2017年02月10日 21:05
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1484611339/
その神経がわからん!その28
- 703 :名無しさん@おーぷん : 2017/02/09(木)19:23:04 ID:fFZ
- 上から目線のアドバイスをしてくる既婚友達の神経わからん話。
長文なので読みづらかったらごめんなさい。愚痴らせて。
私は今年30になる独身女なんだけど、
よく飲む5人グループがあって、ほとんどみんな彼氏なし独身。
全員結婚願望はあって、自分たちの身の上とかを自虐交じりな発言したりして、
それを肴に飲んでる感じ。
吉高由里子や榮倉奈々が出てるドラマの女友達感って言ったら伝わるかな?
その中で唯一既婚の子がいるんだけど、
彼女はいつもそういう話の流れになると困った顔して静かになる。
いつもはサバサバ気取りで、おしゃべりでうるさいくらいなのに。
自虐してる独身勢と一線引きたいのはわかるけど、
そうやって黙られるのも、なんかバカにされてる感じで嫌だなとは薄々思ってた。
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- みんなでいる場でも恋愛の話とかはするんだけど、
合コンでこんな人が来た!みたいな話になったときにみんなで
「それはないわー!どんまい!」とかって共感しあうのも、ほっとする時間。
(明らかにナシな相手の場合ね)
でも、 それぞれが個別に既婚友達に相談したりすることもあるのね。
告白されて迷ってる、みたいな、独身友達には言いづらい相談とか。
そういうときに決まって彼女は、「まず付き合いなよ」って言う。
いや、アラサーで失敗するリスクとかお前真剣に考えてくれてんの?って思うんだけど、
最近、趣味は合うけど見た目と収入が・・って人にお付き合いを申し込まれて、
なんて言って断ろうってことを相談したら、
「とりあえず付き合ってみなよ。みんなはいつも、相手の欠点ばっかり論ってるけど、
特に可愛いわけでもないうちらレベルの容姿で、しかもおばさんに片足突っ込んだ年齢の女を、
いい!って言ってくれてることに対してのありがたさとかは一切評価しないの?」
って言われて、自分の中で何かがガラガラ崩れた。
あーこいつ、こんなこと思ってたんだ、って。
既婚の子は24で学生時代から付き合ってた旦那と結婚。
旦那さんは顔も収入も普通レベルの人。
そんな人と自分はぬくぬく結婚したくせに、友達のことはこうして見下してたんだなあって思うと、
もう無理だなって思った。
彼女の結婚式のときは、余興とか受付とか喜んで引き受けたのに、
この子は私に、自分の旦那よりレベルの低い男と結婚して欲しいのかな、
とかいう思いも汲み取れちゃう言い方してきて。
共通の友達グループあるし、同じ習い事もしてるから、
これからも付き合い続けなきゃいけないので縁切り難しいのが悩み。
これまで長く仲良くしてきたのになあ。。 - 706 :名無しさん@おーぷん : 2017/02/09(木)19:34:25 ID:4Ud
- >>730
その友達以外が独身であることに納得したw
上から目線、見下されてると言うけど
>旦那さんは顔も収入も普通レベルの人
これは友達を見下してることになるわな - 710 :名無しさん@おーぷん : 2017/02/09(木)20:07:22 ID:Te5
- >>703
>この子は私に、自分の旦那よりレベルの低い男と結婚して欲しいのかな、
とかいう思いも汲み取れちゃう言い方してきて。
ってそんな発言には思えないけど?
黙ってればバカにされてる感じで嫌。
喋れば見下されてる感じで嫌。
まぁ、なんて理不尽。
もうその既婚友達が嫌いなんでしょ。嫉妬なのかなんなのか知らんけどさ。 - 711 :名無しさん@おーぷん : 2017/02/09(木)20:08:44 ID:3jD
- >>703
真剣にアドバイスしてくれてるやん
相談っつっても話したいだけ聞いてほしいだけやろ
ノリだけでお友達したいなら違う子にいけ - 712 :名無しさん@おーぷん : 2017/02/09(木)20:10:40 ID:RjO
- >>703
友人が言ってることはもっともだと思います
なんて断ろうと相談?
