1：コピペ魔神 ★2017/02/05(日) 11:07:21.99 ID:CAP_USER9.net

社会人として企業に入社したとき、一番単純かつ明確な目標として「出世」があげられます。
しかし、出生することによるメリットもあれば、もちろんデメリットもあります。

特に女性社会人たちは、出世をどのようにとらえているのでしょうか？
正直なところ、「出世したいかどうか」、社会人女性に聞いてみました。

■正直なところ出世したいですか？

はい 20人（14.2％）
いいえ 121人（85.8％）

■そう思う理由を教えてください

●はい
・出世しないままは嫌だから（33歳／学校・教育関連）
・出世すると給料が上がるから（27歳／アパレル・繊維）
・甘く見られたりするのが悔しいので、見返したい気持ちもある（25歳／小売店）
・せっかく働いているので、上を目指したいと思うから（24歳／アパレル・繊維）
・思い通りに仕事を動かしやすくなると思うから（25歳／団体・公益法人・官公庁）
・そこそこのポジションにはいたい（33歳／不動産）
・今の給与が不満だから（28歳／その他）
・給料が上がらないのでつらい（33歳／人材派遣・人材紹介）

●いいえ
・お金が増えることよりも、ストレスが減ることのほうがありがたい（25歳／食品・飲料）
・今まで対人関係に苦しんできたので、出世よりも居心地優先で勤めたい（47歳／食品・飲料）
・嫌がらせがひどくなるから（24歳／運輸・倉庫）
・上に行けば行くほど、やりたいように仕事を進められなくなりそうなので（31歳／情報・IT）
・出世することだけがやりがいじゃないと思うから（25歳／ホテル・旅行・アミューズメント）
・出世しても給料は変わらないから（41歳／情報・IT）
・出世できない環境だから（23歳／医療・福祉）
・ずっと働ければそれでいい（23歳／学校・教育関連）

予想以上に、出世を望んでいない人が圧倒的に多い結果となりました。
出世に伴い、課される責任の重さは避けたいという意見が多く、さらに、その割に給料はさほど増えないというネガティブな考え方の人が目立っていましたね。

いかがでしたか？
組織に属する人間として目標の1つでもある「出世」ですが、いまはメリットよりデメリットを感じている女性社会人のほうが多いようです。
給料が上がる分、責任や業務内容は重たくなるでしょう。でもその分やりがいがあるのは事実かもしれませんね。

http://news.livedoor.com/article/detail/12630605/



3：名無しさん＠１周年2017/02/05(日) 11:10:25.27 ID:pzLXINe70.net

てか働きたくない



4：名無しさん＠１周年2017/02/05(日) 11:11:18.05 ID:f0CZ8SfV0.net

フェミは日本の現実を思い知れ



5：名無しさん＠１周年2017/02/05(日) 11:11:37.70 ID:KCjnnb8x0.net

うちの会社は昇進するためには試験を受けて合格しないといけない
本来はみんなが競争して試験勉強をして仕事を頑張るためのものだったが
今や昇進したくなければ受けなくていいという人間を大量に作り出す、糞システムとなっている



6：名無しさん＠１周年2017/02/05(日) 11:11:46.41 ID:nocepwzW0.net

8割方忙殺されて婚期遅れて何のために生きてるんだろう現象に苛まれる。
結婚して子供が小学校に上がったくらいから頑張るのが正解



7：名無しさん＠１周年2017/02/05(日) 11:12:21.50 ID:f0CZ8SfV0.net

そもそもほとんどの女は男女平等なんて求めてないからな



16：名無しさん＠１周年2017/02/05(日) 11:15:22.18 ID:cJmdplTE0.net

>>7
私優遇を求めてるんだよな。



8：名無しさん＠１周年2017/02/05(日) 11:12:24.15 ID:dFbJ2crc0.net

日本女性の幼稚さが際立ってるね



9：名無しさん＠１周年2017/02/05(日) 11:13:11.36 ID:iqohF1ho0.net

※　でも後輩が代わりに出世するのはチョット嫌だ



47：名無しさん＠１周年2017/02/05(日) 11:26:10.35 ID:XgGpqRzL0.net

>>9
後輩というか、同期(男)に先越されるのも嫌みたいよ
結局、自発的に何かしたいと言うのを極端に避けてるだけ

出世したくて出世したわけではないから、こんなの責任取れません

とか言い出す
そのくせ、出世させなければさせないで
出世もさせない人間に仕事振らないで下さい
とか言い出す

ま、それで仕事やらないならともかく、大抵は仕事は結局やるし、責任ある立場になれば逃げずに責任とって仕事やるんだよね

だから、この辺の女性の特性意識して男性の部下判断する基準で切るとマネジメントとして損するから耐えるようにとかは課長研修で真っ先に言われる事
一方で本当に仕事しない、責任感ない奴の見極めもしろと言われる



