shinro



1 :名無しさん@おーぷん:2017/02/09(木)11:07:18 ID:K75
どう思う?



恋愛する努力もしない奴は婚活すべきではないと言われたんだが
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1486606038/



3 :名無しさん@おーぷん:2017/02/09(木)11:08:09 ID:E3Y
婚活が恋愛しようとする努力なんじゃね?




6 :名無しさん@おーぷん:2017/02/09(木)11:08:56 ID:K75
>>3
これが通じなかったんだよなぁ




7 :名無しさん@おーぷん:2017/02/09(木)11:10:13 ID:ewo
>>6
行くだけで努力だと思ってるのが意識低い




8 :名無しさん@おーぷん:2017/02/09(木)11:12:15 ID:K75
>>7
まあまだ行ったことはないんだけどね




5 :名無しさん@おーぷん:2017/02/09(木)11:08:48 ID:33q
確かにと思う




9 :名無しさん@おーぷん:2017/02/09(木)11:12:20 ID:33q
まあ言われただけなら気にすんな
お前にはお前の考えがあるだろうし




10 :名無しさん@おーぷん:2017/02/09(木)11:13:26 ID:K75
そもそも他人に興味がないんじゃないかって気がしてる




11 :名無しさん@おーぷん:2017/02/09(木)11:14:33 ID:35c
恋愛する努力っていうのがよくわからん
ちっとも恋心を抱けない相手をなんとか好きになろうとする努力ってことなら単なる時間の無駄な気がするが




14 :名無しさん@おーぷん:2017/02/09(木)11:15:57 ID:K75
>>11
親を安心させたい




12 :名無しさん@おーぷん:2017/02/09(木)11:14:44 ID:33q
>>11 他人に言われたことを覚えている時点でかなり興味があると思うよ
俺は何言われてもすぐ忘れるし




15 :名無しさん@おーぷん:2017/02/09(木)11:16:30 ID:K75
>>12
まあ他人といっても親だから多少興味あるよね




13 :名無しさん@おーぷん:2017/02/09(木)11:15:38 ID:emG
婚活→なんかの大会
恋愛の努力?→トレーニング

A「なんかの大会に出るならトレーニングしろよ」

>>1「なんかの大会に出るのがトレーニングじゃね?」

A「いやそれはないわ」




16 :名無しさん@おーぷん:2017/02/09(木)11:16:53 ID:K75
>>13
恋愛はトレーニングなのか




17 :名無しさん@おーぷん:2017/02/09(木)11:17:31 ID:emG
>>16
しらん
ただ、異性にモテるための身だしなみとか趣味とか話の聞き方とかあるだろうよ
しらんけど




18 :名無しさん@おーぷん:2017/02/09(木)11:18:35 ID:ivJ
そもそも恋愛するための努力ってなんなの




20 :名無しさん@おーぷん:2017/02/09(木)11:19:18 ID:K75
>>18
>>17

教えて欲しいわ、まあ多分コミュ力なんだろうけど




23 :名無しさん@おーぷん:2017/02/09(木)11:20:53 ID:emG
>>20
しらんわ
人それぞれ違うし




19 :名無しさん@おーぷん:2017/02/09(木)11:19:13 ID:33q
モテる100の秘訣の本を読めばいい




21 :名無しさん@おーぷん:2017/02/09(木)11:19:24 ID:Ss5
婚活と恋愛の違いなんて
相手を用意してくれるか
自分で見つけるかだけの違いだろうなぁ




24 :名無しさん@おーぷん:2017/02/09(木)11:21:19 ID:K75
>>21
結婚の意思があるかないかが見てわかるのが婚活のメリットじゃないかって思ってたんだけど




32 :名無しさん@おーぷん:2017/02/09(木)11:34:11 ID:Ss5
>>24
恋愛であれ婚活であれ続く努力をして相手に認めてもらわないと
結婚なんてできないでしょ




22 :名無しさん@おーぷん:2017/02/09(木)11:20:30 ID:emG
同性から見ても野暮ったい格好や異性受けしない趣味とか、気が利いてない奴「婚活したい」

言葉にうまくできない一般人「そもそも恋愛が云々」




25 :名無しさん@おーぷん:2017/02/09(木)11:22:06 ID:K75
>>22
気が利かないのと異性受けしない趣味は認める




26 :名無しさん@おーぷん:2017/02/09(木)11:23:57 ID:emG
>>25
やっぱりな
それのこと言われてんじゃね?