初めて男性に告白されて困ってる中学生じゃあるまいに
イイトシそれくらい自分で考えられませんか
告白されちゃったー!とコイバナが楽しいだけのように見えます
結婚願望有るとか片腹痛いわ - 713 :名無しさん@おーぷん : 2017/02/09(木)20:30:11 ID:TKz
- まー女の相談なんて解決策欲しいじゃなくて
話聞いてほしいだけだからね
同じような話ばかりで相談される方はうんざりでしょ
図星言われたからガラガラ~って感じ
でも自分で認めたくないから
友人を悪く言って自己保身てとこかな - 715 :名無しさん@おーぷん : 2017/02/09(木)20:39:45 ID:hYg
- >>703
> そんな人と自分はぬくぬく結婚した
結婚したらしたで色々あるのに上っ面しか見えないんだね。
独身と既婚者では立場が違うから黙らざるを得ないのに
一線引きたいのは分かるとかバカにされてる感じで嫌だとか斜め上すぎw
しかもそんな人に相談なんて都合のいいことがよく出来るわ。
そこまで嫌いなら距離を置けばいいじゃん。縁が切れなくても「大人の付き合い」をすればいいでしょ。 - 716 :名無しさん@おーぷん : 2017/02/09(木)20:52:11 ID:moL
- >>703
>自虐してる独身勢と一線引きたいのはわかるけど、
>そうやって黙られるのも、なんかバカにされてる感じで嫌だなとは薄々思ってた。
でも一緒になって自虐したらしたで
「既婚者がはしゃいで何いってんのどうせ高みの見物程度で馬鹿にしてるんでしょ」ってなるだろどうせ
>「とりあえず付き合ってみなよ。みんなはいつも、相手の欠点ばっかり論ってるけど、
>特に可愛いわけでもないうちらレベルの容姿で、しかもおばさんに片足突っ込んだ年齢の女を、
>いい!って言ってくれてることに対してのありがたさとかは一切評価しないの?」
正論過ぎてわろた
今やってるタラレバドラマと全く一緒じゃん
一生タラレバやってろ - 717 :名無しさん@おーぷん : 2017/02/09(木)20:59:51 ID:U9s
- 妖
怪、
タラレババァ - 720 :703 : 2017/02/09(木)21:21:29 ID:fFZ
- 703です。時間置いて見にきたらたくさんレスが…
批判的な意見ばかりで、なんだか身につまされてます。
そっか、世間の意見は既婚友達寄りなんだ…
なんかネットとかだと、30歳はBBAみたいな風潮あるけど、
実際の世の中だと、独身の方が多いと思うんですよ。
なのに、自分が結婚していち抜けした友達が、さも昭和かのように
「身の程を知れ」みたいに言ってくるのは、時代錯誤だなと思ってるところがあります。
皆さんの周りは、既婚が多いんでしょうか…
やっぱり結婚した人は、独身の気持ちなんてわかってくれないんですかね
>>713さんの言うように、話を聞いて欲しいだけってところはあります。
友達に相談したところで現状が打破できる、なんて思ってるわけじゃないし。
なのに毎回「これ言われたら耳がいたいでしょ!ドヤァ」
って感じで、正論という名の、ただ傷つけたいだけみたいなことを言ってくるのって、
ほんとに友達なんだろうか、と悩んでたので書き込みました。
嫌な気持ちになった方はすみませんでした…。 - 723 :名無しさん@おーぷん : 2017/02/09(木)21:28:36 ID:3jD
- >>720
30にもなって、見た目が収入が…って言って許されるのは可愛い子だけやで - 724 :名無しさん@おーぷん : 2017/02/09(木)21:30:36 ID:9B5
- 何度読みかえしてもすごくいい友だちだなあとしか思えない
でもまああなたが内心でそんなふうに馬鹿にしてるのなら
切ってあげるのが友だちのためかもね - 725 :名無しさん@おーぷん : 2017/02/09(木)21:32:39 ID:moL
- >>720
気持ちはわかる
だが独身と既婚者には途方もない溝がある
自分が置かれてる状況がまるで違う
独身は結婚したいのが愚痴、既婚者は子ども姑家計旦那などが愚痴
どうやったってわかり合うのは無理
だってどっちもお互いの境遇が分からないんだから
>やっぱり結婚した人は、独身の気持ちなんてわかってくれないんですかね
分かりたいと思っていても分かれないんだよ
だって自分にとってはその悩みは過去の事なんだから
30歳がBBAだとは思わないが、デモデモダッテしてたらあっという間にBBAになる年齢だとは思う
もう「若さ」が武器にはならないからな - 729 :名無しさん@おーぷん : 2017/02/09(木)21:38:42 ID:oQu
- >>720
アラサーで失敗するリスクが~って言ったかと思ったら、30代でも独身多いし~ってどうしたいんだよ!