11：名無しさん＠１周年2017/02/05(日) 11:13:38.37 ID:HVo3eDBc0.net

輝く気ゼロでﾜﾛﾀ
社会的に輝く気は無し、そこそこのポジションで飼い続けて貰いたいって感じだな



14：名無しさん＠１周年2017/02/05(日) 11:15:05.29 ID:Exgq1jbk0.net

>>1
家庭に入る時代の方が絶対幸せだったろ。



15：名無しさん＠１周年2017/02/05(日) 11:15:17.12 ID:XOiF5C+I0.net

「女性が出世したくなくなるように仕向けている！」とか「出世意欲を奪う環境だからだ！」
みたいな事を言い出すのかなあ



19：名無しさん＠１周年2017/02/05(日) 11:15:41.33 ID:xUjEKtdJ0.net

出世はしたくない(責任は負いたくない)けど･･･

男と同じ給料を寄越せ
男みたいなきつい仕事は回すな
男より早く帰らせろ
仕事は楽だけど早朝から夜まで保育園で子供を預かれ
むしろ仕事してなくても保育園使わせろ
いつでも嫌になったら仕事をやめて専業主婦をやらせろ



23：名無しさん＠１周年2017/02/05(日) 11:17:09.59 ID:Fm7YAj320.net

>>19
主婦に飽きて復帰したくなったら
現役時と同じ以上の扱いをしてブランクが埋まるまで待て　も追加



31：名無しさん＠１周年2017/02/05(日) 11:22:16.47 ID:RcaxYanR0.net

>>19
言ってることの矛盾感じない？

同じ給料よこせ、以外は
出世したくない「から」で
何も間違ってない。

同じ給料、ていうのはマスコミのねつ造だから。



22：名無しさん＠１周年2017/02/05(日) 11:17:03.73 ID:Exgq1jbk0.net

行き過ぎたグローバル化も間違い。
行き過ぎたフェミニズムも間違い。
行き過ぎた社会主義、行き過ぎた資本主義社会も間違い。

ちょうどよくやれよ・・・



24：名無しさん＠１周年2017/02/05(日) 11:18:29.00 ID:9JrVPF4c0.net

二つは無理だよ
家庭も充実させて、職場でも出世するなんて

出世競争の相手の男は、妻に家庭を任せて仕事に専念できるんだし



49：名無しさん＠１周年2017/02/05(日) 11:26:43.24 ID:epiiT7XD0.net

>>24
相手に家庭を任せないと仕事が出来ない奴らは
所詮、無能でロクな仕事をしていない



25：名無しさん＠１周年2017/02/05(日) 11:18:40.52 ID:CBW55i+20.net

よく日本人女性の管理職や政治家の少なさが海外でも話題になるが、やる気が無いんだから仕方ない。
これで差別だなんだって男性が文句言われんだからやってらんない。



36：名無しさん＠１周年2017/02/05(日) 11:23:44.06 ID:LjCxXvsb0.net

>>25
家庭に協力する男の割合も圧倒的に低いから仕方ない



59：名無しさん＠１周年2017/02/05(日) 11:30:05.52 ID:HVo3eDBc0.net

>>36
主夫やってくれる男探せばいいじゃん



45：名無しさん＠１周年2017/02/05(日) 11:25:55.72 ID:Exgq1jbk0.net

賢くいい女は若くて結婚するよな。



46：名無しさん＠１周年2017/02/05(日) 11:26:08.88 ID:hjtQI/3C0.net

男も出世したくない奴増えてるだろ



51：名無しさん＠１周年2017/02/05(日) 11:28:05.67 ID:x+Zla6yv0.net

>>46
残業代無くなるからなw



48：名無しさん＠１周年2017/02/05(日) 11:26:37.55 ID:1E3XE/wH0.net

同期の男性は家には主婦がいて
家事とか子供とか生活の心配しなくていい。
会社にいる時間は一生懸命働くけど、
出世して土日も家でも会社の心配する余裕ない。



50：名無しさん＠１周年2017/02/05(日) 11:27:37.95 ID:6soLrFo90.net

出世より
結婚して
働きたくないのが本音。



54：名無しさん＠１周年2017/02/05(日) 11:29:08.14 ID:NmL1ZkVS0.net

男も出世したくないのが多数の気がするが。大した金にならないのに、名ばかり管理職で死ぬまでこき使われるしな。



