『ペーパーマリオ』開発者の川出氏「面白いゲームを出すより利益を出すほうが大事」

2017年02月19日23:00｜
コメント（ 217 ）｜
ゲーム業界｜

インテリジェントシステムズの川出亮太氏が語る　『ファイアーエムブレム 0（サイファ）』や『スーパーペーパーマリオ』に見る、ゲームを作る “目的”の大切さ【GCC’17】

『ファイアーエムブレム』などの開発元としておなじみのインテリジェントシステムズ、川出亮太氏による“企画の考え方”の模様をお届け。

具体例として、川出氏が挙げたのが、自身が手掛けたWii用ソフト『スーパーペーパーマリオ』。
川出氏は同作を開発するにあたっての“目的”を、
“『ペーパーマリオ』というシリーズを確立してファン層を拡大する”、
“ゲームソフトをたくさん売って利益を出したい”だったと説明。

（中略）

そして、川出氏は、目的を達成するためのゲームデザインとして“引き算のゲームデザイン”を提案。
たとえば、80点のアイデアA 、70点のアイデアB、90点のアイデアCをゲームに盛り込むよりも、70点のアイデアBを切り捨てて、アイデアAとアイデアCに特化することで、アイデアの平均点が80点から85点に上昇するのだ。

（中略）

“引き算のゲームデザイン”は、開発リソースの効率化やゲームのコンセプトの明確化にも役立つ。
ポイントは、「おもしろいかおもしろくないかでなくて、目的のための必要かどうかで判断すること」と川出氏。

以下、全文を読む

＜この記事への反応＞

だから簡単に利益を出せるランダム型アイテム提供方式（）を使い始めたんすね

面白いゲーム＝売れるってのはまた違うからな

70点のアイデアBってあるけど、人によってはそれが90点かもしれないから難しい。

無駄を省いてクオリティ向上させるのは当たり前だろｗ

売上はどうなりましたか（小声）

引き算のゲームデザイン凄くわかるわ
何でも詰め込みすぎるとどっかのゲームみたいに開発に10年かかるからな
“おにぎり”のグラフィックにこだわって低評価の嵐って俺なら泣くわ
やらない夫コスプレクッパ煽りゲラゲラ

結局は売上が正義ってことで
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川出亮太　
インテリジェントシステムズ

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この記事へのコメント

1 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:00 返信する

や任糞
2 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:01 返信する

ペーパーマリオなんて今や爆死ゲーの代名詞じゃん
3 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:01 返信する

そのとうり！スマホでだそうよ！
4 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:01 返信する

そもそも面白いゲームじゃないと売れないでしょ
5 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:01 返信する

面白くねーから売れねーんだろ
6 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:02 返信する

マリオRPG系のゲームだと思ってたのに中身スッカスカでホントがっかりした
7 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:02 返信する

釣タイトル
8 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:02 返信する

あーあ。言っちゃったよ
9 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:02 返信する

言ってることは解かるけど、こういうこと言い出すとどの会社でもダメになる
つまんねえゲーム作ってるくせにクリエイター面する
10 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:02 返信する

もう任天堂はだめなのか
11 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:02 返信する

面白いゲームはいつだって売れるやろ
12 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:03 返信する

スーパーシールはブランド破壊しましたね……
13 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:03 返信する

そこは両立してくれよ
14 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:03 返信する

ガチャ課金
投入
15 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:03 返信する

面白ェ面白くねェ以前に肝心なのは売れるか売れないかだ
16 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:03 返信する

どういうことだってばよ！
17 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:03 返信する

利益を出さないと次回作に繋げられないから
やりたい事の本番は2作目以降っていう
そういう長い目で観たスタンスで取り組むのなら解らんでもない。
18 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:03 返信する

任天堂にはもうついていけねえな
19 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:04 返信する

商売なんだから当たり前だろ・・・
20 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:04 返信する

そうして出来上がったのがFEifの超集金システムですか・・・
21 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:04 返信する

結局利益出せてないのが滑稽
22 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:04 返信する

面白くなくても”売れるタイトル”が付けば一定数の客は買うんだよ
でも中身は面白くないから配信等で別の人に知られるとマズイから禁止にしてるんだよ
龍が如くとか言うゲームは面白い作品は配信禁止なのに　面白くない6が許可されてる謎だけどな
23 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:04 返信する

おいおいバンナムじゃねーんだから
24 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:05 返信する

ならスマホでいいじゃん
25 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:05 返信する

そういえばお前ら自分の会社における貢献度金額って計算したことある？
マイナスのやつはマジで転職とか考えたほうがいいぞ
26 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:05 返信する

モノ作りでクオリティより売り上げとか言うのがまだ許されるのはゲーム会社くらいだろ
家電とか機械作ってるとこがポンコツでもいいから売れるものとか言ったらすぐ潰れるよ
27 名前： ▇█▓▒░悪徳企業💩任天堂░▒▓█▇ 2017年02月19日 23:05 返信する