身の程を知れってのも時代錯誤って感じはしないし、別に傷付けたい発言でもないと思うし。
その既婚友達には何言われても嫌なんだろうね。 - 732 :名無しさん@おーぷん : 2017/02/09(木)21:47:02 ID:n76
- >>720
>やっぱり結婚した人は、独身の気持ちなんてわかってくれないんですかね
独身ならその気持ち分かると思ってる
オメデタイ頭だから結婚どころかお付き合いも無理なんだよ - 736 :名無しさん@おーぷん : 2017/02/09(木)21:53:17 ID:ysG
- >>720
テレビドラマじゃないんだから明日結婚しますってわけにはいかねーのよ
30で0からスタートなら結婚する頃にはババァだわ - 741 :名無しさん@おーぷん : 2017/02/09(木)22:09:57 ID:n76
- >>720
友達だから正論言うんだよ
独身友達同士で慰め合ってるだけじゃ変わらない
そして結婚願望のない私はあなたの気持ちがわからない
結婚願望あるのにそんな話で20代捨ててきたの?と不思議で仕方ない - 767 :703 : 2017/02/09(木)22:43:19 ID:fFZ
- いろんな方がいらしてるので、これを最後にします。
思ったよりたくさんレスがいただけて、批判も含めありがたく思ってます。
気持ちをわかってくれる方もいて嬉しかったです。
もっと意地悪や罵詈雑言言われるかと思ってたので、
批判なりにちゃんとしたレスばかりもらえて、かまってちゃんのような自分の態度が恥ずかしくなり、
少し冷静になりました。
読んだ後考えてたんですけど、多分私は
友達のことを見下してるとかではなく、「自分と同じくらいのスペック」だと思ってます。
友達は、特に努力とかもせず、すんなり結婚しました。
外見も収入も普通、と書いたのは、見下してるのではなく、むしろ私の理想です。
自分は目に見える欠点がない人と結婚したのに、私には見える欠点がある人を勧めるなんて、
とモヤッとしてました。
でも、スペックが仮に同じくらいでも、行動するタイミングや年齢で、
掴める縁の位は変わってきてしまう、と思うと、納得出来かけてきた気がします。
独身友達に相談せずに既婚友達に相談してたのは、
傷の舐め合いは楽しいけど、このまま同じような人と同じような話をしてても何も変わらないと思ったから。
でも、既婚友達に図星を突かれてカチンとしても、それを丸出しにしてたら結局、何も変わらないですね。
>>736さんの、結婚する頃にはBBAってのにもドキッとしました。
自分を見つめ直して、いろいろ言ってくれる既婚友達のことも大事にしたいと思います。
ありがとうございました。 - 760 :名無しさん@おーぷん : 2017/02/09(木)22:36:30 ID:RWh
- >>720
その友達が言っているのは身の程がどうとかじゃないと思うよ
間違っていたらごめんなさいだけど
あなたは付き合う前からダメ出しして捨てているのではないのかな
社交の場の会話や表に出ているスペックだけで人をジャッジしていたら
人を見る目は養われないのではないでしょうか
友達の言う「付き合ってみなさい」は深い仲になれとか結婚を急げではなくて
もう一歩人柄に近づいてから判断してみてはということではないでしょうか - 770 :703 : 2017/02/09(木)22:46:32 ID:fFZ
- 書いてるうちにもらえてたレスなのでこれだけ
>>760さん
図星です。友達に全く同じことを言われました。
相手は私の見た目の欠点に目を瞑って中身を見ようとしてくれているのに、
私は目をガン開きにしている、と。
あと20年もすれば毛穴やヒゲなんて見えなくなるんだから、
その年齢になってもわかる中身を大事にしろと。
説教くせーよクソ!と思ってたけど、同じことを言われて改めて読み返すと、なんか胸が痒くなりました
レスありがとうございました。 - 773 :名無しさん@おーぷん : 2017/02/09(木)22:49:51 ID:Tm6
- >>770
見た目って毛穴やひげかよ!!
コメント
>>706 が正論w 報告者が独身なのも滅茶苦茶凄く頷ける!!