57：名無しさん＠１周年2017/02/05(日) 11:29:49.13 ID:LFhRpX2L0.net

今は昇進できるところ少ないだろう
バイトと派遣が多いから



58：名無しさん＠１周年2017/02/05(日) 11:29:49.34 ID:pNwpQzykO.net

上司とか見てもたいてい仕事に見合った給料は貰えてないから
ならヒラでいいよね



61：名無しさん＠１周年2017/02/05(日) 11:30:13.14 ID:gAOxga9g0.net

そもそも出世する能力ないのが大半
結婚したくないとかいうのと同じ心理だろうな



66：名無しさん＠１周年2017/02/05(日) 11:31:20.33 ID:tiTilLYD0.net

そらそやろな
でも出世せんわけにわいかんし
女性管理職は未婚が多いわ



67：名無しさん＠１周年2017/02/05(日) 11:31:22.00 ID:2fCisUss0.net

女の社会進出でさらに中間搾取業が
盛んになってしまった
事務職で働かないで欲しい



73：名無しさん＠１周年2017/02/05(日) 11:34:34.20 ID:ZB/qlKZVO.net

>>67
もう事務職って無いんだよ。

伝票処理は各自パソコンでやるから、事務仕事を一手に引き受けるポジションは無いよ。
今あるのは「マシーンのようにパソコン入力するだけの仕事」だ。



74：名無しさん＠１周年2017/02/05(日) 11:34:42.90 ID:iVD9PZJ+0.net

女性で最初の◯◯とかの時代なら社会進出が自己表現になったかもしれんけど、
今は話題にもならんしな。



76：名無しさん＠１周年2017/02/05(日) 11:34:49.57 ID:/QeSO+1p0.net

女の社会進出って生物としておかしいのにな
男は狩りをし、女が家庭の事をする
これが一番理に適ってるのにフェミが全てをぶっ壊した



106：名無しさん＠１周年2017/02/05(日) 11:47:53.71 ID:3z260YqY0.net

>>76
自分は狩りしたくないわって人も増えてるだろうに



77：名無しさん＠１周年2017/02/05(日) 11:35:20.08 ID:ueK0oW0v0.net

みんながみんな、出世する為に競争しなくてもいいじゃないか。価値観はそれぞれなんだろ？

総中流、総責任、総無責任。それでハッピーならそれでいい。

今は揺り返しで中間層を厚くする事が求められてるんだ。ほどほどを望む声が多い事は、マイナスじゃないさ。



79：名無しさん＠１周年2017/02/05(日) 11:38:44.57 ID:xB3UnPyC0.net

＞・出世しても給料は変わらないから

これだよ。日本の税と保険料の仕組だと、額面が多少増えても手取りは変わらない。
多くの男は名誉欲で満たされるけど、多くの女には通じない。



80：名無しさん＠１周年2017/02/05(日) 11:38:57.66 ID:WRV8kCV10.net

まあハイスペックATMが手に入れば出世とかどうでもいい
天職でもない仕事嫌々して会社に貢献とかアホでしょ
サビ残自慢とか豚野郎がネギ背負ってブー垂れてるだけだし



81：名無しさん＠１周年2017/02/05(日) 11:38:59.00 ID:RyiKw5BM0.net

男だと何%くらいかな


■正直なところ出世したいですか？

はい （98.7％）
いいえ （1.3％）


とかか



110：名無しさん＠１周年2017/02/05(日) 11:48:21.78 ID:3z260YqY0.net

>>81




83：名無しさん＠１周年2017/02/05(日) 11:39:17.98 ID:LzljdRvw0.net

管理職に女がいないのは日本固有の男性社会だからだ！女性差別だ！
などと海外から罵られる。理不尽すぎるわ



85：名無しさん＠１周年2017/02/05(日) 11:40:00.36 ID:KkWesFzp0.net

男だって別に出世したくないのはいっぱいいるだろしな
少し給与が増えた程度で、責任ばかり負わされて部下と上に挟まって苦しむことが
多いぐらいのもんだし
俺のとこみたいな工場で、現場だと交替手当やら定時制からくる残業手当ての差で
残業とか付け辛い日勤の上司の方が給与安いなんてことも起こってるし



