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障害があるBに仲間に甘えてばっかりじゃ駄目なんじゃないのかって助言したら、俺が仲間から非難された - 子育てちゃんねる

障害があるBに仲間に甘えてばっかりじゃ駄目なんじゃないのかって助言したら、俺が仲間から非難された

2017年02月08日 16:35

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1485968131/
スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part61
657 :名無しさん@おーぷん : 2017/02/07(火)10:16:24 ID:Uiq
大学の友人のことで相談
同じ学部の友人Aと仲良くなり
その関係でAの幼なじみで別学部のBをはじめとするAのグループと接することが増えてきた
Bは声が出せない障害があって会話はタブレットに打ち込んだ文章を見せてくる
Aたちは慣れてるみたいで普通に会話しているが
正直な話、Bが会話に加わると文章を打つのを待ってたり文章を読んだりするので
話の腰が折れて正直ダレるというか面倒くさい
B以外はスペックも高いし一緒にいて楽しいので
B抜きで集まりたくても必ず誰かがBに声をかけてしまう
で、最近Bが全く声を出せないわけじゃないと知った
実際に声も聞いた(めちゃくちゃかすれてて何を言ってるか分からないレベルだが)


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リハビリとかすればもっと声が出るんじゃないのかと聞いたら
そうかもしれないと言っていたが今は特に何もしてないらしい
それを知ってからBに付き合ってタブレットで会話するのがバカバカしく思えてしょうがない
なんでこいつが努力しない分を俺らがフォローしてやらなきゃならんのかと
障がい者差別だとか言われそうだけどそうじゃなくて
人の好意に甘えるならやれることやってからだろと
それで我慢できなくなってかなり柔らかくだけどBに文句というか助言をした
仲間に甘えてばっかりじゃ駄目なんじゃないのかって
Bはその時は何も言い返さなかったくせに後からチクったらしく
今Aからもグループの奴らからも余計なこと言うなってラインが来てる
お前らが言いにくいこと言ってやったのになんだそれ
結局みんなBのことうざがってるくせにキレイごと乙
とはさすがに言えないんでうまくB以外と付き合えるようにしたい
Bには謝った方がいいのかな、別に謝るようなこと言ってないけど
俺の考えってそんなに責められるようなこと?

660 :名無しさん@おーぷん : 2017/02/07(火)10:22:10 ID:k5J
>>657
新参者のお前が余計な事言ったから皆怒ってんだろ
Bのその病気がどんなもんか本当に理解してるの?
リハビリしたら本当に声出るようになるの?
Bの事を皆がうざがってるって、それちゃんと確認したの?お前の妄想だろ?
Bには謝って、皆の前でどういう病気か知る姿勢を見せたら
Bとも回りとも和解できるんじゃ

663 :名無しさん@おーぷん : 2017/02/07(火)10:28:39 ID:Uiq
>>660
Aとは同じ学部でスペック近くて話も合う
AとBは幼なじみって以外に別に共通点もないけど
家族ぐるみの付き合いだからほっとくわけにもいかなくて声かけてる感じだよ
Bはリハビリしたらよくなるかもしれないって言ってた、妄想じゃない
病気で治らないならそう説明すべきだろ

661 :名無しさん@おーぷん : 2017/02/07(火)10:22:21 ID:CMj
>>657
皆が受け入れているBを、後から来たおまえさんが批判・非難・排除する権利無し
Bが嫌いなら、おまえさんが抜ければいい話だよ
勘違いすんな
あたま下げて戻っても、元の居心地いい仲間じゃないぞ


>>661
グループで異質なのはB
はっきりいってBが抜ければいい


662 :名無しさん@おーぷん : 2017/02/07(火)10:27:21 ID:QB3
>>657
責められない要素が皆無
だからスペック低いんだよ君
賛同スレ欲しそうだけど、A達グループからみたらどう思われるか考えてみたら?