スレ住人の声も届かないようだし、報告者には骨になるまで誰もが突きたくなる魅力的な孤高の独身()
を最期まで貫いて欲しい。
30歳はおばさんです。
片足どころかどっぷりおばさんです。
時代が変わって30でも独身が多かろうと何だろうとおばさんはおばさんです。
まだ若いけどね。若いおばさんです。
そう思って行動して間違いありません。
友人、独身の友達に対して率直で嫌みのないアドバイスをしてくれてると思うよ。
言い方は悪いけど、友人は自分と総合的に同じ点数の男性と結婚しただけ。友達にもそうするよう助言してくれてるんだと思う。
そもそも友人は結婚相談所でも何でもない。付き合う付き合わないの判断を三十路で他人任せにするってどんだけ人生経験乏しいの?
こりゃ結婚できないわ
こういう人がタラレバを支えているのか…
ヒモザイルから東村アキコ大嫌いなので一切見てないが。
見える…
30で失敗したら〜なんて言い続けてるうちに誰とも深い仲にならないまま35になって本当に取り返しがつかなくて泣く未来が見える…
結婚相手を選ぶ時に最も大事なのは中身
スペックだけで相手を選んで泣く奴がどれだけ多いか
目に見える欠点がないって、欠点のない人間なんかいないんだから友達には言ってないだけかもしれない。
私も旦那に色々思うところはあっても、大切な相手だから酒の肴になるような愚痴は言わない。
見えないところで色々あるけど、それでも連れ添って生きていきたいかは一緒に過ごさないとわからないんだから、そういう意味で「とりあえず付き合ってみたら」ってアドバイスしてるんだと思う。
明らかに欠点ってチビデブハゲとか飲む打つ買うとかか?
と思ってたら毛穴wwwヒゲwwwwww
ウケるwww
いろいろ認めたくないんだろうねー
ま、頑張れやとしか言えないわww
ちょっとレス読んだだけで改心するわけねーと思うんだが
気がついてよかったじゃないの
明日は今日よりも年をとっているわけだからさ
本来、既婚が当たり前で
三十路の独身が異常なんだよ
人類3万年くらいの歴史でね
受験に成功する奴と失敗する奴のように
努力とは別の何かがある以上、人と比べるな
パートナーが欲しいのであれば自ら努力しろ
30の男が魅力が少ないのと同じかそれ以上に
三十路の女は女子高生から超絶劣化している事をわきまえろ
ていうかさ、その既婚女性は報告者たちと友達づきあいを続ける理由がないよね。
ドラマ始まるとすぐ便乗カキコがあるよね
逃げ恥の時も
既婚友人、良い奴じゃんw
ほんとにタラレバだなー
頑張れブスBBA!
目に見える欠点がそれって自分を棚上げしていつまで乙女でいるつもりなんだw
「30歳はまだ若い。働いてる人は若々しくて30代前半なんて全然BBAじゃない」と言ってまだ自分が選ぶ側だと本気で思ってる未婚リアルで見かけるけどこんな感じの心理なんだな
この既婚友人は、アラサー劣化ババアの友達の結婚式で、全力でおめでとうと思いながら余興とか受付とか喜んで引き受けるのだろうか
やらなかったら本当に見下されていたんだろうけど、
まだ真意もわからないのに断定するのは愚かだと思う
あと他人事のように「見た目と収入が・・」「若くも可愛くもない」と言ってると、呪いは自分や自分の子供に跳ね返ってくる
話を聞いてほしいだけって……生身の人間に意見を言わない愚痴のゴミ箱になれと言ってる報告者の方が、余程相手を馬鹿にしてる。
しかも毛穴だヒゲだって、それは確かに、ぶっちゃけ既婚者からしたら何いってんの?のレベルだわ。店で家電選ぶのと違うんだよ。
自分が気に入った男に、目が小さいとかバストがしょぼいとかの理由で足切りされたら腹が立たないか?
見下してるんじゃないよ。そのレベルの欠点で次々と切ってたら残る男は現実にはいない、と言ってるんだよ。
結婚は互いに欠点まみれの人間同士が、譲り合い努力し合って寄り添っていくことだよ、と至極当然のことを言ってるだけだ。
まずは実家に帰って自分の両親の顔でも見てみろ。父親は若いころにそんな完璧超人だったと思うか?この大バカたれ。
どうでもいいけど胸が痒くなるってどんな感情なの…?