Wiiのパーツを製造しているミツミ電機が任天堂の卑劣な圧力で虫の息な件。
（2009-06-19 07:37:30　asukesama）

　やはりこうなってしまったね。Wiiのパーツを製造しているミツミ電機だが、会社四季報でこのように書かれているとの情報が入った。

＞会社四季報　2009年夏号より【6767】ミツミ電機　(東証１部)

＞続落　主力の任天堂用機構部品は数量維持だが、値下げ圧力きつい。
＞期待　任天堂関連は今期ピークの公算。

　ふむふむ。任天堂用のパーツはこれまでどおり注文が入ると見られているが値下げ圧力が強く、採算が悪化しているようだね。もちろんミツミ電機もコストダウンの努力をしているに違いないが、四季報が「値下げ圧力きつい」とまで書くのだから任天堂はよほどえげつなく絞り上げているのだろう。WiiもDSも値下げは一切されておらず、コストダウン分はすべて任天堂がかっさらっている構図だ。
実に恐ろしいことである。

　こういったコストダウン分を商品の値下げといった形で消費者に還元しない任天堂の卑怯な手口はちょっとゲームに詳しい人にはとっくに周知の事実となっているわけだが、俺はやはりシャープが価格カルテルで公正取引委員会から排除命令を出されたことを思い出す。あの時も任天堂がシャープや日立にDSの液晶パネルモジュールの納入価格の値下げ要求を繰り返し、その結果両社が耐えきれなくなり納入価格を相談してしまったという経緯がある。

　公正取引委員会にどんな力が働いてそうなったのか消費者は知ることができないが、パーツメーカーの努力の末のコストダウン分を商品価格に反映しない任天堂こそ罰せられて然るべきなのだ。

儲けるためにはただずるくなればいい。
それが可能なのは任天堂が利益を第一にする人の心を失った企業だからに他ならないのである。
28 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:05 返信する

つまり任天堂はもう終わりってこと？
29 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:06 返信する

両方だよなあ。
片追いだと死ぬぞ
30 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:06 返信する

面白いゲーム出さなきゃ利益でなくね？
31 名前： ▇█▓▒░悪徳企業💩任天堂░▒▓█▇ 2017年02月19日 23:06 返信する

（2014年06月15日(日)　もとにしゲーム天国　E32014　コメント欄）
おい、みんな聞いてくれ。
任天堂は昨年の9月の時点でWiiUの販売予測は900万台で変えていない。つまり、年末商戦でWiiUが大量に売れることを想定して、それに向けてWiiUを現時点（2013年9月末）で生産しています、というアピールだったわけだ。
ところが岩田のコメントによると、今年360万台のWiiUを売るには、在庫にもう少し新規でWiiUを生産しなければならない、とのこと。
これはおかしい。
仮に本気で900万台売るつもりで生産計画を立てていれば、現時点の在庫が360万台以下ということはないはずである。（※この年のWiiU販売台数：270万台）つまり、利害関係者には900万台売ると公表しながら、実は生産計画はそれよりもかなり低い数字だった、というわけだ。これは株主への背任である可能性が高い。
32 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:06 返信する

実際そんな机上の空論でゲームつくってきたからクソゲーだらけでユーザーがゲーム買わなくなっちゃったんだろ
6千円7千円だしてクソゲーつかまされ続けたらそりゃゲームなんて買わなくなる
俺もここ数年和ｹﾞｰ買って無いわ
33 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:06 返信する

言ってることかなり捻じ曲げてるけど大丈夫かJIN？
34 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:06 返信する

ならソシャゲでいいじゃん
35 名前： ▇█▓▒░悪徳企業💩任天堂░▒▓█▇ 2017年02月19日 23:06 返信する

「コンゴからの鉱物購入が紛争の資金源に」 ― 米団体が任天堂やキヤノンなどを非難
2010年12月19日(日) 18時00分 by インサイド
任天堂などIT機器メーカーはコンゴの政情不安に関して名指しで非難されています。
Enough Projectは、任天堂、キヤノン、パナソニックがコンゴの政情不安に対して「何もしていない」と非難している・・・とBloombergが報じています。Enough Projectは大量虐殺や人道に反する罪に対抗する活動を続けている団体。では、なぜIT機器のメーカーがコンゴに関係あるのでしょうか。
それはコンゴが豊富な地下資源を持っているからです。コンゴは金、スズ、タングステン、コルタンなどIT機器に必要とされる鉱物の産出国。鉱物資源の利権と民族問題が内戦を引き起こしたことで知られています。内戦は終結しているものの、国内には未だに武装勢力が存在し政情不安の原因に。日本外務省も「軍人や警察官等による銃器を使用した凶悪犯罪が多発している」のに加え、「東部には政府の権限が完全に及んでいない」として退避勧告を出しているほどです。武装勢力を支える資金源とされているのが、前述した鉱物資源。特にコルタン（タンタル）はゲーム機やノートパソコンなど携帯デバイスのコンデンサーに必要です。Enough Projectは紛争とは関係ない「コンフリクト・フリー」のコルタンを使うよう求めています。
同プロジェクトはコンゴにおける「違法な鉱物の取引」が「15年で500万人が死んだ紛争に融資している」と主張。任天堂、キヤノン、パナソニックといったメーカーが「これらの問題に対処するのを拒否している」とコメントしています。
36 名前： ▇█▓▒░悪徳企業💩任天堂░▒▓█▇ 2017年02月19日 23:07 返信する