664 :名無しさん@おーぷん : 2017/02/07(火)10:29:59 ID:Uiq
>>662
グループでは歓迎されてるよ

665 :名無しさん@おーぷん : 2017/02/07(火)10:32:53 ID:k5J
>>663
良くなる かも だろ?
そのリハビリがかなりきついものだとしたら?
現状は回りの皆が助けてくれて上手くいってるのに
なんでお前のためだけにリハビリしなければならないのか
説明すべきってなんでそんな義務あるの?
お前が興味持って知りたいと思って話しかけてみたら話してくれると思うが
自分を嫌ってそうな奴になんでわざわざ説明する必要があるのか
知りもしないのに批判するからよく思われないんだよ


>>665
いつも周りが助けてくれるとは限らないだろ
これから社会に出てもずっと周りのフォローを期待していくわけ?


666 :名無しさん@おーぷん : 2017/02/07(火)10:35:24 ID:QB3
>>664
じゃあみんなに声高く、話す努力しないのは怠慢だおかしいから距離を取ろう!と提案すれば?
みんな賛同してくれるよ

668 :名無しさん@おーぷん : 2017/02/07(火)10:51:55 ID:Uiq
>>666
もうはっきりそう言いたい
無駄な偽善ふりかざしても仕方ない

667 :名無しさん@おーぷん : 2017/02/07(火)10:39:16 ID:CMj
君、幼さ過ぎる

669 :名無しさん@おーぷん : 2017/02/07(火)10:54:08 ID:QRV
本当に言いたいけど言いにくいことを言ってくれた人には
余計なこと言うなとか言わないだろうなあ
つまりみんなが内心そう思ってるとか
みんながBをうざがってるとかいうのはUiqの妄想

670 :名無しさん@おーぷん : 2017/02/07(火)10:54:57 ID:CMj
正義感振りかざしたイジメじゃね
いじめっ子体質治さないと、社会にでたら嫌われるのは君のほうだよ

671 :名無しさん@おーぷん : 2017/02/07(火)10:58:16 ID:k5J
障害者枠の就職とか知らないの?
もういいから皆に「Bうざいから排除しようぜ!」って言えよ

672 :名無しさん@おーぷん : 2017/02/07(火)11:07:37 ID:IxB
ちょっとリハビリしたら殆ど治るだろうという見込みがあるならリハビリ頑張るだろう
やらないということはそういうことなんだよ

673 :名無しさん@おーぷん : 2017/02/07(火)11:08:11 ID:GNF
>>657
お前はBのことが嫌なのかもしれないが、皆んなはそんなことないんだよ
排除したいと思ってるのはお前だけ

674 :名無しさん@おーぷん : 2017/02/07(火)11:15:24 ID:Uiq
AたちはBがまだリハビリとかできる状態じゃないと思い込んでるみたい
だから外野があれこれ言うなっていう反応になる
でもBはリハビリしたら良くなるかもって言ってるんだし
BがAたちにまだリハビリできないって嘘をついてるんだと思う
それって最低だろ

675 :名無しさん@おーぷん : 2017/02/07(火)11:21:59 ID:QRV
「リハビリしたらもっとよくなるかも」と
「まだリハビリできる状態じゃない」という情報は別に矛盾しないのでは
「したらもっとよくなるかもしれないけどいまはまだその段階ではない」って
普通によくある状態だよ

676 :名無しさん@おーぷん : 2017/02/07(火)11:22:00 ID:k5J
>>674
だから?
Bはリハビリの努力してないから最低じゃない?
まだリハビリできないって言ってるのも嘘だよ絶対!
って言うの?

677 :名無しさん@おーぷん : 2017/02/07(火)11:22:13 ID:ASB
>>657
そのグループでBは受け入れられてるよ
異質で浮いていて迷惑だと思われていれば徐々にグループから人がいなくなっていくもの
他のメンバーがおかしいと思っていない以上新参者の>>657が口出すことではない
嫌ならお前が抜けろでFA

まぁグループのことはさておき
医者と相談してまだ時期ではないと言われているとかリハビリが失敗したらもっと悪くなるとかでなければ
リハビリはした方がいいと個人的には思う
浮いているとかいうカスみたいな理由ではなくて
今20歳そこそこならばあと平均60年生きるわけでB本人のQOLを向上させられる可能性があるから
会話ができるようになれば職業選択の幅も広がるだろうし、それによって生涯収入も変わってくるし
当然>>657みたいなアホに因縁つけられなくなるしね