ただ、ものすごい曖昧なことだしお前みたいに何でも言葉にできる人は多くないからな

だから「恋愛の努力」とかわけわからん言葉を使われてしまうんや




27 :名無しさん@おーぷん:2017/02/09(木)11:27:45 ID:K75
気の使うって他人に興味ないとできないことだよね




28 :名無しさん@おーぷん:2017/02/09(木)11:29:46 ID:EhQ
>>27
他人に興味が無いのに結婚するとはなんぞ?




29 :名無しさん@おーぷん:2017/02/09(木)11:32:21 ID:K75
>>28
興味がない自覚はないんだけど、気を使えなかったり会話が続かなかったり、話をたまに聞き逃してたりするのってそういうことなのかなって




30 :名無しさん@おーぷん:2017/02/09(木)11:33:39 ID:EhQ
>>29
誰かを好きになったことないの?




34 :名無しさん@おーぷん:2017/02/09(木)11:35:42 ID:K75
>>30
(アイドルや俳優を応援する的な)ファンの気持ちがあっても好きになったことはない気がする




38 :名無しさん@おーぷん:2017/02/09(木)11:37:52 ID:EhQ
>>34
じゃぁ努力もへったくれも無いな。
好きになろうという気がないんでしょ?
他人を好きになれない人もいるから仕方ないよね。




44 :名無しさん@おーぷん:2017/02/09(木)11:41:07 ID:K75
>>38
そんな人間もいるのか、セクマイみたいなやつ?




31 :名無しさん@おーぷん:2017/02/09(木)11:33:51 ID:VG5
相手に好かれようともしない(努力しない)で婚活するってカネと時間の無駄じゃね




33 :名無しさん@おーぷん:2017/02/09(木)11:34:53 ID:emG
>>31
結局これじゃね?
「相手から好かれようとする努力」が「恋愛の努力」というわけわからん言葉になっただけ




35 :名無しさん@おーぷん:2017/02/09(木)11:36:12 ID:K75
好かれる努力ってどういうことなんだ




37 :名無しさん@おーぷん:2017/02/09(木)11:37:31 ID:emG
>>35
もうその友達に聞いたら?
俺は何が足りないって




43 :名無しさん@おーぷん:2017/02/09(木)11:40:14 ID:K75
>>37
同性からは淡々としてると言われる、ドライ




36 :名無しさん@おーぷん:2017/02/09(木)11:37:18 ID:pEJ
就活と同じだろ




40 :名無しさん@おーぷん:2017/02/09(木)11:38:50 ID:K75
>>36
就活も詰んでる




39 :名無しさん@おーぷん:2017/02/09(木)11:38:15 ID:K75
下兄弟いてそれを優先してきたから面倒見がいい人間だと思ってたけど
本当はものすごく利己的な性格なんだろうな




41 :名無しさん@おーぷん:2017/02/09(木)11:39:10 ID:emG
あーあ




42 :名無しさん@おーぷん:2017/02/09(木)11:39:55 ID:emG
唯一、希望が見えるのは2chでありがちな「俺は悪くない」「女が悪い!」という姿勢がないこと




47 :名無しさん@おーぷん:2017/02/09(木)11:42:16 ID:K75
>>42
親に否定されすぎて自己肯定感あんまない
逆に根拠のない自信が欲しい




51 :名無しさん@おーぷん:2017/02/09(木)11:43:48 ID:EhQ
>>47
なのに親の為に結婚するの?
AC入ってるんじゃね?




54 :名無しさん@おーぷん:2017/02/09(木)11:45:16 ID:K75
>>51
ACとは?




55 :名無しさん@おーぷん:2017/02/09(木)11:45:35 ID:EhQ
>>54
アダルトチルドレン




46 :名無しさん@おーぷん:2017/02/09(木)11:41:22 ID:eRZ
いいなぁと思う人と喋ってりゃよく見られたくて普通に気を遣うと思うが




49 :名無しさん@おーぷん:2017/02/09(木)11:43:27 ID:K75
>>46
小学生くらいまでそうだったかもな、ある日それにすごく疲れたんだよ何故か




58 :名無しさん@おーぷん:2017/02/09(木)11:48:39 ID:eRZ
>>49
小学生ははやすぎる
親との関係がネックになってるかもしらんね




59 :名無しさん@おーぷん:2017/02/09(木)11:50:41 ID:K75
>>58
そういや最近別れたわ 熟年離婚




60 :名無しさん@おーぷん:2017/02/09(木)11:52:11 ID:EhQ
>>59
は?親が最近別れた?
そんなの>>1の深層の性格には響かないよ
もっと子供の頃の親の>>1に対する対応だよ




63 :名無しさん@おーぷん:2017/02/09(木)11:55:27 ID:K75
>>60
過干渉ではあるけど普通の家だったんじゃないかな
あまり親とのコミュニケーションの記憶って残んないよね




65 :名無しさん@おーぷん:2017/02/09(木)12:00:40 ID:EhQ
>>63
物凄く色々な感情が薄い感じがする。
何か夢中になった事とかある?