紛争鉱物問題で任天堂が関連団体から名指しで批判、最低評価に
August 18, 2012(Sat) 15:21 by インサイド

米CNNの記事の中で、紛争鉱物問題についての任天堂の取り組みを、支援団体Enough Projectが厳しく非難しています。

Enough Projectはこの問題について活動している団体で、企業の取り組みを点数化してランク付けしています。2010年にも同様の報道があり、任天堂は取り組みが全くないということで、0点を付けられていましたが、今回の発表でも0点を付けられています。

団体のアナリストはCNNに対し、「任天堂はこの問題を認識したり、問題の解決に多少なりとも努力の姿勢を見せることを拒んた唯一の企業です。」と述べています。
37 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:07 返信する

そんなこというてたらな、任天堂みたいになってまうんやで！
38 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:07 返信する

バイトで言う、顧客満足よりもバイト代ってことでしょ？当たり前だよな？
39 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:07 返信する

でもWiiから駄作になったって評判じゃん
好評なシリーズだったのに
40 名前： ▅▇█▓▒悪徳企業💩任天堂▒▓█▇▅ 2017年02月19日 23:08 返信する

サルでも分かる、任天堂悪徳商法　その１ 2006年12月15日 20:01 オレ的ゲーム速報@刃
■任天堂のNINTENDO64の時
①あるゲームソフトがゲーム屋で売り切れる
②ゲーム屋がソフトを追加発注をする
③ロムカードリッチを生産するので異様に時間とコストが掛かる
④数ヶ月後、忘れた頃にゲーム屋にソフトが届き
⑤ゲーム屋は発注時の価格で任天堂からソフトを買わされる
⑥今更ソフトが届いてもゲーム屋大赤字　／（＾o＾）＼ナンテコッタイ
⑦任天堂「返品不可だよ、ガハハハハ」
これが任天堂のヤクザ商法である。昔に比べて小さなゲーム屋が潰れた原因の１つと言われている。こいつのせいで小さなおもちゃ屋のお爺さんとお婆さんは泣かされたのだ。任天堂許せん！！
41 名前： ▅▇█▓▒悪徳企業💩任天堂▒▓█▇▅ 2017年02月19日 23:08 返信する

サルでも分かる、任天堂悪徳商法　その２ 2006年12月15日 21:30 オレ的ゲーム速報@刃
ご存知の通り、ゲームの小売店というものはゲームソフトを自腹で仕入れてそれを一般客に売り、収益を得ている。前回はNINTNDO64時代の話をしたが実は今も任天堂が小売店キラーである事実は変わっていない

■12月5日　ゲームキューブでもゼルダ発売！

ゲーム屋の店長＜やった！これでGC本体も一緒に在庫が吐けるかも！

任天堂「残念でしたｗｗｗｗｗゲームキューブ版のゼルダは任天堂オンライン限定発売ですｗオメー等小売店はGCの在庫と一緒に氏ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
42 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:08 返信する

面白かったら口コミで広がる
43 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:08 返信する

そりゃそうよ
44 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:09 返信する

すげえ偏向記事だな
JIN終わってるわ　対立煽りでゲームファン争わせて金稼ぐことしか頭に無い
45 名前： ▅▇█▓▒悪徳企業💩任天堂▒▓█▇▅ 2017年02月19日 23:09 返信する

「任天堂はあらゆるゲームメーカーから恨まれているヤクザ企業だ」業界人がツイッターにて暴露！　
2015年06月26日00:30 オレ的ゲーム速報@刃

＞任天チェックとは、ファミコン／スーファミ時代にゲームを開発した企業が任天堂本社へお参りし、「任天堂様、下賤な私共の開発いたしましたこれなるゲームソフトを認可し、何卒生産ラインを割り当てていただけませんでしょうか」と伏して願い奉る儀式である。

＞コナミやナムコといったメジャーなメーカーだと、任天チェックはただの接待であり、社長室へ通されて一通りゲームを披露した後「ガハハ、それじゃ50万本作るかドーンと」みたいな話で終わる。これが社員百名未満の小規模ゲームメーカーや零細ソフトハウスだと、1階の応接スペースでパイプ椅子ならべてさんざんダメ出しされた挙句に、数千本とか……

＞下の世代にすら克明に言い伝えられている「任天チェック」の任天ハラスメントの数々さえなければ、ああまでソフトメーカーはPSに流れなかったし、ゲームキューブでもう少し頑張れたんじゃないかな。90年代の「次世代機戦争」でSCEの勝利を決定づけたのはリピートの容易な生産と流通体制、それから開発機材の安さだというのが定説だが、任天チェックで恨みを買いすぎたというのもあると思うずら。

＞あれさ、久夛良木健ってたとえばゲハなんかでは言動をネタにされることも多いんだけど、PS1とその体制を作り上げて任天堂を倒したっていう1点のみは凄い業績だし感謝してる古株の開発者多いぞ。
46 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:09 返信する

