1:曙光 ★:2017/02/02(木) 10:10:50.28ID:CAP_USER9.net
水素水業界、国民生活センターと全面対決 「断じて納得できません」
「正当性の無い商品テスト結果」「容認できる範囲を逸脱した暴挙」――。国民生活センターが2016年12月に公表した「水素水」に関する調査報告書に対し、複数の水素水メーカーが「納得できない」と怒りの声を上げた。
国民生活センターの調査対象となった水素水生成器メーカーの取締役は17年2月1日、J-CASTニュースの取材に「あんな横暴なやり方で、ウソの情報を流されて......。私達はこれで生活しているので、本当に困っているんです」と話す。
「配慮に欠け容認できる範囲を逸脱した暴挙」
国民生活センターは2016年12月15日、水素水製品に溶け込んでいる水素量を調べるテストや事業者アンケートの結果などをまとめた調査報告書を公表した。調査は全19業者を対象に、16年9月から11月にかけて行われた。
その結果によると、ペットボトル入りの水素水2製品では溶存水素(水素ガス)が全く検出されず、他の製品でも、パッケージなどに記載された表示よりも水素ガス濃度が低く検出されたものがあった。
また、事業者アンケートで水素水の効能を聞いたところ、最も多い回答は「水分補給」だったとも指摘していた。
この調査結果は数多くのメディアで取り上げられ、インターネット上には「水分補給なら水道水でいいわ」「やっぱりただの水だったのか」といった書き込みが溢れるなど、大きな話題を呼んだ。
その一方で、国民生活センターの調査対象に選ばれたメーカーは、水素ガス濃度の検査方法や調査プロセスに「問題があった」と猛反発。実際、各メーカーは調査報告書が公表された15日に、それぞれのウェブサイトに反論文書を掲載していた。
こうした状況の中、国民生活センターは17年1月20日になって、水素水メーカーから寄せられた調査に対する意見書を公表した。同センターに意見書を送ったのは19社のうち6社で、その中では、
「(水素ガス濃度に関する今回の調査は)消費者に絶大な影響力のある国民生活センターとしては配慮に欠け容認できる範囲を逸脱した暴挙」
「(測定結果は)断じて納得ができません」
といった批判意見が目立つ。なかには、調査結果の公表によって水素水製品に関する「風評被害」が懸念されると訴えた企業も複数あった。
調査公表が経営に大打撃
公表されたメーカーからの意見書の中で目立ったのは、(1)なぜ19社だけが調査対象となったのか、(2)水素ガス濃度の測定方法に関する不満――という2点だ。例えば、水素水生成器を製造・販売する富士計器は、
「19社商品以外の水素水商品はどうするのか!今回選定されず商品テストも受けていない水素水商品(商材)に対しては、今後どのような指導をされるのでしょうか」
と強い語調で指摘。その上で、調査の対象となった企業は「マイナス看板を背負った企業経営をしている状況」だと訴えた。また、別のメーカーも、
「(調査対象となった19社は)他社メーカーにおいては絶好の攻撃対象となります」
との不満を綴っていた。
水素水生成器を扱う日省エンジニアリングは、国民生活センターの検査について「正しい測定方法なのでしょうか」と指摘。同社では外部の測定期間で再検査を実施する予定だとして、
「その結果が(センターの)公表結果と大きく異なり消費者に誤解を与えた場合、その責任をどのようにお取りになられるか」 と迫っている。
センター「現時点では、再調査は考えていない」
実際のところ、国民生活センターの調査は業界にどれほど影響を与えたのか。上述した日省エンジニアリングの荒井信夫取締役はJ-CASTニュースの取材に、
「大打撃ですよ。商品の取り扱いを止める販売店も出ているとも聞いていますし、正直困っているというのが本音です。調査結果の公表をきっかけに、水素水事業から撤退した企業もあるようです」 と説明する。
続きはソースで
http://www.j-cast.com/2017/02/02289564.html?p=all
17:名無しさん@1周年:2017/02/02(木) 10:14:40.23ID:D6AR/6/J0.net
そら嘘がバレて商売上がったりだから
反発するわな
反発するわな
24:名無しさん@1周年:2017/02/02(木) 10:15:28.12ID:XO/mNi9X0.net
業者はペットボトルで水素を保存出来ると本気で思ってるのか?