過干渉だったから「他人の人生を歩いてる」っていう
感情でいる風にも見えるが




66 :名無しさん@おーぷん:2017/02/09(木)12:04:29 ID:K75
>>65
漫画とか音楽とか本とか趣味にはハマってると思うな、趣味の話なら会話続くし




48 :名無しさん@おーぷん:2017/02/09(木)11:42:51 ID:emG
何もかも受動的過ぎないか?
双方向のコミュニケーションに慣れてなさ過ぎだろ




53 :名無しさん@おーぷん:2017/02/09(木)11:44:53 ID:K75
>>48
友達は少なくてもいるっちゃいる、でもあまり続かないかも




56 :名無しさん@おーぷん:2017/02/09(木)11:46:26 ID:pEJ
自然体でいたい
余裕が持てない




57 :名無しさん@おーぷん:2017/02/09(木)11:48:12 ID:K75
>>56
わかる、でも子供の我儘みたいなもんだよな




61 :名無しさん@おーぷん:2017/02/09(木)11:52:45 ID:VG5
モテるための努力

・身だしなみに気を使う
・コミュニケーション能力の向上
・金を稼ぐ
・相手へのハードルを下げる
・女受けのいい行動を取る

これで勝つる




62 :名無しさん@おーぷん:2017/02/09(木)11:53:55 ID:EhQ
>>61
そういう問題じゃないな
>>1の場合は




64 :名無しさん@おーぷん:2017/02/09(木)11:56:22 ID:K75
>>61
身だしなみぐらいしかできないかなぁ
以下4つ難しすぎ




67 :名無しさん@おーぷん:2017/02/09(木)12:05:31 ID:K75
他人の人生歩んでる感はなんとなくある、人間を動かしてる感覚




68 :名無しさん@おーぷん:2017/02/09(木)12:06:23 ID:K75
婚活の話題からだいぶ遠のいたな、この調子じゃ20代は無理かな




76 :名無しさん@おーぷん:2017/02/09(木)12:09:57 ID:EhQ
>>68
>この調子じゃ20代は無理かな
結婚相手が20代は無理って事?




81 :名無しさん@おーぷん:2017/02/09(木)12:13:52 ID:K75
>>76
今まで言ってなかったけど性別女なんだ
だから劣化まで残された時間ないんだわ




85 :名無しさん@おーぷん:2017/02/09(木)12:16:36 ID:EhQ
>>81
あ〜なるほどね。自分のその気質直したい?
直したいなら親と対決。若しくは決別しなきゃだよ




89 :名無しさん@おーぷん:2017/02/09(木)12:19:57 ID:K75
>>85
家出なきゃとは思ってる、離婚の時正直母親について行かない方が良かったかもしれない。今更だけどね。




92 :名無しさん@おーぷん:2017/02/09(木)12:23:59 ID:EhQ
>>89
ACを作り出す親って
「幸せになってほしい」と口では言いつつ
心の中では「自分と同じ不幸になれ!」って
思ってる場合が多いから 気持ち的にも自立しなきゃね
戦う気力があればだが




93 :名無しさん@おーぷん:2017/02/09(木)12:29:03 ID:K75
>>92
戦わないできたから難しいな、反抗期なかったし
親不孝だと思っちゃうかも




69 :名無しさん@おーぷん:2017/02/09(木)12:07:09 ID:emG
アダルトチルドレンって子供っぽい大人ってことじゃないぞ




70 :名無しさん@おーぷん:2017/02/09(木)12:07:41 ID:K75
>>69
違うの?




71 :名無しさん@おーぷん:2017/02/09(木)12:07:54 ID:emG
>>70
機能不全家庭ってこと


アダルトチルドレン - Wikipedia
アダルトチルドレン(Adult Children)とは、「機能不全家庭で育ったことにより、成人してもなお内心的なトラウマを持つ」という考え方、現象、または人のことを指す。頭文字を取り、単にACともいう。
英語圏ではAdult Children of Alcoholics(アルコール常用者の家庭で育った成人した子供)、ACOA、ACAと呼ばれる。単に「アダルトチルドレン」とすると英語圏では成人した子供をいうので注意が必要。