最近はワクワクさせるようなソフトがないよな

グラばかり向上して中身スカスカなのが多すぎる
47 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:09 返信する

ぶーちゃんが日頃任天堂ゲームは面白さが優先、グラフィックなんて要らないとか言っていたのに、任天堂から面白さも二の次なんて否定されちゃったよ
御愁傷様、任天堂はもうソシャゲメーカーと同じ思考回路に成り下がったよ
48 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:09 返信する

ちゃうねん
前提からしてゲーム制作で食っていくのってもう無理なんやで？
そもそもゲームってバブル期に生み出されたものなんや
昔に多種多様なゲーム内容の物が溢れてたのも、バブル期で失敗のときの損失とか利益を考えなくて良かったからや
その上で成り立ってた事や
49 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:09 返信する

こんなもんでしょ
みんな入社当初はその業種に情熱はあったんだろうけど、大抵の人は長いこと業界にいれば愛着なんてなくなる
数年も経てば、生活のために仕事してる、と割り切って惰性で続けてるのが普通

まぁ、世の中には情熱を失わずに年をとる人も稀にいるけど
50 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:10 返信する

>>44
流石に自分も悪意的なコメントはしなくなった
51 名前： ▅▇█▓▒悪徳企業💩任天堂▒▓█▇▅ 2017年02月19日 23:10 返信する

【youtube動画】1991年ニュース　スーパーファミコン　テレビゲーム商戦　ゼルダ売れてます（youtube．com／watch?v=-4ddNPn2mGk）

【3:18～】＞メーカー（任天堂）では、フランチャイズになった店に優先的に、新作ソフトを供給しました。
【4:02～】＞フランチャイズ店になると、ソフトが優先的に供給される代わりに、このメーカー（任天堂）の専用コーナーを設けなければなりません。しかも、ショーケースなどは全てメーカー（任天堂）から買い取り、決められたレイアウト（黄金のマリオ像）に従って改装しなければならないのです。広さは最低でも5坪、その敷地が取れない店や、他のフランチャイズに加盟している店は、このメーカー（任天堂）の傘下に入ることは出来ません。
【4:35～】＞メーカー（任天堂）が設定したパターンのうち最も安く出来るものを選びましたが、それでも280万円。この費用はスーパー側の持ち出しでした。
52 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:10 返信する

間違いではないし大事な事だが、ゲーム会社がそれ言っちゃだめだろｗｗ
53 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:10 返信する

>>30
売れるゲームが面白くないと次に繋がらない
売ることが目的であっても面白いのが大前提
54 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:10 返信する

このタイトルは内容曲げすぎだろ・・・
55 名前： ▅▇█▓▒悪徳企業💩任天堂▒▓█▇▅ 2017年02月19日 23:10 返信する

【youtube動画】1991年ニュース　スーパーファミコン　テレビゲーム商戦　ゼルダ売れてます（youtube．com／watch?v=-4ddNPn2mGk）

【5:27～】＞しかし、子供たちが集まるTVゲームショップは狭い店が多く、この店のように5坪にも満たないところも珍しくありません。　　ショップ店長「当店みたいなところは最初から入るスペースも…ですから加入すら出来ない状況ですね。店舗も広くって、資本力の有るところはどんどん加入は出来ますけれど、小さいところや資本力のないところっていうのは、やっぱりいろんな立場で追い込まれざるを得ないと思います。」
【6:16～】＞インタビュアー「物理的に（フランチャイズ要綱を満たすことが）できないところは商品仕入れようとしてもなかなか入ってこない？」　　任天堂総務部長「それはもうザラであることですよ、ここのお店にあってここのお店にはないということは今でもあることだし。」
【10:54～】＞ゲームソフトの発売から2週間が経ちました。フランチャイズ店には、3回目割り当て分のゲームソフト100個が届きました。しかし店にはまだ前回分の130個が残ったままです。折角のフランチャイズ契約が裏目に出た形です。（ソフト供給の偏りを作為的に作りだした結果、在庫が捌けずソフトの値崩れを起こした）
56 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:11 返信する

>>42
最近だと臭うだな！
57 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:11 返信する

ああ、だから最近のFEはキャラゲー課金要素もりだくさんでおもしろくないのね

なるほど。
58 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:11 返信する

夢がない話だ
59 名前： ▅▇█▓▒悪徳企業💩任天堂▒▓█▇▅ 2017年02月19日 23:11 返信する

『ドンキーコング』の着ぐるみアクターが任天堂を提訴、過度なストレスで心臓疾患に
（December 03, 2014(Wed) 15:14 ／ by 水京　Game*Spark）

2013年5月24日にロサンゼルス動物園で行われた『ドンキーコングリターンズ 3D』のイベントに出演したParker Mills氏が、イベント時のストレスによって大動脈解離を患ったとして、任天堂を訴えていると米新聞社LA Timesが伝えました。

Parker Mills氏の弁護士Tyler Barnett氏の発表によれば、Mills氏がドンキーコングの衣装を着用する行うイベントの仕事中に休憩を取ることができず、南カリフォルニアの猛暑の中で必要な冷却用のアイスパックも提供されなかったとのこと。その結果、過度なストレス環境に晒されたと主張しています。

