌うDQNやイジメっ子が痛い目みるんだから良かったじゃん
普段そういう目に見えて悪なやつらに死ねとか言いまくってるだろうに
正論ってことに異議はないけど、体罰の一番の問題は教師の裁量によるところだろ
教育の為という大義名分を盾に行き過ぎた体罰や無意味な体罰が横行した結果、体罰問題として取り沙汰されるようになった
正論だからって教師とも言えないような一部の奴らが教師の権力振りかざすのなら一律禁止にした方がマシ
学校側の自浄作用がしっかりしないとこういうのは解決できない
教育の為という大義名分を盾に行き過ぎた体罰や無意味な体罰が横行した結果、体罰問題として取り沙汰されるようになった
正論だからって教師とも言えないような一部の奴らが教師の権力振りかざすのなら一律禁止にした方がマシ
学校側の自浄作用がしっかりしないとこういうのは解決できない
自分も何かしてしまった時に殴られるならいいんじゃない。問題はフェアじゃないってところだから。
子どものより今は教師の方が問題行動多いと思うんだけど。犯罪白書の統計だと親を除けば公務員と医者が未成年に対しての性犯罪等の加害者になるケースが多いとされてるけどなぜかこれは問題にされないんだよね
家庭で躾は本来なら当たり前なんだが、問題はその家庭の保護者が躾られてない人物たちだと、本当どうしようもないんだよなぁ…。子供を産む際に保護者の躾を国が主導で行わないといけない日が来るのかもしれん…(ｰｰ;)
体罰じゃないという事聞かない生徒が居ることと、教師が体罰をしていいかは別問題なんだけどな
体罰否定派が主流の現在ですら子供に大怪我負わせる教師のニュースがよくある以上、安易な体罰許可は碌な事にならん
やるなら色々と規定を定める必要があるな
体罰否定派が主流の現在ですら子供に大怪我負わせる教師のニュースがよくある以上、安易な体罰許可は碌な事にならん
やるなら色々と規定を定める必要があるな
最後まで読んだけど不思議NETにふさわしい不思議な人たちと不思議な物語だったな。
>>102
こいつが最も不思議だわ
こいつが最も不思議だわ
正論ワイ「程度によるだろ」
