1 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)14:47:25 ID:PsV
めんどくさいとかいう言い訳はいらない
仕事の教え方の上手い奴と下手くそな奴の違いを書く
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1485582445/
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1485582445/
2 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)14:48:04 ID:PsV
どの職種にも共通であることを書いていく
男女とかは関係ないよ
3 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)14:50:49 ID:PsV
新人に仕事を教えるとき
会社によっては社外研修で名刺交換や電話対応等のマナー研修を受けてから配属される人もいるしそうでない人もいるだろう
また、せっかくマナー研修で電話対応等を学んでもその後に長期の現場研修を受けることになると忘れるだろう
その辺も念頭に置いたつもりで書く
4 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)14:52:11 ID:PsV
前置き長くなったな
仕事を教えるとき会社によって何から教えるかはそれぞれ違うだろう
でも多分基本的なことからだと思う
5 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)14:53:28 ID:EYW
???「見りゃ分かんだろ!!」
???「何で当たり前のこと聞くの?」
???「自分で考えろよ」
???「勝手なことすんなよ!!」
7 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)14:54:01 ID:PsV
事務所なら簡単な書類業務だったり
現場や現場研修なら道具の名前や工程の流れとか
教え方が会社として決まってなくて上司に任されているとこの辺でもう違いが出てくる
8 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)14:54:06 ID:Gcw
>>1の文章がかなり回りくどい
9 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)14:54:27 ID:PsV
>>8
すみません
10 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)14:55:20 ID:48X
つまり>>1は……
12 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)14:56:57 ID:PsV
>>10
社会人二年目のペーペーです
11 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)14:56:36 ID:PsV
揚げ足をとられることが多いもんで
教え方が上手い奴は
まずこれを覚えてこなせるようになれって形で教える
現場に多いかもな
次に下手くそな場合
取り敢えず全部やらせる
んで分からないことがあれば聞け
が多い
14 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)14:59:23 ID:m3q
自分が教える立場じゃねーか
16 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:00:21 ID:PsV
>>14
まあ一応って程度だけどな
15 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)14:59:55 ID:PsV
一つ一つを覚えていくのがベスト
レジとかに例えると
まずは簡単な販売処理、清掃なんかからスタートが良い形
他のことは基本的にやらせずに上司がやる
新人は一応見とけって程度
ダメな形は取り敢えずレジにたたせる
んでその都度教える
これでは覚えにくい
17 :相反するインキュベーター◆d1bIho9adc:2017/01/28(土)15:00:59 ID:7ko
パイセン「これ読め」
ぼく「わかりました」
ぼく「ここが分かりません」
パイセン「いいんだよ、実機を動かせれば」
ぼく「……」
19 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:02:31 ID:PsV
>>17
その先輩も分かってないんじゃね
20 :相反するインキュベーター◆d1bIho9adc:2017/01/28(土)15:03:31 ID:7ko
>>19
絶対分かってない
18 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:01:57 ID:PsV
職場によってそれがなかなか難しいかも知れないが、早く育ってもらって戦力になってもらうにはそのやり方が一番
一つずつでもマスターしてもらえれば上司としても何が出きるようになってるか分かりやすい
22 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:03:37 ID:PsV
>>18に書いた何ができるか上司が把握できてるってのはとても大切
新しく仕事を教えるにしてもこれを知ってるから応用した形のこの仕事を教えようってなる
21 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:03:31 ID:oEn
ウマい人…社交性があり、言葉の選び方が簡潔である。
自分ができなかった時代を覚えており
出来なかった時代に抱いた疑問点を忘れていない。
目配りが上手。
ヘタな人…上記出来事を忘れた人。
略語や職場的符丁を一般的なことだと思っている。
目配りが下手。おせっかいすぎる。問題点を自分が解決しようとする
24 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:05:49 ID:PsV
>>21
これもあるな
誰にでも新人の時代があり、失敗したことがあるはず
にも関わらず、新人の失敗をバカにする奴はダメ上司
お前もそういうミスしただろって言われると黙り混む
もしくは「いや、こいつは他にもこんなミスが~」とかベラベラ早口で話始める
50 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:32:17 ID:O3M
>>21だな
23 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:05:40 ID:m3q
つか新人にいきなり業務やらせるところってむしろ珍しいわな
最初は先輩の手本を見てろって普通に見学させるだろ
25 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:07:07 ID:PsV
>>23
それは良い所だね
それにチョイチョイ手伝って貰いながら仕事に触れさせていくと覚えやすかろう
26 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:08:34 ID:PsV
うちの会社はそんな感じじゃないとかは言い訳にもならん
口下手とかそういうの苦手とかいう奴も話にならんから仕事辞めてくれ
27 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:09:49 ID:PsV
自分はそんな教えられ方じゃなかったって人もいるだろうな
スパルタで上がってきた人もいるし
でも一つ一つ確実に成長させるにはどうしたらいいかを考えれば自ずと答えは出てくる
28 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:11:04 ID:PsV
因みに中途も新卒も関係ないからな
29 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:12:06 ID:PsV
次行くか
部下の行動に疑問があったとき理由を考えずに叱るつける奴はダメ上司
30 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:12:32 ID:oEn
教えられ上手と教えられ下手もいるけどな。
教えられるのが下手なやつは教える側に行っても結局うまくいかない。
逆パターンが林先生だな。
31 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:13:46 ID:PsV
>>30
上司がそれをどこまでカバーできるかだな
まあ新人様過ぎてもアレだから覚える側にも努力はいるけどな
自分から聞きに行くことも大切
32 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:18:10 ID:PsV
例えば
部下に?を△からとってきて
△の辺りに~さんいると思うから許可をとってからね
と、話した場合
まず新人は△に~さんを探しに行くだろう
そして?を持っていって良いか聞くはずだ
しかし行った先で~さんが少し席を外してたり、?をもう少し使うから待ってて
と、言われたので少し時間がかかったがなんとか?を持ってきた
33 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:20:18 ID:PsV
分かりにくいかな
良い上司なら
「ありがと!時間かかったけどなんかあった?」
くらい
ダメ上司
「おっせーよ!」
若しくは後々
「あいつ物を取りに行くだけで滅茶苦茶時間かかってさ~」
と陰口
その間に何があったか考えられない
52 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:33:28 ID:oEn
>>33 別に間を考えてないわけではないが
やっぱり有能な子はその時点で「遅かった理由を自発的に」話したり
自己解決してきちゃったりするからね。
そうじゃない子に関してはやっぱりそれなりの評価しか与えられんわけで。
上司がなんにも考えてないと思ったら大間違いだぞ。
57 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:35:46 ID:PsV
>>52
あー
理由は自分から話せればそれでええね
でもこっちから聞いただけで評価下げるか?