Mills氏は大動脈解離によってペースメーカーの移植手術を受けたことを明かしています。また、この件についてLA Times誌は任天堂への問い合わせに対するコメントは得られなかったと伝えています。
60 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:11 返信する

言ってること自体は至極正しい
営利企業としてやってる以上は最終目的は利益なのは当然
面白いゲームさえ作ってれば必ず利益は後からついてくるとか
夢見てたメーカーがどれだけ潰れたか
61 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:11 返信する

カラースプラッシュのあの塗り絵は0点のアイデアだよ
62 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:11 返信する

初っ端から全部詰め込んだら続編考えるのに苦労するから小出しにしていかないとな
マリオみたいにブランドが確立してんなら有効
63 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:11 返信する

面白いタイトル出してると売れていくよ。PV詐欺とかしてその時売れても信用は確実に失っていく
64 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:11 返信する

面白いゲームがやりたいなぁ・・・
早く家に帰ってゲームに飛びつきたかったあの頃が懐かしいな・・・
65 名前： ▅▇█▓▒悪徳企業💩任天堂▒▓█▇▅ 2017年02月19日 23:11 返信する

2014年08月01日 15時16分44秒　GIGAZINE(ギガジン)

「ラブホテルを経営」「Wiiのセンサーバーはろうそくで代用可能」など任天堂に関する20の事実

アメリカのラジオ曲がWiiの名前に引っかけた「おしっこを我慢してWiiをゲット(Hold Your Pee For a Wii)」というがまん大会を2007年に開催。トイレに行くことなくどれだけ多く水を飲めるかを競いましたが、参加者の1人が大会後に水中毒で亡くなるという事件が発生しています。
66 名前： ▅▇█▓▒悪徳企業💩任天堂▒▓█▇▅ 2017年02月19日 23:12 返信する

Wii「みんなのおすすめセレクション」は一部店舗での販売（※一部訂正あり）
（2010年2月16日(火) 16時45分　インサイド）

　Wii『みんなのニンテンドーチャンネル』で、ユーザーがオススメした7タイトルがお買い求めやすい価格で再発売される「みんなのおすすめセレクション」ですが、どこの店でも買える訳ではないようです。

「みんなのおすすめセレクション」公式サイトには、取り扱い店舗リストが掲載されています。大半の量販店やゲームショップでは販売されていますが、一部の店頭では販売されないようです。
67 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:12 返信する

そりゃ利益のほうが大事なのは分かるが、それはクリエイターが言うべきことではないだろうが
何よりその売り上げが今の現状だと、面白さも売り上げもないことになるがよろしいか？
68 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:12 返信する

何言ってんだこいつ
69 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:12 返信する

収益を生むためのイメージ戦略に傷をつけた事について、どう思う？
70 名前： ▅▇█▓▒悪徳企業💩任天堂▒▓█▇▅ 2017年02月19日 23:12 返信する

ゲームは一日○時間 2014-08-02 20:24:07

最近、ゲームで配分商品を取るために実績を無理やり作るの辞めにしました
具体的には配分商品になるであろう、スマブラやポケモンを増やしてもらう為に任天堂流通の、ほっぺちゃん、やきかんしゃメダロットを頑張ってたくさん仕入れるのをあきらめましたw
これ１本増やす事によって１０本も増えるんなら考えるんですが、１本増やして２本程度しか増えないのなら１本売れ残ったソフトの穴埋めれませんもんねー
カプコンのモンハンで言うならガイストクラッシャー、前作も散々だったんでこれをたくさん仕入れるのは弱小店には厳しすぎますw
それならアマ．ゾンとかで高くても仕入れた方がまだましだわー
71 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:12 返信する

完全オリジナルで売り上げ重視で成功してるなら誰も文句言わんわ

ISのタチが悪いのは過去の栄光に縋って儲けてる癖して「俺達が〇〇を救った！」ってなってる所やろ
72 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:12 返信する

>>46
あるわ
全部洋ゲーだけど
73 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:12 返信する

まぁー、実際に今自分が働いてる会社で
「利益関係なしでこういうものが作りたい！」とか言っても無理だわ
74 名前： ▅▇█▓▒悪徳企業💩任天堂▒▓█▇▅ 2017年02月19日 23:13 返信する

時代を駆けたガッカリハード列伝
（2015年09月04日 12:50　　なりブロ！！）

バーチャルボーイのソフトだけは別でした、ハードはいいのですがソフトの出荷数がハンパなかったので・・・・・・カゴに入れて「よりどり10円」とかやってたんですがそれでも全然減らなくて・・・・
5． b 2015年09月04日 14:06
小売りの方々のおかげでVBですら黒字らしいですからねw恐ろしい会社です
6．なりぞう 2015年09月04日 14:11
＞b様　　　小売はソフトの入荷で大赤字でしたけどねｗ別支店の店長が「1円にしても売れないから俺が全部買ったよ涙」の言葉を涙なくして聞けませんでした。
75 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:13 返信する

マリオとかゼルダの名前つけときゃ飛びついてくるんだろってマジで思ってたか
ファンボーイもいいように金吸い上げられてるなぁ
76 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:13 返信する