36:名無しさん@1周年:2017/02/02(木) 10:17:18.37ID:K14E6/9R0.net
>>24
もし水素が簡単に容器封入できるもんなら
今頃ガソリン車なんて走ってない
燃やせば水になるだけの超クリーンなエネルギーとして
下手したら一般家庭のガスレンジにさえ採用されてる
もし水素が簡単に容器封入できるもんなら
今頃ガソリン車なんて走ってない
燃やせば水になるだけの超クリーンなエネルギーとして
下手したら一般家庭のガスレンジにさえ採用されてる
28:名無しさん@1周年:2017/02/02(木) 10:16:22.74ID:n+WryoM20.net
水素程、閉じ込めにくいガス無いからな。入れてるつもりでも直ぐ抜ける
29:名無しさん@1周年:2017/02/02(木) 10:16:32.45ID:IKh8tnEv0.net
インチキ商品が暴かれてメーカー必死の図。
33:名無しさん@1周年:2017/02/02(木) 10:16:46.27ID:tZBzsSwF0.net
在庫処分するまで時間稼ぎやろ
34:名無しさん@1周年:2017/02/02(木) 10:17:08.72ID:Fx+F9TBn0.net
作った直後ならそら多少は残っとるかもしれんが
水素はすぐに抜けてしまうやん?
業者はなに言っとるんやろ
水素はすぐに抜けてしまうやん?
業者はなに言っとるんやろ
86:名無しさん@1周年:2017/02/02(木) 10:23:59.67ID:4Al88lVw0.net
>>34
少なくとも賞味期限当日まで水素がなきゃ詐欺だわなw
少なくとも賞味期限当日まで水素がなきゃ詐欺だわなw
43:名無しさん@1周年:2017/02/02(木) 10:18:11.43ID:Ex8qNl+r0.net
正当性が無いとか暴挙とか言う前に立証してみろ。
44:名無しさん@1周年:2017/02/02(木) 10:18:14.40ID:dQC6Hn0z0.net
そりゃ反発しないと詐欺確定だからな
いや、もう確定してるか
いや、もう確定してるか
50:名無しさん@1周年:2017/02/02(木) 10:19:28.42ID:0XwviYPA0.net
国民生活センター「いくらなんでも詐欺の片棒は担げないよ・・・」
51:名無しさん@1周年:2017/02/02(木) 10:19:29.51ID:SLlydq0+0.net
といっても、水分補給でしょw
水でいいじゃないというファイナルアンサーに変わりはないだろw
水でいいじゃないというファイナルアンサーに変わりはないだろw
53:名無しさん@1周年:2017/02/02(木) 10:19:33.37ID:iEFE4Y9/0.net
見苦しい行為やめろ
80:名無しさん@1周年:2017/02/02(木) 10:23:00.03ID:oTaSS8x60.net
藤原紀香 w
93:名無しさん@1周年:2017/02/02(木) 10:24:40.73ID:JMDvZJBd0.net
水分子一個あたり二個の水素原子が入ってると主張するかもしれん
105:名無しさん@1周年:2017/02/02(木) 10:26:10.25ID:K14E6/9R0.net
>>93
確かになw
H2O
確かになw
H2O
94:名無しさん@1周年:2017/02/02(木) 10:24:55.85ID:shhvDTa10.net
抗議じゃなく
流通に乗って店頭に並んで消費者が買って封を開けてコップに注いでも
書かれた濃度の水素が残ってることを証明すればいいんじゃね
次は狙い撃ちでその商品が調べられるだろうけど
流通に乗って店頭に並んで消費者が買って封を開けてコップに注いでも
書かれた濃度の水素が残ってることを証明すればいいんじゃね
次は狙い撃ちでその商品が調べられるだろうけど
102:名無しさん@1周年:2017/02/02(木) 10:25:58.84ID:Es2yKhOR0.net
とことんやれ
108:名無しさん@1周年:2017/02/02(木) 10:26:17.73ID:549zqedq0.net
>>1
文句あるなら国民生活センターを訴えて白黒はっきりさせればいいのに
負けるとわかってるから吠えてるだけ?
文句あるなら国民生活センターを訴えて白黒はっきりさせればいいのに
負けるとわかってるから吠えてるだけ?