60 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:36:24 ID:oEn
>>57 こっちから聞くとは何を指すんだ。
61 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:36:54 ID:PsV
>>60
遅れた理由は何?って聞くこと
分かりにくかったね
63 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:38:17 ID:oEn
>>61 イチは教えられた側からの立場で話してるんじゃないのか?
おくれたほうが遅れた理由は何とは聞かんよな。
上司が聞いて評価が上がるか下がるかはその新人の対応次第やろ。
34 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:21:29 ID:PsV
上司に携帯等で連絡できるなら
「ちょっと時間かかりそうです」
とか伝えてもいいかもね
でも職種によっては社内携帯が無かったりする
35 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:23:09 ID:PsV
教え方の話のはずが他のことまで喋っちゃったけど
あながち外れてはないんじゃないかなと思ってる
36 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:24:37 ID:PsV
見て覚えるのは勿論大切
でもそれは何も教えんから見て覚えろよってことじゃあない
日頃から仕事を一つ一つ覚えつつ、上司の動きも見とけよってことだ
37 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:26:58 ID:fjV
怒鳴りながら指導する奴は教えるの下手だよな
40 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:29:30 ID:PsV
>>37
そうだな
指導だと思い込んでるからな
あとは自分がそう教えられたからそういう教え方しかできない、分からないとかいう言い訳にもならんゴミ理論
38 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:27:22 ID:m3q
むしろそんなダメ上司って言うほどいるか?
部活の先輩じゃあるまいし会社だぞ
41 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:30:01 ID:PsV
>>38
バイトなら少ないかも知れんが普通に社員やってるといくらでもこんな奴いる
42 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:30:39 ID:m3q
>>41
いやいや底辺現業職みたいなとこだけだろ
こんなん…
44 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:31:26 ID:PsV
>>42
いるんだよこれが…
どんな教え方の会社かは入らんと分からんからな
お前良いとこに勤めてるんだな
47 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:31:50 ID:m3q
>>44
一応大手だからな
49 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:32:17 ID:PsV
>>47
良い上司になってくれ
39 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:28:40 ID:PsV
聞かれたことだけ教える
教える段取りが出来てない
自分の方が仕事を知ってるのは単に自分の方が長くいるからというだけなのを忘れてる
自分の想定と外れるとイライラ
一度教えれば覚えさせたつもり
この辺もダメ
列挙してるけどこんなにたくさん意識するのかよ!とは普通ならない
落ち着いて考えれば分かる
43 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:30:43 ID:X4h
時代に沿って柔軟に考え方変えられない奴も無能だよな
自分はこの教え方で成功した!みたいなこと言う奴は総じてゴミ
46 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:31:46 ID:PsV
>>43
だね
自分を否定されてる感じが気に食わないんだろう
51 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:33:20 ID:X4h
>>46
全くだ
基本的に自分に自信がある人、プライドの高い人は教える事に向かないんだろうな…と思う
と、自分に言い聞かせたい
45 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:31:29 ID:dQk
ブラック企業ほどクズ上司が多いのか
クズ上司が多いほどブラックなのか
48 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:32:02 ID:PsV
>>45
後半の方が多いかも
54 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:33:44 ID:IK5
俺が新人に教えとくって言ったから放っておいたのに
なんで仕事教えてないんだって怒る上司はいるな
55 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:34:10 ID:NQi
※
ちなみに※であれば補正がかかるため下手でも許される
56 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:34:39 ID:PsV
番外編
〜これが出来ると信頼される〜
仕事以外の話もよくする
雑談は大切
会社によっては私語厳禁でやりにくいかもしれんな
でも可能なら話してやってくれ
新しい環境に悩んでたりするし
うちの課長でこれできる人がいて本当に信頼されてる
58 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:36:10 ID:iXs
雑談は害も多いからなぁ
会話量少なめでも信用される奴とかたまにいるけどあれが一番の理想
62 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:37:36 ID:PsV
>>58
まあ後輩からならともかく上司からあんま根掘り葉掘りはやめた方がいいかもね
ある程度で
64 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:40:45 ID:oEn
ワイはたぶん陰口タイプになると思うが簡単な仕事を任せる→引っかかったり時間がかかったことがあれば
あとで本人がいないところで他と相談・情報交換
→その人に任せられる仕事を選別する指標にする 感じだからな。
できる子には任せられることを増やすし。
できない子にはしばらくできない子なりにできそうな仕事を振らなきゃならんから。
陰ではなさず目の前で話したらパワハラとか嫌がらせの部類やで。
66 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:43:03 ID:PsV
>>64
うーん
引っ掛かったとこは何だったかを知っててそれでもって程のことならまあ…
69 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:44:32 ID:oEn
>>66 引っかからない子も大勢おるからね。
上から見れば新人なんて個別評価もできれば比較評価も当たり前なんよ。
教えられる立場だと教えてくれる人のことしか目に入らんかもしれんがね。
てか、まああと10年たって一回りくらい差ができた人と接するようになれば
解るようにもなると思うけど。
73 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:46:05 ID:PsV
>>69
まあ何度も引っ掛かるとかならしゃーないな
その子に合わせたやり方を考えてるんだし有能なんやろな
67 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:43:31 ID:O3M
新人にどれだけ手間暇かけられるかってのも職場次第だし
フルイにかけた方が質を維持できるって考え方もあるし
なかなか難しいよね〜
71 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:45:04 ID:PsV
>>67
一年目くらいはしっかり手間かければ良いんじゃないかな
そんなんで人手不足やら人材不足とかほざいてたら笑えてくるな
72 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:46:00 ID:oEn
>>71 新人教育にしっかり手間と時間かけてられるほど
ゆとりのある職場やったらな。
普通は自分の仕事抱えながら新人の教育とフォローしとるもんやと思うよ
75 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:47:15 ID:PsV
>>72
まあ職場全体でそれも仕事だと捉えて皆でフォローできりゃ良いんだけどな
79 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:49:09 ID:oEn
>>75 ふふふ。しかし指導員が多いとそれはそれで支障が出る。
上だろうが下だろうが悩みは尽きんが
頑張れ。
83 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:50:48 ID:PsV
>>79