760の言ってることが最後まで伝わってなさそうなところが哀れを誘う。
生理が近くて女盛りのおッぱいの周りがむず痒くなってるんじゃないの(ハナホジ
>「とりあえず付き合ってみなよ。みんなはいつも、相手の欠点ばっかり論ってるけど、
>特に可愛いわけでもないうちらレベルの容姿で、しかもおばさんに片足突っ込んだ年齢の女を、
>いい!って言ってくれてることに対してのありがたさとかは一切評価しないの?」
正論。
30歳と聞いた時点で何やってるだかと思ってたら友人も思ってたんだねw
学生時代にお付き合いしててそのまま結婚した人に色々男見てきたアラサーが相談してもそう大して
助言なんてできるもんじゃないと思うけど。
友達からは報告者たちがえり好みしてるように見えるだろうね。
どうせその年まで結婚しなかったんだからちょっと遠回りしてみるのもありだと思う。
「あれ?」って思ったらどんなに他がよくてもお別れを言うとか。
今まで男のどこを見てたんだろう?
※5
タラレバって、こういう報告者みたいな独身女性に物申す!って理由で描き始めた漫画なはずなんだけどね…
タラレバはこないだ読んで結構面白いと思ったけど、私もあの作者の漫画は大抵合わない
米19
この呪い云々て言い回し、逃げ恥後やたら見かけるけど
耳障りの良いフィクションのセリフが報告者みたいな結婚願望ある人間が結婚できなかった時に責任取ってくれる訳じゃなし…と思う
婚活するほど割り切りもできない、自分から行きたい好きな人もいないけど、
若くもなければ可愛くもない自分を好いてくれる見目収入共に良い男が現れないかな〜ってやってるくせに相手の欠点愚痴ってばっかりなら、そりゃ友人みたいに言いたくもなるだろうな
友達が全面的に正しいけど、お互いの立場が違い過ぎてわかりあえるのは難しいよね。
でも、今気がついて良かったんじゃない?
※2
同意
三十路過ぎたらみんなおばさんorおじさんだ
明らかに無しな相手~って、店員に居丈高だとか、いわゆるクチャラーとか、いただきます・ごちそうさまが言えないとか、箸を使えないとかじゃないのか……
私は30代終盤の独身者でそういうノリも分からんでもないが
これはないわ。
実はそれほど結婚願望や恋人が欲しいって気持ちがあるわけでもないのもあって
身の程は分かった上で意図的にそこは棚あげして、半ば冗談半分で吐きだしてるのかと思えば
真面目な相談(でも相手のアドバイス聞く気なし)もしてるみたいだし、ウザイにもほどがある。
真面目にアドバイスしてくれてる既婚者の友達は優しいと思うわ。
全くズレたことなんだけど、ネットスラングなんだろうけど、人間に対して「劣化」と評価したり表現したりするのはどーーーしても嫌だ
たとえ意見の内容が正しくとも、あるいは自虐として使われようとも、粗暴な言葉遣いだと思ってしまう
30年生きて来て、既婚友人や>>760の言う事に自ら気付けなかったわけだからなぁ。
表面的な言葉としては理解できても、心情や行動を伴わせるのは難しい気もするが…
上辺だけの人付き合いしかしてなかったのかな。
よくわかんないんだよね、こういう人。
タラレバは漫画よりタラレBARが本編でしょ(笑)
ちゃんと働いてれば女一人で食べ続けられる時代、恋愛向いてない人、興味ない人、一人に絞れない人が独り身でいるのは何らおかしくないよ~
でも相手の男性をディスるのは20代でやめときたいよね~単に合わない、おしまい!でいい
そりゃ24で結婚したら30過ぎても独身の女よりは
いい物件に当たるのは当然でしょうに。
結婚願望あるのに婚活するわけでもなく
向こうから来てくれた相手にはダメ出し、
相談受けたら自分に都合の良い意見しか聞く気はなくて、客観的なアドバイスしたら被害妄想の上人格批判……
自分がこの友人でこの報告者のことどうでもいいと思ってるなら
「ありのままの〇〇ちゃんを好いてくれる金持ちイケメンがいつか現れるよ☆」とか適当なこと言って放流する
男が寄って来やすい若い時期に捕まえられなかった相手を、
特に外見のアドバンテージがない人間が三十路に足突っ込んでなんで捕まえられる(しかも相手から寄ってくる)と思えるんだろう
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