679 :名無しさん@おーぷん : 2017/02/07(火)11:44:01 ID:GNF
>>674
お前のいう通り、リハビリ出来るのにしないとしても
皆んなはBをハブったりしないと思うぞ
我慢するか、Bのことで皆んなから嫌われてグループ抜けるか、自ら徐々にフェードアウトするか三択や

681 :名無しさん@おーぷん : 2017/02/07(火)11:55:38 ID:Uiq
こういうところだから本音を出してもらえるかと思ったけど
なんていうか善人が多いな
Aたちも同じ。理解ある親切な自分が気持ちいいんだろ
俺は別にBをハブったり虐めたりしたいわけじゃない
ただ事実だけを言えば
病気で留年(浪人?)しててコミュニケーションに明らかな支障をきたす障害があって
学部も趣味も違うBとAが仲良くしてて何か得があるかっつーとないよね?
俺といる方が絶対楽しそうだもん
万が一グループで俺がハブられたりしてもAは俺といると思う

683 :名無しさん@おーぷん : 2017/02/07(火)11:57:54 ID:Wl2
Bは今の環境では既にポジション確立してるし本人がそれに満足してるなら
リハビリの必要性なんて感じてないだろうし他人が何を言おうと変わらないよ
別に回復するまで責任持って協力する訳でもないんだし波風たてるだけだから放っておけよ

684 :名無しさん@おーぷん : 2017/02/07(火)12:08:47 ID:P4d
どうしてこうゆうやつって一定数いるんだろうな。
後から入ってきて指図するとか意味わからん。
Bの将来の為とか嘘ついてるとか決め付けてるけど
ようは最初のレスのように、話のコシが折れてダレるのが面倒だからB邪魔だから消えるか
俺の気分を害さない為に、話せるようにリハビリすれって事だよね。
みんなを偽善者よばわりする前に、自分がおかしいと気付けよ。
嫌なら去る自由もあるんだから。

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コメント

  1. 名無しさん : 2017/02/08 16:45:36 ID: UZaani1E

    報告者は頭に障害があるんだな

  2. 名無しさん : 2017/02/08 16:48:15 ID: EBvVXaYM

    報告者頭おかC

  3. 名無しさん : 2017/02/08 16:51:28 ID: 9n9Gmgt6

    友達がいるのが気に食わないクズなんだろ
    カップルに石投げたくなる俺の同類か?

  4. 名無しさん : 2017/02/08 16:53:35 ID: DrOtuiqA

    Bは「声が出るかわからないリハビリの努力」より「声が出なくても意思疎通が出来るような努力」を選んだだけでしょう。
    まあ、いちいちタブレットに打ち込むのを待つのがダレるって気持ちはわからなくもないけど、リハビリして声が出せるようになったとしても聞き取りづらければそれはそれでこいつは文句言いそう。

  5. 名無しさん : 2017/02/08 17:00:45 ID: yAHpah2E

    で、この馬鹿が頭のリハビリを開始するのはいつ?
    馬鹿すぎて治らないかもしれないけどいつやるの?今でしょ

  6. 名無しさん : 2017/02/08 17:00:52 ID: uyQ47WVY

    スペック
    報告者目線: Bを除く仲間内 ≧ 報告者 >>>>> B
    その他目線: Bを含む仲間内 >>>>>>>>>>>>>>>> 報告者

  7. 名無しさん : 2017/02/08 17:02:33 ID: /qDQWE8A

    皆から発言を非難されてる時点でこいつは誰にも受け入れられてないし歓迎されてもいない
    そしてBを誰もウザがっていないのが現実なんだが、こいつには何が見えてるの?パラレルワールドかなにかにいるの?