うるせえ死ね
77 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:13 返信する

「利益が出る範囲で面白いゲームを作るのが大事」と言うべきだろ
面白くなかったら利益は途絶えるんだよ、事業が後に続かなくなる
長期的に利益を出し続けるために面白いゲームであることが条件になるんだ
つまらないゲームをネームバリューだけで売り捌いて集金すれば瞬間的な利益で終わる、そして客が金を出した目的のものを提供しないただの詐欺でもある
78 名前： ▅▇█▓▒悪徳企業💩任天堂▒▓█▇▅ 2017年02月19日 23:13 返信する

（2012-05-25 08:19:57 帰ってきた真実のブログ）

バーチャルボーイいう、任天堂さんから出たハード＆ゲームです。前評判は、任天堂さんのハードいうことで、めっちゃ高かったんです。我々も当然売れる・・・？！ってあまり正直思っていなかったんですね。
けったいな本体に、真っ赤かなゲーム画面。もちろん複数人では遊べませんね。覗き込んで遊ぶんですからね。
でも、その当時は任天堂さんの力はすごく、問屋さんもいろんな事情で押してきましたわ。小さなファミコンショップでしたが１００台仕入れることにしました。（爆）
ところが、ふたを開けてみると・・・ヤバイ！２台しか閉店間際やのに売れてないがな(・・;)発売日初日でこの状況です。この先も３日に１台売れればいいほうだったんです(・・;)「どないするねん！」社長の檄が飛びますが、どないも行きませんわ(・・;)
後々原価割れ覚悟でたたき売りしました。とにかく現金にせんとアカンって言うことですわ。だから、今でもこのハード&ソフトはあまり見たくはないですね。結局90％OFFくらいにしてやっとさばけたかな？半年くらいかかって(・・;)
79 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:13 返信する

そりゃゲームがつまらなくなるわけだ
80 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:14 返信する

だから任天堂ゲームはクソつまんねえもんばっかなのか
81 名前： ▅▇█▓▒悪徳企業💩任天堂▒▓█▇▅ 2017年02月19日 23:14 返信する

そろそろクリスマスー（2012-11-24 22:14:36　ゲームは一日○時間）

そろそろクリスマスの飾りつけをしないといけない時期となってきました　もう遅いって？？ｗ　そうですね、今日行ったジョー○ンさんもバリバリ飾り付けてました　WIIUコーナーなんかも１スパンとってたりして、うらやましーー
うちは全部で白黒あわせて片手なんで取れないソフトばっかりでコーナー展開なんてできませんｗ

モンハン、ニューマリオ、そして必ず本体数と同じだけ取らされる任天ランドでもう他のソフト取る余裕ないです

お一人様で２本以上同時購入してくれるなら仕入れる事できるんですが、マリオで最初はお腹いっぱいになっちゃうんだろうなー

任天堂ランドが怖いですねー、現在予約０本です、、、みんなマリオばっかり、、、後からでも良いんで売れて欲しいです、かなり遊べるゲームだと思うんですけどねー
82 名前： ▅▇█▓▒悪徳企業💩任天堂▒▓█▇▅ 2017年02月19日 23:14 返信する

（2012年11月25日とあるツイッターの会話）

大手サイトで任天堂がWii Uの仕入れに関して抱き合わせを行っているとの記事が出ているようですが、任天堂からその手の話は一切出ていません。大方、生き残りに必死な二次が勝手にやっているのでしょう。転載元が補足したところで、大手しか見ない人には事実として刷り込まれるわけで。
　　↓
任天堂からそんな話が出た事自体一度でもありましたっけ？いや、言わないでしょ普通。だからそんな事実は無い？？？そっちのほうが思いつきの記事じゃないですか？え？そう思いませんか普通？中間の問屋問屋言いますけど、昭和じゃないんですからねwそれも任天堂の営業です
　　↓
流通の方なんですか？ご存知かどうか分かりませんが、二次もまだ色々と模索ながら生き残ってますよ。仰る通り、やり方は昭和ですけどね（笑）それに、例の記事のソースとして使われたサイトでも、「問屋が勝手にやっていることだろう」との補足が入ってますよ。
　　↓
物流やってましたので。それは任天堂のせいじゃないってのは通用しませんよ。あれでも独自流通網なんですから。問屋が勝手にやってる！が全国同時にいつも起きるんですからそれは勝手じゃなく黙認という名の公認です。数を出すのは任天堂”だけ”なんですから。
　　↓
そうでしたか、失礼しました。でもですね、私が知る限り「全国同時」では発生していませんよ。二次ですらまっとうにやっているところもあるぐらいですから。繰り返しになりますが、ソース元は既に補足という形で修正しておられるわけですから、この話はこの辺で。
83 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:14 返信する

プレイヤーの立場からだと結構どうでもいい
84 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:14 返信する

利益も出せない、面白くも無い、ソシャゲと洋ゲーにボロ負け
金が欲しいなら株でもやれや
85 名前： ▅▇█▓▒悪徳企業💩任天堂▒▓█▇▅ 2017年02月19日 23:14 返信する