72 :名無しさん@おーぷん:2017/02/09(木)12:08:19 ID:EhQ
>>70
おいおい
少しは調べろよww




73 :名無しさん@おーぷん:2017/02/09(木)12:08:56 ID:EhQ
>>70
そういう所とか
「他人ごと」って感じ




74 :名無しさん@おーぷん:2017/02/09(木)12:09:07 ID:K75
すまんな




77 :名無しさん@おーぷん:2017/02/09(木)12:10:10 ID:emG
なんか、悪意っていうものを感じないくせに俺らの意を反することを堂々とやってのけるよな
友達なら憎めない奴




82 :名無しさん@おーぷん:2017/02/09(木)12:14:57 ID:K75
>>77
悪意なくて人を傷つけちゃうこと多くてなんか毒舌キャラで許してもらってる




87 :名無しさん@おーぷん:2017/02/09(木)12:17:54 ID:emG
>>82
アスペルガーの疑惑も出てきたわ
気にすれば気にするほどジャンル分け出来るからな…

アダルトチルドレンとかアスペルガーとか名前をつけてもらうより、今をどうしたらいいか?どうしたら良い方向に向かうか?を忘れんなよ




90 :名無しさん@おーぷん:2017/02/09(木)12:22:20 ID:K75
>>87
そういう属性見つけたら開き直って努力しなくなると思うから、普通の人間だと思って何とかやってみるよ。その1つとして自主的に出会おうとする婚活だったけど早速否定されたよね。




78 :名無しさん@おーぷん:2017/02/09(木)12:10:27 ID:emG
自分の結婚がってことでしょ




80 :名無しさん@おーぷん:2017/02/09(木)12:12:17 ID:EhQ
>>78
なるなる。
だけどこのままの感情の人じゃ何歳になっても無理だよな

親の為に結婚するなら
相手も「親の為に結婚する」とかの条件で結婚する人を
選べばいいのかもね。




84 :名無しさん@おーぷん:2017/02/09(木)12:16:14 ID:K75
>>80
これ探してる




86 :名無しさん@おーぷん:2017/02/09(木)12:17:30 ID:EhQ
>>84
人を愛せないなら子育て厳しいんじゃね?
親と同じことを子供にしちゃうかもだし




79 :名無しさん@おーぷん:2017/02/09(木)12:12:01 ID:K75
今wikiみた
多分自分がヒーロー 優等生タイプで
下が スケープゴート 問題児タイプだわ




85 :名無しさん@おーぷん:2017/02/09(木)12:16:36 ID:EhQ
>>79
やっとわかってくれたか。




88 :名無しさん@おーぷん:2017/02/09(木)12:19:48 ID:emG
タラレバ娘を見てるのかと思ったら、海月姫のキモオタ女集団のあまーずを見ていた気分だわ




91 :名無しさん@おーぷん:2017/02/09(木)12:23:22 ID:K75
>>88
たらればって自分のことだと思ってたけど登場人物みんな恋愛してるから違うんだなって思った




94 :名無しさん@おーぷん:2017/02/09(木)12:29:54 ID:K75
取り敢えず親はアダルトチルドレン自覚してないからそれ言った方がいいのかね




95 :名無しさん@おーぷん:2017/02/09(木)12:33:04 ID:emG
>>94
うーん、それは…
うーん…




96 :名無しさん@おーぷん:2017/02/09(木)12:35:24 ID:K75
自分には>>1しかいない、とか下は言うこと聞かないとか、まあそんなことばっか言われて育ったよね
でもこれどこの家族にも起こりそうなもんだけどな




98 :名無しさん@おーぷん:2017/02/09(木)12:37:58 ID:EhQ
>>94
言っても無駄だと思うな。
親は失敗したとは思ってないし
特に>>96の状態だったら
「(時分に都合の良い子)成功した」って
思ってるだろうから。




101 :名無しさん@おーぷん:2017/02/09(木)12:40:10 ID:K75
なんで上は普通なのに下は失敗したんだろうってよくいってる。
今日スレ立てて指摘されて分かった、どっちも失敗してた。




103 :名無しさん@おーぷん:2017/02/09(木)12:45:18 ID:EhQ
>>101
親に解ってもらおうとか、変わって貰おうとか
苦しむだけ苦しんで徒労に終わると思うよ
ソースは私 私もACだったからねw

自分が変わる自覚するほうが早いし確実だよ




102 :名無しさん@おーぷん:2017/02/09(木)12:44:30 ID:K75
今まで誰にも話したことない話題だったけど話したら色々新しい事が分かって良かったわ。取り敢えず早いうちに家を出よう。そして当分結婚みたいなのはしない方がいいのも分かった。みんなありがとう。落ちます。




105 :名無しさん@おーぷん:2017/02/09(木)12:46:20 ID:EhQ
>>102
乙でした
頑張れ〜。






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