  8. 名無しさん : 2017/02/08 17:03:20 ID: DNvjKtE6

    偽善でも偽善でなくても、少しのサポートがあれば社会生活に対応できる障害のある人を
    認めてサポートする能力が社会からなくなったら、トンでもない事になる。ってわからないのは、
    目に見える障害の有る無しだけにこだわって、自分自信や自分の甘えが見えない
    偏狭な頭の悪い人間の証拠w 報告者、お前の様なヤツでも生きて行けるのが社会なのに、
    何言ってんの?

  9. 名無しさん : 2017/02/08 17:09:44 ID: daHLKiR2

    この圧倒的上から目線と謎の自信は何処から来るんだろうな

  10. 名無しさん : 2017/02/08 17:10:43 ID: 6AiaL8gc

    いやいやそういうことではないだろw>理解ある親切な自分が気持ちいいんだろ

  11. 名無しさん : 2017/02/08 17:11:03 ID: vo97RMhc

    「皆、本当は俺と同じように思ってる」
    「Bより俺のほうが受け入れられてる」
    「B以外は俺も含めてスペック()高い」

    これ全部妄想なんだよなあ

  12. 名無しさん : 2017/02/08 17:15:44 ID: yAHpah2E

    ※11
    やっぱり頭の病気やろね

  13. 名無しさん : 2017/02/08 17:20:45 ID: HgnkyG/g

    Bが居なくなれば自分がBのポジションに収まれるとでも思ってそう
    報告者目線の書き込みですら仲間から浮いてるのが伝わるのにコイツには何が見えてるんだろうw

  14. 名無しさん : 2017/02/08 17:22:55 ID: iFMrbDck

    直接助言して周りにチクられたのならもうほっとくしかないね改善する気がないんだろ
    現状で満足してるのならこれ以上関わらなければいいさ

  15. 名無しさん : 2017/02/08 17:25:53 ID: cKkOrGKI


    障害者の周囲は偽善者が取り巻くからなあ

    報告者はそのグループから距離とったほうがいい

    報告者を叩いてる頓珍漢は障害者に残酷な仕打ちをしていることにも気づけない

  16. 名無しさん : 2017/02/08 17:26:19 ID: NZh.7JMw

    キョロ充ってやつか

  17. 名無しさん : 2017/02/08 17:29:54 ID: aOOb86mY

    コイツが将来同じ立場になる時に、周りにだれかいてくれるかね
    楽しみだね

  18. 名無しさん : 2017/02/08 17:38:14 ID: Cv5IGMvQ

    お前と付き合う方が得がないという、
    当たり前の判断を全員がしてボッチ化する未来しか見えないが、
    まぁ頑張れ

  19. 名無しさん : 2017/02/08 17:39:24 ID: ftefc516

    キョロ充定期

  20. 名無しさん : 2017/02/08 17:52:08 ID: /y2sMVWE

    グループ内でのポジション取りのために誰かを蹴落とそうとするやつ
    言動が原因でハブられる未来を想定出来ない典型的キョロ充

  21. 名無しさん : 2017/02/08 17:55:50 ID: pSSsrQdE

    早いところハブられろ

  22. 名無しさん : 2017/02/08 17:56:35 ID: OB1HiW4Y

    タブレットにキーボードつけて
    打ち込みの速さをがんばってもらうとかじゃだめ?
    リアルタイムに読み上げるアプリ?付けて

    これでほぼストレスフリーに近づくはず

  23. 名無しさん : 2017/02/08 18:03:18 ID: qvp3m0c2

    米22
    必要だと思えば本人が勝手に練習するよ
    ストレスフリー()ね
    他人を変えるより自分が変わる方が早いよ
    ストレスなら自分がそのグループから去ればいい

  24. 名無しさん : 2017/02/08 18:07:13 ID: yAHpah2E

    ※15
    本☆人☆降☆臨

  25. 名無しさん : 2017/02/08 18:07:52 ID: iOv9ZRK2

    自分が事故や病気に遭って、障害を持ったりするかもという想像はせんのやろうな。
    その時に助けてくれるのはお前の言う偽善なのにな。

  26. 名無しさん : 2017/02/08 18:11:02 ID: OB1HiW4Y

    ※23
    こんな方法もあるよ?っていう提案なだけ
    報告者が去る選択肢よりベターとかそういう話はしていない
    他のメンバーがストレス感じてるかの描写はないが
    会話のテンポは確実によくなるっしょ

  27. 名無しさん : 2017/02/08 18:13:59 ID: WzYCXQUA

    >>661 が正解だと思うなあ
    Bが嫌ならグループ抜ければいい。
    だがなんで報告者はAは俺に付くと自信満々に誤解してるんだろう?