109:名無しさん@1周年:2017/02/02(木) 10:26:25.43ID:8yVwbAq30.net
「二日酔いの薬」ウコンには薬効無しと判明
http://news.livedoor.com/article/detail/12611744/
米ミネソタ大学の研究チームが、香辛料のウコン(ターメリック)の主成分であるポリフェノール化合物・クルクミンについて、
「体内に吸収されない為、薬効は生じえない」とする研究をまとめた。
ウコンも終了
http://news.livedoor.com/article/detail/12611744/
米ミネソタ大学の研究チームが、香辛料のウコン(ターメリック)の主成分であるポリフェノール化合物・クルクミンについて、
「体内に吸収されない為、薬効は生じえない」とする研究をまとめた。
ウコンも終了
130:名無しさん@1周年:2017/02/02(木) 10:29:18.95ID:nUOpkCeU0.net
もうすでに水素がそこにあるかどうかが争点で
効能とかどうでもいい状態
効能とかどうでもいい状態
135:名無しさん@1周年:2017/02/02(木) 10:30:41.22ID:K14E6/9R0.net
>>130
基本だからな、効能は残存量を確認できた後の話
どっちにしても詐欺なんだけどな
有意に健康に良いと言う臨床結果など存在しない
基本だからな、効能は残存量を確認できた後の話
どっちにしても詐欺なんだけどな
有意に健康に良いと言う臨床結果など存在しない
183:名無しさん@1周年:2017/02/02(木) 10:36:13.60ID:JaAVk76H0.net
プラセボ効果は、ありまぁす!
187:名無しさん@1周年:2017/02/02(木) 10:36:19.42ID:zYClJBPX0.net
まあそもそも水素をアルミ缶やペットボトルに入れておいて安全だと言うなら、燃料電池を開発しているメーカーが飛び付かないはずがないんだよな。
あれだけ水素の安全な保管方法に苦心しているというのに。
あれだけ水素の安全な保管方法に苦心しているというのに。
194:名無しさん@1周年:2017/02/02(木) 10:37:03.87ID:zUXFvIgL0.net
お互い譲り合わない状態である、っつーことで少しでも長くアホをだまそうという魂胆かね
223:名無しさん@1周年:2017/02/02(木) 10:39:54.04ID:cQKlHLCq0.net
>>194
正にそれ。
空き店舗に入るインチキ健康商品売りと同じでバレそうになると、
「この効能をきちんと証明する為、何々研究機関に調査を依頼してます。近日中に調査結果を公表します」
とやって、その間に在庫が捌けたらその貼り紙だけ残してトンズラ。
昔からあるパターンだよね。
正にそれ。
空き店舗に入るインチキ健康商品売りと同じでバレそうになると、
「この効能をきちんと証明する為、何々研究機関に調査を依頼してます。近日中に調査結果を公表します」
とやって、その間に在庫が捌けたらその貼り紙だけ残してトンズラ。
昔からあるパターンだよね。
230:名無しさん@1周年:2017/02/02(木) 10:40:28.31ID:/2nB+0Z90.net
効能=水分補給について何か言えや
247:名無しさん@1周年:2017/02/02(木) 10:42:29.70ID:iPSHA1Nz0.net
> 配慮に欠け
笑わせにきてるな
笑わせにきてるな
248:名無しさん@1周年:2017/02/02(木) 10:42:32.01ID:ryzQ9tlS0.net
やはりバトル勃発したなw
260:名無しさん@1周年:2017/02/02(木) 10:43:21.71ID:lGx3KvH60.net
こういった商売は表に出て調子こいちゃ駄目だろ。
ギャンブル雑誌の広告とかで吠えないと。
ギャンブル雑誌の広告とかで吠えないと。
309:名無しさん@1周年:2017/02/02(木) 10:48:43.51ID:Hd+w9HNM0.net
大手メーカーでも水素水を出してるところあるもんな
そんな詐欺っぽい商材に手を出して、大手のプライドもないのか
そんな詐欺っぽい商材に手を出して、大手のプライドもないのか
417:名無しさん@1周年:2017/02/02(木) 10:57:45.55ID:u/1TdX0G0.net
水素水業界なんて業界できちゃってるのか…
437:名無しさん@1周年:2017/02/02(木) 10:59:22.41ID:Bnd9LNaB0.net
ここまで擁護されない健康ビジネスも珍しいなw
雑誌とかでも水素水?水分補給以外効果ないと思うよ?って書かれてたしw