船頭多くして船山上るだっけ
担当は決めないとな
教育担当が新卒になら着くだろうが
91 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:54:42 ID:oEn
>>83 傍観者効果とかも発生するけど、身近で感じたやつでやばかったのは
多重叱責問題だったよ。
同じミスをかわるがわる責めて(攻めてる当人同士は叱責済みだと知ってたり知らなかったり様々)
二年目が思うより、指導する側にもいろんな落とし穴があるもんだ。
指導される側からの視点もいいが、
指導する側が何を考えてキレたりするのかも考えてみ。
よっぽど仕事できないクズじゃなければそれなりに意味があったり
考えがあって評価や態度を決めてるんだから。
92 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:58:16 ID:PsV
>>91
多重叱責か…
あるあるだなあ
指導する側はされた経験に基づいて指導してるとは思ってるけど…
ワガママだけど怒られる側の方が立場が弱いんだからその落とし穴には気を付けてほしいな
94 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)16:01:22 ID:oEn
>>92 安心しろ。こっちも陰で
「あれは言い過ぎ」「新人にそんなこと言ってもいきなりはできなくて当然」とか
裏で叱られている。これは別にうちだけではない、と思う。
上司にだって上司はいるし、人目はあるからね。
なんなら他に親切そうで優しい先輩を自力ゲットしておくといい。
新人にそういう気が利いて頼りになる先輩を斡旋するのもいいと思うよ。
96 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)16:05:49 ID:PsV
>>94
良さげな会社だね
うちは怒鳴りまくる奴が管理職クラスにもいるけど誰もそいつらに意見しない
そういうのを見た同じような性格の奴が図に乗るんだ
それで良いんだ、とな
上もなにも言わない
辞められても戦力下がるからって
フォローしてくれる先輩はいるけど怒られる辛さは変わらずキツい
68 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:43:41 ID:PsV
まあ俺も仕事出来ないんだけどね
だからこそ思う
70 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:44:39 ID:NQi
とりあえず上司が有能で安心した
74 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:46:38 ID:PsV
>>70も有能な上司になってくれ
78 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:48:37 ID:NQi
>>74
ムリ♪アレは真似出来ないorz
81 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:49:47 ID:PsV
>>78
人格面で目指すだけならやれるさ
77 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:47:55 ID:PsV
仕事を教えるのも仕事
俺もまだペーペーだけど後輩に教えるときはそれは頭にいれてる
86 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:53:06 ID:O3M
勉強だからなんて言って毛が生えたくらいの奴に新人任せるとかあるけど
新人教育なんて仕事よくわかってる奴にやらせるもんだと思うわ
89 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:54:19 ID:PsV
>>86
だな
うちは三年目以上が担当に着く
まあ違う部署の人間が着いたりすることもあるからあまり接点なかったりするんだけど…
93 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)16:01:16 ID:PsV
まあ仕事出来ないのに生意気だと感じる奴、覚えてから意見しろとかいうバカもいるかもしれんが
自分も会社も楽にしたかったら育てることだわ
それが厳しいくらい忙しない職場ならせめて新人の育ちが遅くなってもそれを新人のせいだけにしないこと
95 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)16:01:55 ID:O3M
他部署の話だけど教育係複数の中から担当一人置いて
その中で情報共有しながらやってるわ
うちの上司は「そんなのいちいち言わなくても出来て当たり前」が口癖なんで
そんな面倒臭い制度はやってないし新人は滅びる運命にあるけども
97 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)16:06:12 ID:PsV
>>95
ダメ上司だな
98 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)16:06:48 ID:NQi
言うて怒鳴り役も対外的には必要やと思うけどなあ
99 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)16:08:28 ID:PsV
>>98
対外にそんなん見せたらなんやその会社ってなるやろ
100 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)16:10:21 ID:O3M
>>98
本人がわきまえてやってるなら良いけどね
大概そういう奴はわかってないという問題が
102 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)16:13:23 ID:PsV
>>100
怒鳴られる側からしたらそんなの知ったこっちゃない
101 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)16:13:10 ID:PsV
でも怒鳴る奴はいらんわ
104 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)16:16:46 ID:O3M
まあタチの悪い職場に当たったならしゃーないよ
頑張って生き残るかサッサと辞めて次探すかだね
下っ端がやれることなんて限られてるから
107 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)16:19:16 ID:PsV
>>104
まあうちは両方いるかな
まともな人もいるだけマシなのかな
106 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)16:18:29 ID:PsV
まあ教える側の視点に立つってのはとても大切だな
上司も人間だしな
完璧ではなかろう
でも要は怒鳴らず一つ一つ教えるってのはそんなに難しいことかな
108 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)16:21:34 ID:m3q
人前で叱責とか昔は確かにそんな人もいたけど
今の世でそれやったらパワハラで大変なことになるわな
110 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)16:25:25 ID:PsV
>>108
でも珍しくないんだよな
113 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)16:31:45 ID:m3q
>>110
うちの会社じゃ労組経由で抗議された人が出てから
そういう人はほぼいなくなったよ
でも現業職とか古参の社員がいて
独自の風土が残ってるところは正直わからないね
114 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)16:46:39 ID:PsV
>>113
労組も規模あるとこじゃないと無いからなあ
112 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)16:30:10 ID:PsV
相手の心を掴まないと難しいんやろな
学校みたく仲良しごっこしろとは言わんがそれこそ部活じゃあるまいに学生気分で後輩怒鳴ってても意味無いわな
115 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)16:50:10 ID:oEn
怒鳴るやつや無能が会社から消えれば
良い会社になるか。新人が上手に育つか。
と言われれば結局答えはNOだろうと思うよ。
怒鳴るやつがいてそれを反面教師にしつつ
最近の風潮だと一応罰することもチくることもできるようになったんだから
そのあたりは文句ある新人側も頑張れとしか言えない。
118 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)16:55:41 ID:PsV
>>115
怒鳴る奴が消えなくてもいいけど怒鳴ることをやめれば良い話なんじゃないかな
チクって変わるならそれでもいいけど大抵変わらないから問題なんじゃないか
120 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)18:23:58 ID:OIE
教え方の下手な奴「Cをしろ」
教え方の上手い奴「AはBなのでCをしろ」
神「この場合AはBなのでCをするとDになる、なのでCをしろ。ちなみにAはA'やA''な場合もあるので、その場合はXを基準に考えてEやF等という方法を取ることもある。
尚、C,E,FにはNというデメリットや、Mというメリットがある。とりあえず慣れないうちはCをしておけばまず大丈夫だ。他は追追覚えていけば良い。」