  28. 名無しさん : 2017/02/08 18:15:18

    Aと俺は同じスペック。だから俺の方と仲良くすべき!
    AとBは幼馴染って「くらい」の繋がりだから大したことない

    って、本気で何言ってんだコイツ。何故、幼馴染なんて得難い仲に勝てると思った。
    大体、「同じスペック」って具体的になんだよ。そして、同じなら何なんだよ。

  29. 名無しさん : 2017/02/08 18:19:36 ID: UW1QzezA

    長谷川豊みたいな奴だな。
    報告者や長谷川豊みたいな奴って自分が透析患者や障害者になったら
    社会のお荷物になるくらいならってんでとっとと自さつするんだろうか。

  30. 名無しさん : 2017/02/08 18:21:27 ID: cmCEdp4E

    >Aとは同じ学部でスペック近くて話も合う

    Aは障害者にも優しい優しい紳士
    報告者はただのゴミ
    スペック違いすぎ

  31. 名無しさん : 2017/02/08 18:24:43 ID: .KJ09fx.

    無知なようだから教えてやろう
    それを差別と言うんだ

  32. 名無しさん : 2017/02/08 18:25:48 ID: P7vHSbdw

    Bの方が大事というかAにとってこの人のことはどうでもいい人なんじゃないかな
    損得以前にどうでもいい他人に指図されても鬱陶しいなとしか思わないのではなかろうか

  33. 名無しさん : 2017/02/08 18:33:35 ID: cU/1ZRUs

    ※29
    長谷川が言ってたのは2型で糖尿病腎症とか自業自得のやつでないの?

  34. 名無しさん : 2017/02/08 18:40:37 ID: UW1QzezA

    ※33
    その「自業自得」ってのはどうやって見分けんの?
    その「自業自得」とやらにも行政の怠慢や福祉が行き届いて無かったりで
    様々な要因があるんだけど、長谷川豊はその辺をガン無視して自業自得と断罪してるから
    非常に危険なんだよ

  35. 名無しさん : 2017/02/08 18:41:36 ID: MTPeknPA

    >万が一グループで俺がハブられたりしてもAは俺といると思う
    ならさっさとグループを抜ければいいんじゃないかな。Aと仲よくね。

  36. 名無しさん : 2017/02/08 18:42:19 ID: YAH/.nV2

    リハビリって言葉でいうには簡単だけど、血を吐くくらい痛くて厳しい場合がある
    どうやっても難しくてやればできるってわけでない場合も
    よく知りもしないで強要できることじゃねーよ

  37. 名無しさん : 2017/02/08 19:23:35 ID: 4j9FhCIc

    勘助の亜種
    自己肯定感が過大で人の話を全く聞かない
    Aくん逃げてー!

  38. 名無しさん : 2017/02/08 19:27:09 ID: zRQLDfp2

    みんな善人なわけでなく報告者がおかしいだけ
    単にBうぜぇって感情をさも善人面で理論的()に武装してBを排除したいだけじゃん

  39. 名無しさん : 2017/02/08 19:29:49 ID: amGXRLgg

    リハビリしたらいいんじゃない?に「そうかも」は、Bがスルースキルが高いというか社交性が高いから言ってくれただけで
    たぶん、本当は意味がないんだと思ったの自分だけ?
    無茶ぶりされたときに「そうかもね~」で流すよね

    投稿者だってもっと頑張ればハーバードに行けるんじゃない?ねっ頑張ってみようよ~
    って言われたら「そうかも?w」とか言うでしょw

  40. 名無しさん : 2017/02/08 19:30:18 ID: m61NNmSU

    リハビリ云々は正論だが嘘はついちゃいかん
    結局自分がBの相手するの面倒なだけなのに御大層な理由つけてハブろうとしてる
    それが見え透いているから叩かれるんだ
    そんな奴に偽善偽善言われてもな
    偽善者を非難できるのは本物の善人だけよ