2015／04／17　　14:21　　by orenoweb4th
貧すれば鈍する。
狙ってやってるのか天然なのか。
某限定版（『ファイアーエムブレムｉｆ』）が突如として大量配分となりました。
ほんのわずかな数の限定版が予約終了した後も、真面目に通常版の予約をたくさん取っていたところは今確認作業に追われていることでしょう。本来味方であるはずの人たちにまで無用の迷惑をかけていることを自覚してほしい。かわりに通常版の発注分が減るわけでもなく、在庫リスクも増えてしまいました。

通常版がただでさえわかりにくい仕様で、予約を取る際もしっかりとした説明が必要です。でもメーカーはそういう部分は評価しないんですよね。数しか見ていない。

「炎上商法」「品薄商法」ではないと信じています。そこまで愚かではないと思いたいです。
86 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:14 返信する

川出「面白いゲームより利益を出すゲームを作るのが大事！」

ペーパーマリオカラースプラッシュ　初週 20894本

川出「」
87 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:14 返信する

働いてるやつが少ないこんなブログって言っても共感なんて得られるわけがないわな
88 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:15 返信する

理想は面白いゲームを作って大ヒットさせて儲けるだけど
今はガチャとかの中毒性で利益出せるゲーム作りの方が手っ取り早いんだろうな
89 名前： ▅▇█▓▒悪徳企業💩任天堂▒▓█▇▅ 2017年02月19日 23:15 返信する

（2017-01-24　ore-no-web go（白菜ブログ））
今一つ納得がいかない話

（ニンテンドースイッチが）予約で完売したから人気とか言ってますけど出荷量はメーカーが決めてるんで、そりゃそこを絞ればそんなもんなんぼでも演出可能だっちゅう話ですよ。VRとかProも含めてね。

それよりも問題なのはあのクソ高い周辺機器ですね。まあハードがある程度掛けが高いのはわかるんだけど、ソフトだの周辺機器で利益取れないならハード売り損ですよ。クレジットカードの手数料知ってるのかね。

そもそも大手が2社合わさってコスト減ったのになんで掛け率とか発注単位がこんなことになってるんだよ。不便になってるじゃねえか。マジでなんか利益誘導するための合併なんじゃねえの（悪意ある想像）。
90 名前： ▅▇█▓▒悪徳企業💩任天堂▒▓█▇▅ 2017年02月19日 23:15 返信する

（2014-09-25 01:29:04　みらいマニアックス！）
デベロッパ社長：任天堂がリージョンロックをかける本当の狙い

Mitchell Corp社長のRoy Ozaki氏が、「The Untold History of Japanese Games Developers」の著者John Szczepaniak氏とのインタビューで。（Mitchell Corpはに任天堂独占タイトルであるTokyo Crash Mobs、Polarium、Magnetica等のデベロッパ。これまで任天堂と近い関係を保ってきた）
John Szczepaniak氏：「私は3DSは買っていません。リージョンロックがあるからです。どう思いますか？
Roy Ozaki氏：「リージョンロックはもっともっと売るためなんですよ。分かるでしょう？任天堂はハードウェアの会社なんですから。任天堂はもっと多くの人にハードウェアを買って欲しいんですよ。
JS氏：「わざとそうしているお考えなんですね。一人に何台もハードを買わせようとして？
RO氏：「ええ。任天堂には京都大学の卒業生がたくさんいます。とびきりの頭脳を採用できるのですね。実際のところ、任天堂のそうしたアイデアを思いついている人と、私はかなり仲良くしているのですよ。
91 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:15 返信する

将棋の羽生さんが言ってたな
勝ち負けだけならじゃんけんでいいって
そこに至る過程を楽しみたいから将棋なんだって
92 名前： ▅▇█▓▒悪徳企業💩任天堂▒▓█▇▅ 2017年02月19日 23:16 返信する

まさかの任天堂が最悪の高額ガチャ課金ゲームを出しやがった！それを全3DSユーザーに一方的にバラまいた！絶対に許されない！
( 2014年09月26日 10:50 オレ的ゲーム速報@刃)

朝起きたら、任天堂から3DSにプレゼントマークが点灯。開いたら『電波人間のRPG FREE!』だったので早速ダウンロード。ところがこれが最悪の汚い課金ゲームだった。
任天堂は小さな子供から頭の弱いジジババ、ネットワークに繋いだ全ての3DSユーザーに対し無差別にこのソフトをバラまいている。

僕は常に「汚い課金ときれいな課金の違い」について言っている。汚い課金とは、社会的弱者やバカから金を無尽蔵に搾り取る考え方。きれいな課金とは、マリオカートの新コースのように、コンテンツの対価として一定金額を支払う課金（上限は1200円）。これによってコンテンツの寿命が伸びて更に楽しくなる。この『電波人間のRPG FREE!』はまさに射幸心を煽る構造の汚い課金。任天堂が提唱していたのは本来後者の「きれいな課金」で　株主総会でも「高額課金を誘発するガチャ課金型のビジネスは今後行うつもりは全くない」と明言していた！信じていたのに岩田社長はあっさり覆した！
僕は『電波人間のRPG FREE!』プレイしていて、強い電波人間をゲットするためにどうしてもジュエルが欲しくなってしまう。でも、そのためにジュエルをネットに繋いで買わなくてはいけない。