121 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)21:41:44 ID:PsV
>>120
やべえ頭パンクする
でも取り敢えずCなんだなって分かるね
116 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)16:52:28 ID:oEn
新人の内は 報連相を必要以上に意識する。
生返事をしない(生返事してると気が付かない人もいるので
よく叱られる人はちょっと返事の仕方を変えてみるといい。)
言い訳をしない。
はこころがけるほうがいい。心象がかなり違うから。
119 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)16:55:58 ID:PsV
>>116
覚えときます
事務所なら簡単な書類業務だったり
現場や現場研修なら道具の名前や工程の流れとか
教え方が会社として決まってなくて上司に任されているとこの辺でもう違いが出てくる
8 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)14:54:06 ID:Gcw
>>1の文章がかなり回りくどい
9 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)14:54:27 ID:PsV
>>8
すみません
10 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)14:55:20 ID:48X
つまり>>1は……
12 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)14:56:57 ID:PsV
>>10
社会人二年目のペーペーです
11 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)14:56:36 ID:PsV
揚げ足をとられることが多いもんで
教え方が上手い奴は
まずこれを覚えてこなせるようになれって形で教える
現場に多いかもな
次に下手くそな場合
取り敢えず全部やらせる
んで分からないことがあれば聞け
が多い
14 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)14:59:23 ID:m3q
自分が教える立場じゃねーか
16 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:00:21 ID:PsV
>>14
まあ一応って程度だけどな
15 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)14:59:55 ID:PsV
一つ一つを覚えていくのがベスト
レジとかに例えると
まずは簡単な販売処理、清掃なんかからスタートが良い形
他のことは基本的にやらせずに上司がやる
新人は一応見とけって程度
ダメな形は取り敢えずレジにたたせる
んでその都度教える
これでは覚えにくい
17 :相反するインキュベーター◆d1bIho9adc:2017/01/28(土)15:00:59 ID:7ko
パイセン「これ読め」
ぼく「わかりました」
ぼく「ここが分かりません」
パイセン「いいんだよ、実機を動かせれば」
ぼく「……」
19 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:02:31 ID:PsV
>>17
その先輩も分かってないんじゃね
20 :相反するインキュベーター◆d1bIho9adc:2017/01/28(土)15:03:31 ID:7ko
>>19
絶対分かってない
18 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:01:57 ID:PsV
職場によってそれがなかなか難しいかも知れないが、早く育ってもらって戦力になってもらうにはそのやり方が一番
一つずつでもマスターしてもらえれば上司としても何が出きるようになってるか分かりやすい
22 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:03:37 ID:PsV
>>18に書いた何ができるか上司が把握できてるってのはとても大切
新しく仕事を教えるにしてもこれを知ってるから応用した形のこの仕事を教えようってなる
21 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:03:31 ID:oEn
ウマい人…社交性があり、言葉の選び方が簡潔である。
自分ができなかった時代を覚えており
出来なかった時代に抱いた疑問点を忘れていない。
目配りが上手。
ヘタな人…上記出来事を忘れた人。
略語や職場的符丁を一般的なことだと思っている。
目配りが下手。おせっかいすぎる。問題点を自分が解決しようとする
24 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:05:49 ID:PsV
>>21
これもあるな
誰にでも新人の時代があり、失敗したことがあるはず
にも関わらず、新人の失敗をバカにする奴はダメ上司
お前もそういうミスしただろって言われると黙り混む
もしくは「いや、こいつは他にもこんなミスが~」とかベラベラ早口で話始める
50 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:32:17 ID:O3M
>>21だな
23 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:05:40 ID:m3q
つか新人にいきなり業務やらせるところってむしろ珍しいわな
最初は先輩の手本を見てろって普通に見学させるだろ
25 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:07:07 ID:PsV
>>23
それは良い所だね
それにチョイチョイ手伝って貰いながら仕事に触れさせていくと覚えやすかろう
26 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:08:34 ID:PsV
うちの会社はそんな感じじゃないとかは言い訳にもならん
口下手とかそういうの苦手とかいう奴も話にならんから仕事辞めてくれ
27 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:09:49 ID:PsV
自分はそんな教えられ方じゃなかったって人もいるだろうな
スパルタで上がってきた人もいるし
でも一つ一つ確実に成長させるにはどうしたらいいかを考えれば自ずと答えは出てくる
28 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:11:04 ID:PsV
因みに中途も新卒も関係ないからな
29 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:12:06 ID:PsV
次行くか
部下の行動に疑問があったとき理由を考えずに叱るつける奴はダメ上司
30 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:12:32 ID:oEn
教えられ上手と教えられ下手もいるけどな。
教えられるのが下手なやつは教える側に行っても結局うまくいかない。
逆パターンが林先生だな。
31 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:13:46 ID:PsV
>>30
上司がそれをどこまでカバーできるかだな
まあ新人様過ぎてもアレだから覚える側にも努力はいるけどな
自分から聞きに行くことも大切
32 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:18:10 ID:PsV
例えば
部下に?を△からとってきて
△の辺りに~さんいると思うから許可をとってからね
と、話した場合
まず新人は△に~さんを探しに行くだろう
そして?を持っていって良いか聞くはずだ
しかし行った先で~さんが少し席を外してたり、?をもう少し使うから待ってて
と、言われたので少し時間がかかったがなんとか?を持ってきた
33 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:20:18 ID:PsV
分かりにくいかな
良い上司なら
「ありがと!時間かかったけどなんかあった?」
くらい
ダメ上司
「おっせーよ!」
若しくは後々
「あいつ物を取りに行くだけで滅茶苦茶時間かかってさ~」
と陰口
その間に何があったか考えられない
52 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:33:28 ID:oEn
>>33 別に間を考えてないわけではないが
やっぱり有能な子はその時点で「遅かった理由を自発的に」話したり
自己解決してきちゃったりするからね。
そうじゃない子に関してはやっぱりそれなりの評価しか与えられんわけで。
上司がなんにも考えてないと思ったら大間違いだぞ。
57 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:35:46 ID:PsV
>>52
あー
理由は自分から話せればそれでええね
でもこっちから聞いただけで評価下げるか?
60 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:36:24 ID:oEn
>>57 こっちから聞くとは何を指すんだ。
61 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:36:54 ID:PsV
>>60
遅れた理由は何?って聞くこと
分かりにくかったね
63 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:38:17 ID:oEn
>>61 イチは教えられた側からの立場で話してるんじゃないのか?