  41. 名無しさん : 2017/02/08 19:42:08 ID: yAHpah2E

    人望あるっぽいBが羨ましいただの嫉妬やろなこの頭の障害君は

  42. 名無しさん : 2017/02/08 19:49:49 ID: 6eWW2yI2

    大学生って部分がフェイクで実は小学生なのでは

  43. 名無しさん : 2017/02/08 19:58:36 ID: 1CQfHJvA

    報告者やはり頭おかCんだな。納得!

  44. 名無しさん : 2017/02/08 19:58:50 ID: OEwEeVRc

    米42
    小学生はおーぷん書き込まないと思うし小学生と比べるのも小学生に失礼だよ

  45. 名無しさん : 2017/02/08 20:47:47 ID: Pu8W5LnE

    非難されたならそれがFA
    お前の負け

  46. 名無しさん : 2017/02/08 21:02:42 ID: G7hpE1Ro

    報告者は社会に出てからも他人のフォローをアテにするのかもっと厳しいぞ辛くなるぞ、みたいなこと言ってるけどさ、社会に出てからの方が障害者フォローは手厚いと思うよ。社会ってオトナの場だから。

  47. 名無しさん : 2017/02/08 21:32:37 ID: c6rPWloY

    ABが所属するコミュニティの居心地がよいから
    自分が気に入らないBだけ追い出したいんですーかよ
    ホントクソな報告者だな

  48. のび太 : 2017/02/08 21:34:29 ID: DlI3IIPY

    ジャイアンかな?

  49. 名無しさん : 2017/02/08 22:13:55 ID: wBITsffI

    周囲から気遣ってもらえるBのポジションに、自分がなりたいだけなんだろうな。

  50. 名無しさん : 2017/02/08 22:14:46 ID: dcOpHSaw

    思うだけなら自由だったんどけどね。
    いやー、余計なこと言わないほうがいいねぇ。
    特に後から入った側は。
    沈黙は金ですわ。

  51. 名無しさん : 2017/02/08 22:36:23 ID: hxmm6hwE

    >B抜きで集まりたくても必ず誰かがBに声をかけてしまう
    っていうのが答えだよな。
    「必ず幼馴染を放っておけないAが声をかけてしまう」とかならともかく
    「誰かが」だからね。
    そして報告者は本人にこれを言う前に「たまにはB抜きで遊びたいんだが」とこっそり本音を言える相手は
    グループ内にいないと思われる。
    一方のBはグループ内で言われたことを個別に相談なり愚痴ったり出来る相手がおそらく複数いる。

  52. 名無しさん : 2017/02/08 22:41:43 ID: Vt8c3616

    住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始めるってまさにコイツの事か

  53. 名無しさん : 2017/02/08 22:53:16 ID: L7UOSIfU

    ずいぶん自分に自信があるみたいだけど、言ってることが全部ホントならBがこいつに言われたことを仲間に話した事実を「チクった」なんて言

  54. 名無しさん : 2017/02/08 22:56:36 ID: L7UOSIfU

    途中)わない。
    裏に回ってBに意地悪しようとしたただろ、やましいから皆に言われて悔しいんだろ。善人のふりして隠れてBを攻撃しておいて何が偽善者だ偽善者はお前で回りはただの善人だ。

  55. 名無しさん : 2017/02/08 23:39:04 ID: okdl8U0A

    損得で物事考える人間なら分かるだろ
    お前といても何の得もねえなって気付いたから皆から避けられてるんだってことだ

  56. 名無しさん : 2017/02/08 23:59:40 ID: ophCUB0k

    思い込みで暴走してるだけだな
    恥ずかしいから、もう大人しくしときなよ

  57. 名無しさん : 2017/02/09 00:01:30 ID: 5HqHYa2Y

    なんで病名も知らないのにリハビリしろとか簡単に言うんだろ
    リハビリで発声できるんならとっくにやってるとか思わないんだろか

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