雑誌とかでも水素水?水分補給以外効果ないと思うよ?って書かれてたしw
464:名無しさん@1周年:2017/02/02(木) 11:01:52.10ID:GtsUBRya0.net
詐欺メーカーが事実公表されて苦情とか笑う
579:名無しさん@1周年:2017/02/02(木) 11:10:42.26ID:K14E6/9R0.net
纏めとくよ
*そもそも、アルミ缶やペットボトルで水素を封入する事はできない
*目の前で精製された水素水を飲んだからと言って、健康に関する効能は証明されていない
この2点だけで終わる話だ
*そもそも、アルミ缶やペットボトルで水素を封入する事はできない
*目の前で精製された水素水を飲んだからと言って、健康に関する効能は証明されていない
この2点だけで終わる話だ
485:名無しさん@1周年:2017/02/02(木) 11:03:14.94ID:4oxEsBzW0.net
そんな厳密な測定しないと検出できないようなもんなら
一般家庭で使う時は結局ゼロじゃん
一般家庭で使う時は結局ゼロじゃん
572:名無しさん@1周年:2017/02/02(木) 11:10:17.39ID:PcuPG76p0.net
何ら具体的な反論をしていなくてワロタ
元スレ:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1485997850/
おすすめサイトの最新記事
去年一番自分の中でヒットした言葉
業腹だなぁ
参加が遅くて見切りどころ間違えた業者が騒いどるんやろなぁw
反論したいなら国民生活センターは、実験方法、使用機材、実験者など詳細を発表すべき。
真面目に信用できない。
学校できちんと勉強しないとこんな大人になるんだなと
そうなんだが、それなら水道水でおk
潰れたって誰も困らん
内容成分分析方法も
なぜ電気分解?
業者は水素「分子」が何らかの理由で水中に安定的に存在していると主張しているんだから、
それらは電気分解では遊離しないだろう?
出てくるのは水分子が電離してできたH+イオンを元とする水素だけだわな。
売れてるようには見えないけど儲かるんだろう
何この「業界内で誰も損してないのにチクんなや」なチンピラ以下のクソ理論
特許物だな
それに水素検査薬に反応しない水素ってすげー発明じゃないか
特許はよ
勘違いしているけど、水素自体、すなわち単体なら医療関係で使われている
から、効果はある
問題なのは、水素水と言う意味の分からない結合物を体内に入れて
何か検証結果があるのか?言うと何も無し、水素が良いから水素水も良い
理屈。そもそも水素水が水と上に水素が溜まっているなら、開けた瞬間に水素が消える
どうやったか知らんけど、水に水素を結合したなら、その異物を体内で吸収出来るのか
の実験したの?って話。
H4Oなんだけど、H2O+H2
なんだけど、どういう事?水に水素付けましたって事だよね
どこがH4Oなの?
※質量数が3、すなわち原子核が陽子1つと中性子2つから構成される水素の放射性同位体である。一般に、トリチウムと呼ばれる。
水素水信者は配慮のためなら事実を捻じ曲げてもいいって自爆してるようなものなんだよなぁ
水素水ってH2Oの事やろ
DHMOジョークでボロ儲けできるのは世界で日本だけぇ!
コイツ等に比べたら、インチキ認定されてスゴスゴと引き下がった省燃費グッズの会社ってマトモだったんだな。
6〜7割に該当したね、おめでとう
お前が理解しているというなら試しに医療のどんな分野で水素が使われているか書いてみろ。
活性酸素と老化等人体への有害な効果の、完全に証明されていない因果関係以外でな。
横から俺が書くよ
心停止患者への水素(水素水じゃねえよ)ガスで医療は
厚生労働省が認めている先端医療Bになっているよ
水素ガス吸入療法 心停止後症候群(院外における心停止後に院外又は救急外来において自己心拍が再開し、かつ、心原性心停止が推定されるものに限る。)
しかしそんな極めて限定的なことをワシが言ったのでは言ったのではないのはわかるだろう。問題は、まず活性酸素が老化を促進したりと人体に有害であると抑々言い切れるのかどうか、因果関係が完全に証明されたわけではないこと。しかもそれだけにとどまらず、その上で本当に水素がこうした活性酸素を人体から取り除き得るのかということだ。仮に前者が認められたとしても、それで即後者が成り立ち得るわけでもない。ワイはこうしたことについては懐疑的であると言ったのだ。
「無意味な試験だ。水素ガスが普通の期待と同じように液中に溶存しているのでは無く、水素水という形で存在し水と混ざっているのが我が社の水素水なのですから」「むしろ気体の水素が殆ど検出されなかったと言う事は我々の開発した水素水安定化処理の性能の表れである」
とか言い放たないと立派な詐欺師にはなれんぞ