おくれたほうが遅れた理由は何とは聞かんよな。
上司が聞いて評価が上がるか下がるかはその新人の対応次第やろ。
34 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:21:29 ID:PsV
上司に携帯等で連絡できるなら
「ちょっと時間かかりそうです」
とか伝えてもいいかもね
でも職種によっては社内携帯が無かったりする
35 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:23:09 ID:PsV
教え方の話のはずが他のことまで喋っちゃったけど
あながち外れてはないんじゃないかなと思ってる
36 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:24:37 ID:PsV
見て覚えるのは勿論大切
でもそれは何も教えんから見て覚えろよってことじゃあない
日頃から仕事を一つ一つ覚えつつ、上司の動きも見とけよってことだ
37 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:26:58 ID:fjV
怒鳴りながら指導する奴は教えるの下手だよな
40 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:29:30 ID:PsV
>>37
そうだな
指導だと思い込んでるからな
あとは自分がそう教えられたからそういう教え方しかできない、分からないとかいう言い訳にもならんゴミ理論
38 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:27:22 ID:m3q
むしろそんなダメ上司って言うほどいるか?
部活の先輩じゃあるまいし会社だぞ
41 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:30:01 ID:PsV
>>38
バイトなら少ないかも知れんが普通に社員やってるといくらでもこんな奴いる
42 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:30:39 ID:m3q
>>41
いやいや底辺現業職みたいなとこだけだろ
こんなん…
44 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:31:26 ID:PsV
>>42
いるんだよこれが…
どんな教え方の会社かは入らんと分からんからな
お前良いとこに勤めてるんだな
47 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:31:50 ID:m3q
>>44
一応大手だからな
49 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:32:17 ID:PsV
>>47
良い上司になってくれ
39 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:28:40 ID:PsV
聞かれたことだけ教える
教える段取りが出来てない
自分の方が仕事を知ってるのは単に自分の方が長くいるからというだけなのを忘れてる
自分の想定と外れるとイライラ
一度教えれば覚えさせたつもり
この辺もダメ
列挙してるけどこんなにたくさん意識するのかよ!とは普通ならない
落ち着いて考えれば分かる
43 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:30:43 ID:X4h
時代に沿って柔軟に考え方変えられない奴も無能だよな
自分はこの教え方で成功した!みたいなこと言う奴は総じてゴミ
46 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:31:46 ID:PsV
>>43
だね
自分を否定されてる感じが気に食わないんだろう
51 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:33:20 ID:X4h
>>46
全くだ
基本的に自分に自信がある人、プライドの高い人は教える事に向かないんだろうな…と思う
と、自分に言い聞かせたい
45 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:31:29 ID:dQk
ブラック企業ほどクズ上司が多いのか
クズ上司が多いほどブラックなのか
48 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:32:02 ID:PsV
>>45
後半の方が多いかも
54 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:33:44 ID:IK5
俺が新人に教えとくって言ったから放っておいたのに
なんで仕事教えてないんだって怒る上司はいるな
55 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:34:10 ID:NQi
※
ちなみに※であれば補正がかかるため下手でも許される
56 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:34:39 ID:PsV
番外編
〜これが出来ると信頼される〜
仕事以外の話もよくする
雑談は大切
会社によっては私語厳禁でやりにくいかもしれんな
でも可能なら話してやってくれ
新しい環境に悩んでたりするし
うちの課長でこれできる人がいて本当に信頼されてる
58 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:36:10 ID:iXs
雑談は害も多いからなぁ
会話量少なめでも信用される奴とかたまにいるけどあれが一番の理想
62 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:37:36 ID:PsV
>>58
まあ後輩からならともかく上司からあんま根掘り葉掘りはやめた方がいいかもね
ある程度で
64 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:40:45 ID:oEn
ワイはたぶん陰口タイプになると思うが簡単な仕事を任せる→引っかかったり時間がかかったことがあれば
あとで本人がいないところで他と相談・情報交換
→その人に任せられる仕事を選別する指標にする 感じだからな。
できる子には任せられることを増やすし。
できない子にはしばらくできない子なりにできそうな仕事を振らなきゃならんから。
陰ではなさず目の前で話したらパワハラとか嫌がらせの部類やで。
66 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:43:03 ID:PsV
>>64
うーん
引っ掛かったとこは何だったかを知っててそれでもって程のことならまあ…
69 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:44:32 ID:oEn
>>66 引っかからない子も大勢おるからね。
上から見れば新人なんて個別評価もできれば比較評価も当たり前なんよ。
教えられる立場だと教えてくれる人のことしか目に入らんかもしれんがね。
てか、まああと10年たって一回りくらい差ができた人と接するようになれば
解るようにもなると思うけど。
73 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:46:05 ID:PsV
>>69
まあ何度も引っ掛かるとかならしゃーないな
その子に合わせたやり方を考えてるんだし有能なんやろな
67 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:43:31 ID:O3M
新人にどれだけ手間暇かけられるかってのも職場次第だし
フルイにかけた方が質を維持できるって考え方もあるし
なかなか難しいよね〜
71 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:45:04 ID:PsV
>>67
一年目くらいはしっかり手間かければ良いんじゃないかな
そんなんで人手不足やら人材不足とかほざいてたら笑えてくるな
72 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:46:00 ID:oEn
>>71 新人教育にしっかり手間と時間かけてられるほど
ゆとりのある職場やったらな。
普通は自分の仕事抱えながら新人の教育とフォローしとるもんやと思うよ
75 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:47:15 ID:PsV
>>72
まあ職場全体でそれも仕事だと捉えて皆でフォローできりゃ良いんだけどな
79 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:49:09 ID:oEn
>>75 ふふふ。しかし指導員が多いとそれはそれで支障が出る。
上だろうが下だろうが悩みは尽きんが
頑張れ。
83 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:50:48 ID:PsV
>>79
船頭多くして船山上るだっけ
担当は決めないとな
教育担当が新卒になら着くだろうが
91 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:54:42 ID:oEn
>>83 傍観者効果とかも発生するけど、身近で感じたやつでやばかったのは
多重叱責問題だったよ。
同じミスをかわるがわる責めて(攻めてる当人同士は叱責済みだと知ってたり知らなかったり様々)
二年目が思うより、指導する側にもいろんな落とし穴があるもんだ。
指導される側からの視点もいいが、
指導する側が何を考えてキレたりするのかも考えてみ。
よっぽど仕事できないクズじゃなければそれなりに意味があったり
考えがあって評価や態度を決めてるんだから。
92 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:58:16 ID:PsV
>>91
多重叱責か…
あるあるだなあ
指導する側はされた経験に基づいて指導してるとは思ってるけど…
ワガママだけど怒られる側の方が立場が弱いんだからその落とし穴には気を付けてほしいな
94 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)16:01:22 ID:oEn