95：名無しさん＠１周年2017/02/05(日) 11:44:06.70 ID:spHMGrvK0.net

>>85
役員になろうとしてないなら出世は無意味だな
雇われ奴隷が出世した所で賃金なんて大して変わらんし



107：名無しさん＠１周年2017/02/05(日) 11:48:08.52 ID:q3L4sJVM0.net

>>85
そう考えると年功序列もある程度は理にかなったやり方だったのかもね。
大半の管理職なんて大してなってうれしいもんでもない、やりたくない役回りは年長者が持ち回りでやるものと。
競争なんて上の上の方の一握りだけがやってりゃいいだろう、と。



88：名無しさん＠１周年2017/02/05(日) 11:41:41.13 ID:yKaB7EmC0.net

けっきょく、日本の女は20代のうちに結婚して専業主婦になって旦那と子供ために美味しいご飯作ってるのが幸せなんだよ
女が家と子供を守ってるから、男も安心して外でバリバリ働けるんだよ
それが昭和の高度経済成長を支えた日本経済の強みだったんだよ



94：名無しさん＠１周年2017/02/05(日) 11:43:37.98 ID:tnBYEPJ20.net

>>88
俺の理想の家庭もそんな感じ
共働きとか家事の分担で喧嘩になる未来しか見えない



108：名無しさん＠１周年2017/02/05(日) 11:48:12.25 ID:xB3UnPyC0.net

>>88
「俺の理想とする社会のために、企業が男には働き以上に給料を出す」を前提に語ってるんだろうが。
もちろん、そんな義務は企業にはない。



93：名無しさん＠１周年2017/02/05(日) 11:43:01.93 ID:dGsfmZ2t0.net

>>88
揺り戻しで若い子はそう思ってるよ
今の30代後半～40代のオバハンは哀れ



97：名無しさん＠１周年2017/02/05(日) 11:44:57.15 ID:BuTCJX7H0.net

>>88
それ給料が良かった時の話だな
今は共働きしないと生活できない世帯が多い



103：名無しさん＠１周年2017/02/05(日) 11:46:52.27 ID:/QeSO+1p0.net

フェミのせいで日本の良い所や文化が崩壊しようとしている
もう日本には暗い未来しかないだろう



111：名無しさん＠１周年2017/02/05(日) 11:48:23.29 ID:JoH3Rbdc0.net

幸福なんて人それぞれだけど自分の親がどれぐらいの立場にいて
暮らしが成り立っていたかは考えた方がいいぞ
結局自分の子供の頃の暮らしが生活の基準になるから

明らかに親以下になると将来必ず後悔する



112：名無しさん＠１周年2017/02/05(日) 11:48:37.69 ID:ueK0oW0v0.net

出世は望まないが、とりあえずは目の前の仕事をちゃんとやりたいって気持ち、いわば職業道徳があるから、日本の高品質がもってるとも言える。それがサビ残やブラックの原因にもなるわけだが。いや、もう過去形かな。



114：名無しさん＠１周年2017/02/05(日) 11:49:26.34 ID:y6NXltQI0.net

女のほとんどは出世したがらない
なぜなら、家庭との両立が無理だと思っているから
ほとんどの女が結婚したがっている、という証拠
逆にいえば、出世したがる女は結婚したくない女
そういう女にはフェミが多く、声が大きいので、その意見を鵜呑みにしてしまうと
「一般的な女像」が見えなくなる仕組み



116：名無しさん＠１周年2017/02/05(日) 11:49:57.25 ID:BuTCJX7H0.net

飲み会に付き合わない新人が増えてると嘆かれてるが、出世したくないなら会社の飲み会も付き合う必要ないしそりゃ嫌なことしないわな。



【調査】社会人女性の９割が「出世したくない」と回答
引用元：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1486260441