>>92 安心しろ。こっちも陰で
「あれは言い過ぎ」「新人にそんなこと言ってもいきなりはできなくて当然」とか
裏で叱られている。これは別にうちだけではない、と思う。
上司にだって上司はいるし、人目はあるからね。
なんなら他に親切そうで優しい先輩を自力ゲットしておくといい。
新人にそういう気が利いて頼りになる先輩を斡旋するのもいいと思うよ。
96 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)16:05:49 ID:PsV
>>94
良さげな会社だね
うちは怒鳴りまくる奴が管理職クラスにもいるけど誰もそいつらに意見しない
そういうのを見た同じような性格の奴が図に乗るんだ
それで良いんだ、とな
上もなにも言わない
辞められても戦力下がるからって
フォローしてくれる先輩はいるけど怒られる辛さは変わらずキツい
68 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:43:41 ID:PsV
まあ俺も仕事出来ないんだけどね
だからこそ思う
70 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:44:39 ID:NQi
とりあえず上司が有能で安心した
74 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:46:38 ID:PsV
>>70も有能な上司になってくれ
78 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:48:37 ID:NQi
>>74
ムリ♪アレは真似出来ないorz
81 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:49:47 ID:PsV
>>78
人格面で目指すだけならやれるさ
77 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:47:55 ID:PsV
仕事を教えるのも仕事
俺もまだペーペーだけど後輩に教えるときはそれは頭にいれてる
86 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:53:06 ID:O3M
勉強だからなんて言って毛が生えたくらいの奴に新人任せるとかあるけど
新人教育なんて仕事よくわかってる奴にやらせるもんだと思うわ
89 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)15:54:19 ID:PsV
>>86
だな
うちは三年目以上が担当に着く
まあ違う部署の人間が着いたりすることもあるからあまり接点なかったりするんだけど…
93 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)16:01:16 ID:PsV
まあ仕事出来ないのに生意気だと感じる奴、覚えてから意見しろとかいうバカもいるかもしれんが
自分も会社も楽にしたかったら育てることだわ
それが厳しいくらい忙しない職場ならせめて新人の育ちが遅くなってもそれを新人のせいだけにしないこと
95 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)16:01:55 ID:O3M
他部署の話だけど教育係複数の中から担当一人置いて
その中で情報共有しながらやってるわ
うちの上司は「そんなのいちいち言わなくても出来て当たり前」が口癖なんで
そんな面倒臭い制度はやってないし新人は滅びる運命にあるけども
97 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)16:06:12 ID:PsV
>>95
ダメ上司だな
98 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)16:06:48 ID:NQi
言うて怒鳴り役も対外的には必要やと思うけどなあ
99 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)16:08:28 ID:PsV
>>98
対外にそんなん見せたらなんやその会社ってなるやろ
100 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)16:10:21 ID:O3M
>>98
本人がわきまえてやってるなら良いけどね
大概そういう奴はわかってないという問題が
102 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)16:13:23 ID:PsV
>>100
怒鳴られる側からしたらそんなの知ったこっちゃない
101 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)16:13:10 ID:PsV
でも怒鳴る奴はいらんわ
104 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)16:16:46 ID:O3M
まあタチの悪い職場に当たったならしゃーないよ
頑張って生き残るかサッサと辞めて次探すかだね
下っ端がやれることなんて限られてるから
107 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)16:19:16 ID:PsV
>>104
まあうちは両方いるかな
まともな人もいるだけマシなのかな
106 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)16:18:29 ID:PsV
まあ教える側の視点に立つってのはとても大切だな
上司も人間だしな
完璧ではなかろう
でも要は怒鳴らず一つ一つ教えるってのはそんなに難しいことかな
108 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)16:21:34 ID:m3q
人前で叱責とか昔は確かにそんな人もいたけど
今の世でそれやったらパワハラで大変なことになるわな
110 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)16:25:25 ID:PsV
>>108
でも珍しくないんだよな
113 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)16:31:45 ID:m3q
>>110
うちの会社じゃ労組経由で抗議された人が出てから
そういう人はほぼいなくなったよ
でも現業職とか古参の社員がいて
独自の風土が残ってるところは正直わからないね
114 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)16:46:39 ID:PsV
>>113
労組も規模あるとこじゃないと無いからなあ
112 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)16:30:10 ID:PsV
相手の心を掴まないと難しいんやろな
学校みたく仲良しごっこしろとは言わんがそれこそ部活じゃあるまいに学生気分で後輩怒鳴ってても意味無いわな
115 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)16:50:10 ID:oEn
怒鳴るやつや無能が会社から消えれば
良い会社になるか。新人が上手に育つか。
と言われれば結局答えはNOだろうと思うよ。
怒鳴るやつがいてそれを反面教師にしつつ
最近の風潮だと一応罰することもチくることもできるようになったんだから
そのあたりは文句ある新人側も頑張れとしか言えない。
118 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)16:55:41 ID:PsV
>>115
怒鳴る奴が消えなくてもいいけど怒鳴ることをやめれば良い話なんじゃないかな
チクって変わるならそれでもいいけど大抵変わらないから問題なんじゃないか
120 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)18:23:58 ID:OIE
教え方の下手な奴「Cをしろ」
教え方の上手い奴「AはBなのでCをしろ」
神「この場合AはBなのでCをするとDになる、なのでCをしろ。ちなみにAはA'やA''な場合もあるので、その場合はXを基準に考えてEやF等という方法を取ることもある。
尚、C,E,FにはNというデメリットや、Mというメリットがある。とりあえず慣れないうちはCをしておけばまず大丈夫だ。他は追追覚えていけば良い。」
121 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)21:41:44 ID:PsV
>>120
やべえ頭パンクする
でも取り敢えずCなんだなって分かるね
116 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)16:52:28 ID:oEn
新人の内は 報連相を必要以上に意識する。
生返事をしない(生返事してると気が付かない人もいるので
よく叱られる人はちょっと返事の仕方を変えてみるといい。)
言い訳をしない。
はこころがけるほうがいい。心象がかなり違うから。
119 :名無しさん@おーぷん:2017/01/28(土)16:55:58 ID:PsV
>>116
覚えときます
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教えるのが下手な人には、教え方がうまい云々というより、
教えられるだけの知識がないってだけの話。
(だから、そういう人から教わる人はかわいそうだなっていつも思ってる)
それを乱用する人というのは残念ながら育成能力を買われて上に立った人ではない
多少大目に見てやってほしい
が、過度に我慢するのはよろしくないので思うことがあれば人事課へGO
何も教えてくれずにわからなかったら聞けで全部丸投げ
にも関わらず初めて聞く仕事をなんでやらないんだとか怒鳴られパワハラ祭りになり
2ヶ月でやめた
むしろ2ヶ月良くもった
同じ時に入ったバイトみんなすぐやめた
自分の仕事があるから1から10まで教えてる暇がない
なのでとりあえずできそうな1教えて、できるようなら任せてしばらくたったら2を教えての繰り返し
自分が教えるときは教わる相手が頭悪いと言う
基本だな
特に安全面のこと辺りはパワハラレベルで怒鳴ってるわ
怪我やら死亡事故起こされたらたまったもんやないわ
そんなユルユルな人間ばっかりの会社はろくなとこじゃないんでね?
距離をおいたほうがいい
何が言いたいのか分からない。
その「多少」を勘違いして常に怒る奴とか、偉そうにする奴がいるからあまりそういうの好きじゃない。
叱るにしてくれ。怒るは100歩譲って許すが、怒鳴る、ワメく、個人的な罰を与えるとかは本当ヤメテクレメンス…
そんなふうに考えていた時期が私にもありました
プライド高い人には言い訳する人が多い。
言い訳する人は質問に対して答えをあやふやにする人が多い。
1は教え下手になりそう。
自分の知り合いの所 小さな町工場だけど、社長はホント ボロクソ 仕事もこなせないし、すぐ人のせいにするし、逃げるし、社員からの評判もクライアントからの評判も悪い。
けど、何故か 社員が育つ、 あのタコ社長に とやかく言われたく無いってのが 良いのかね。
上が期待してるのは「使えない奴を使える奴に仕立てること」なんだよ
お前が使えないわ
ワイ「分からないことは分かる範囲でなんでも答えるよ!バッチコーイ」
後輩「あざっす!」
ワイ「でもその分お互いの労働時間が少し長くなるけどな」
後輩「???」
ワイ「1分の質疑応答を10回やると?」
後輩「10分?」
ワイ「10分帰る時間が遅くなると?」
後輩「あー…」←ここであれこれ理解できる奴は確実に伸びる(経験談
自分は有能でお前らに教えてやるよ的な態度で語ってる感が見え隠れして
鬱陶しい文章
回りくどくてなに言ってるか分からん 10年後やり直せ
教えるのが下手=理解してないでオケ
馬鹿「…」
ボク「ごめん、トイレに行きたいからメモの整理でもしながら待ってて。」
ボク「絶対に機械は触らないでね‼」
馬鹿「はい…」
ガシャーーーーーーン!
ボク「えぇぅぇぇ~‼」
「言われた通りにやったんですけど」っていう 言い訳 聞き飽きた。
素直なヤツと働きたいかな。
気分屋
これは最悪
少なくとも説明は上手くない印象。
どちらも努力家で真面目だが、世の中の理不尽さを感じる
こういうスレをそっ閉じするか
とにかく否定から入ろうとすることだと思うよ。
とりあえず自分が失敗したことを覚えている人間は他人が同じことしないよう動ける。結局、そういうやつに人がついてくるんだよ。元気だ声だ酒だじゃないんだよ。
一応答える気はあるから自分はちゃんとやってると思いこんでるのが最悪
とりあえず仕事の流れを覚えてもらって、環境にある程度馴染ませて、自分で考えて動けるような情報をその都度伝えてみる
あとは質問しやすいように程々に打ち解ける
話し合い、耳を傾け 承認し 任せてやらねば 人は育たず。
やっている、姿を感謝で見守って 信頼せねば 人は実らず。
この三つを肝に銘じて、相手を尊重しないとどんなに教えても相手に伝わらない。
山本五十六はすごい
ただ、ダメな人は何してもダメなんだよなぁ
面接でこれがわかりゃ一番いいんだが
先生になろうとしなければ誰も教えようとしませんよ。
10年勤めても一つも教える素ぶりがないうちの上司みたいなのもいる。
半年以上経っても作業が遅い無能はもう何をやっても無理、教え方とか関係ない
腐った土台の上に積み上げようとしてどうにもならなくなってるんだよなぁ
以下出来ない奴の口癖
「そこからっすかww」「もっと別のこと教えてくださいよwww」
こういうこともあるんやでって雑談程度に軽く教える人が多いとその人の顔と仕事も覚えるし融通も利く
慣れるよう気を配れば馴染むのも早いもんよ
派閥争いやってるうちはその主張に正当性なんてないから。
試行錯誤しながらの教育も大事だが、時として切り捨てることも必要。
んで、わかりにくいことや重要な所はメモとらせる。
てめえの身内にそうやって「教え」るのかよw
今考えると教師じゃないんだから「理解させなければならない」ものではないんだよなぁ
なんでこんなもんもわからんのや!
前に教えただろ!なんで覚えてないんや!
こんな感じのおっさんには習いたくない。
教え方上手い人は「最初はわからないと思うが雰囲気だけなんとなくでいいから覚えて」
で繰り返し何度も教えてくれる。見本を見せて、そして実際やらせて。
何年やってると思ってるんだよふざけるなよw
NHKでも見るから
きっと教えるのが下手なんだろう。
レジに例えるあたり小売業とかじゃね。
普通の職場に怒鳴る奴はいないよ普通
合わないしわりにも合わない。できる人にやっていただこう
段階も踏まずにいきなりこれやれって言っても出来るはずないしなぁ
最悪さっきやってみせたこととやれって言われたことが全く別物じゃねぇかってケチが付くだけだし
新人は一回で覚えないといけないが、自分は一回でわかるような説明ができているか。
1回目で理解されないとき言い方を変えて説明できるか。
言葉だけでなく図を描いて説明ができるか。
この辺の心がけ次第。
引継ぎ期間が短くて時間がないらしいが覚えきれん
あとは合間で作業手順やポイントをメモとらせて一人でもできるようにしてやればいい
こんな簡単なことも出来ない教育担当が多すぎるよな
アイツもこんな風に思ってるかと考えたら仕事辞めたい。
せめて、本やネットで習得出来る技術は自分で勉強して欲しい。
サービス残業でフォローして何の得があるんだ?
胃が痛いし、腹下して痛い。
二、三回折ったぐらいで四角い折り紙が鶴になるかよ
これじゃ全く説得力ないね
ひとりよがり
イッチの言うとおり、教える側は、頭の中で仕事の手順を考えて、最初に土台の部分から教えていくのが望ましい。
ただ、アホな教育者だと、自分がどういう手順でやっていて、何が一番最初で、何が大事なのかが分からないまま惰性と感覚でやってしまうので、どう教えればいいかわからないので、兎に角全部やらせて教えるから時間がかかるし非効率になってしまいがち。
賢い者は、1を聞いて10を知るというけど、アホな教育者は、3・7・10を教えてから2・4・5を教えて最後に1・6・9を教えるというように、手順や順序がめちゃくちゃになるケースが多い。麻雀じゃないぞ。
これは俺が20種くらいの仕事をこなしてきた経験から分かった。
逆に、優秀な教育者っていうのは、最初の段階で長い時間をかける。
一見覚えるのに時間がかかりそうなんだけど、ゴールした時はこちらのほうが断然早い。
急がば回れというやつ。
優れた教育者はしっかり1から順に丁寧に教えていく。
って言うのは実は2流で、まずは自分が1から10までの仕事を通しで見せる。
見せるだけで、覚えようとしている人間は、例えば料理なんかはそうだけど、カンのいい奴は大体覚えちまうもん。
その後で、1から順に丁寧に、1つ1つ教えていくと、すんなり出来る奴もいれば、出来ない奴もいる。
これは頭のよしあしと、前述したカンの良し悪しで差が出る。
そうした後で、その人その人に合わせた教育方法を実践していくのが本当に賢い人間。
ちなみに俺はまだ出会ったことが無い。
ほんとこれ
職場のシステムの問題なのに立場の弱い新人に当たろうとするんだよな
会社というローカルな上下関係を絶対的なものだと思い込んでる奴多すぎ
なんで会社入るとあんなに皆ガイジ化するんだろ
いや、あいつら仕事で店員だろうと客の立場だろうと絶対ふざけてるよ
逆に上司や先輩には結構キツく言う時は言う
新人にもタイプは様々で、教え方は何がベストかなんて一括りには出来ないんだよ。
10年後にもう一回語ってね。
最近は学校で教師が怒鳴ったりもせんから怒られなれてないだけやね
俺も気をつけよっと
良く覚えない、理解しない人程、教え方がとか言う
教える方も、聞く方も、まともじゃないと無理
意見するならまずそのおかしな文章ちゃんと見直して整え読めるレベルにしてから投稿ボタン押せるようにならないと。
同期5人が教えて
頭のいい後輩は俺が1番わかりやすく、Aさんは4番目と言う
頭の悪い後輩は俺が3番目でAさんが1番と言う
仕事じゃなくスポーツでもかなり差があるしな
文頭に「まぁ」が多すぎるし。
「ちょっと」「あ~」「まぁ」「え~」
電話中にこの「ちょっと甘え」を連発する人は説明が下手だから気を付けてね。
逆に分厚いマニュアル作ってサポート万全で臨むと、甘えが出たりマニュアルに不備があればやらないから覚えるのが遅い。
後者だから、もっと頼りない人にならなきゃいけないなと思う。
コンビニとかの仕事の説明なら、下手とか以前にちゃんと説明してもらわんと困るけど。
IT系では多いね
IT系に入社して来ているのにPC使った事ありません
じゃあ使い方を教えようとすると
PCにマウスやキーボードの付け方から始めて下さいとか言う新人いたよ
「ここ、専門学校じゃないから、終わった後で個別に覚えて」って何人かに
言った事ある
有名予備校の講師の同じ授業を聞いたって、「すげーわかりやすくて面白い」って人と「言いたいことわかるけどつまらん」って人と真っ二つ。
相手によって変えるのがベストだけど、人間の思考回路って決まってるから、本人は変えたつもりでも大して変わってない。
教わるのにも上手い下手がある。
相手をどうこう言う労力より自分がどうするのがベストかを常に考えるべき。
1の文章は長くて回りくどくて聞く方も疲れる気がする。
こいつは教えるどころか
仕事でのほうれんそうも下手くそ
説明が冗長すぎて主旨がわからなくなる典型
いちいち前置きが長すぎなんや
同じ質問されたら過程を一問一答形式で一緒に復習
転職繰り返して一番教え方うまかった先輩がこれ
こちらも仕事覚えるのが楽だった
同じ質問された時「前教えたよね?」って無表情で言ってきた先輩とは合わなかったし鬱になってやめた
全く成長しなくなるからな
・良い所に焦点を当て、出来たことを褒め、出来なかった事をこうするともっと良くなるとアドバイス出来る
・ミスが起きた時にどうしてそうなったのか、どうしたら今後同じミスが起きない様に出来るかを一緒に考えられる
下手な人
・出来なかった事に焦点を当て、責める
さらには、その人の性格や人格まで否定するような発言をする
・ミスが起きた時に鬼の首を取ったように周りに言いふらし、その人が仕事が出来ないかのように周知に認知させようとする
↑
こんな感じ。
下手な人:なめられてる
、
同じ事を同じように教えていても人間関係で学習力が変わるんだよなぁ
どっかの大学の実験でやってたわ
最初に結論を伝えてからその理由を付けたほうが理解しやすいのでは
新人教育は、新人のためだけにやるのもと勘違いしているね。
多くの人が時間を割いて、新人の育成だけに時間を使うなんて、
馬鹿な会社だとおもうよ。
新入が新卒なのか、即戦力中途なのかにもよっても、教え方がちがうし
誰だってじっくり真剣に教えるよ
同時に「できないとお前も死ぬ」ということも分からせればベター
できなくてもいいけど、なんて前置きをしちゃうと、新人はそこはヤマから外す
少しの成功でも褒めること
相手にいかに落ち着いて話を聞いてもらえるか
舐められずに、圧迫して緊張もさせない
文章で解る説明のダルさってすごいよ
スパルタ式だった上司は一回教えた事をもう一回聞こうとしたらキレるし、見て覚えろ!とか無茶難題言って最終的に誰も近づかなくなった。退職者も出すし。
声かけやすい関係作らないと円滑な業務がこなせなくなるぞ。
前にも言ったよねとか否定的なことを言わないこと → ×
前にも言ったよねとか否定的なことを言わせない事 → ○
上手い人は必要なことを話す
上司がわかりやすく教えるのも勿論仕事の内だけど、新人が自分の給料の価値を自覚して早く一人前になろうとする事の方が何よりも大切
ゴチャゴチャ文句言ってる暇があるならひとつでも仕事覚えろ
人の話聞かないタイプだな。
それ教えてもらってないんでとか言われても
引き継ぎ期間とっくに終わっとるんや
一番初めに見えてくる兆候は、どうでもいいようなことまで確認してくるようになること
これは今まで理不尽なことで怒りすぎた為に、自己防衛として起こる反応
これに対してさらに怒ると取り返しがつかない
仕事自体に恐怖心を覚え、精神を病む
辞めれば良いじゃん
そんな事でいちいち病んだら、教えた後に客とのやり取りで使い物にならない
実際に自分が作業する時に分からない点を質問したら「前に教えたよね?」とか言う人は教えるのが上手い下手の問題じゃない気がする。もちろん女。
前にどこどこでこういう話をしてこんな説明したよねって言う、思い出してほしいと気持ちを込めるのがいい
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