これがなんと1個100円！5個セットが450円！　90個になると4,800円もする！

いくら岩田社長が二枚舌でも、それまでは何とか許せた。でも、こんな悪質課金ゲームで自分達の信念を投げないで欲しい！
93 名前： ▅▇█▓▒悪徳企業💩任天堂▒▓█▇▅ 2017年02月19日 23:16 返信する

任天堂が高額ガチャ課金ゲームを3DSユーザーに一方的に送りつける→100万ダウンロード達成記念でイベント開催ｗｗｗｗｗｗｗ
( 2014年10月01日 20:30 オレ的ゲーム速報@刃)

100万ダウンロード･･･いやあ、それはおめでたいことかもしれませんけどね
そもそも送りつけておいて100万ダウンロード達成です！ありがとうございます！
っていうのはちょっとおかしいというかなんというか･･･
これっていつの間にか通信をONにしてると受信しちゃうみたいだけど
子どもや年寄りっていう狙い目の層は最初の設定でよく分からずにONのままにしてそうだし
送る側もそれが分かってるんじゃないかと思うんだけど･･･
送られてきたアイコンから自分でeショップから落とさなくちゃいけないから
送りつける＝100%ダウンロードに繋がるわけではないけど
そういう方法を取っていなかったらここまでダウンロードされていなかったかもしれないわけで･･･
ねえねえねえねえこれさあ････どう思う･･･？
94 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:16 返信する

つまり、赤字王はクソだってことだね
95 名前： ▅▇█▓▒悪徳企業💩任天堂▒▓█▇▅ 2017年02月19日 23:16 返信する

任天堂のパズドラ風ポケモンゲーム『ポケとる』の課金が想像以上にえげつない！　ポケモンを餌に子供達の射幸心を煽るゲス商売だ！
( 2015年02月21日 20:22 オレ的ゲーム速報@刃)

劣化パズドラ。圧倒的に単純で簡単だからゲーム性もクソもない
子供の射幸心を煽って課金を誘発するゲス商売！

ステージをクリアすると各ステージ固有のポケモンをモンスターボールで
ゲットできるチャンスがやってくるが、プレイヤーは初期ボールしかないので
ポケモンが強かったりレアになるほどゲット確率が下がる
そこで逃げられた時、ゲーム側から
「今なら2500コイン払ってスーパーボールを使うことができますよ？」
「今ならまだ間に合いますよ？」と声をかけられる。

3000コイン買うのに100円かかるから、実質100円かけて逃したポケモンをゲットする仕組み。
96 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:16 返信する

面白いゲーム作れてないじゃん
97 名前： ▅▇█▓▒悪徳企業💩任天堂▒▓█▇▅ 2017年02月19日 23:17 返信する

門川市長に「政治とカネ」問題　府内大企業がパー券大口購入、前回市長選時
（2016年1月24日京都民報web）

　門川大作京都市長の資金管理団体「未来京都の会」が前回市長選時の２０１２年に開いた政治資金パーティーで、府内大企業13社に総額600万円のパーティー券を購入してもらっていたことが分かりました。専門家は「実質的に『寄付』であり、違法な企業献金になる」と指摘しています。
　前回市長選告示直前の政治資金パーティー、府内大企業13社がパー券600万円購入　専門家「違法な“企業献金”」「税金還流の疑いも」

　府選挙管理委員会届出の政治資金収支報告書によると、「未来京都の会」は、前回市長選告示直前の12年１月15日に政治資金パーティー「未来京都の会時局講演会」を開催。収入は1115万円で、1115人が参加したとされています。

　パーティー券の購入で記載のあった企業（20万円以下は記載義務なし）は、50万円分が任天堂、京セラ、オムロン、島津製作所、村田製作所、堀場製作所、日本新薬、ローム、日本電産、ワコールの10社。その他、トーセ（40万円）、イシダ、ワタベウェディング（30万円）の各社が購入しました。村田製作所（長岡京市）以外は、京都市内に本社を置く企業です。

　また、パー券購入企業のうち６社（任天堂、島津製作所、日本電産、日本新薬、ローム、堀場製作所の子会社・堀場エステック）が、京都市の大企業向け補助金制度「京都市企業立地促進制度補助金」を受給しています。ローム（04年に交付）以外は、門川市長の在任中に補助金を受けています（日本共産党京都市議団調べ）。
98 名前： ▅▇█▓▒悪徳企業💩任天堂▒▓█▇▅ 2017年02月19日 23:17 返信する

任天堂「マリオクラブ」の闇　強制残業・休日出勤を予めシフトに組み込み、正社員エサに非正規を違法酷使
【Digest】
　◇「アルバイトのぶんざいで生意気なこと書くな！」　◇「上司が変わらないなら君が変われ」本社人事部　◇労組に入った途端、丁寧語で話し始めたパワハラ課長　◇残業・休日出勤でこき使うＡ契約を新設　◇違法な強制労働シフトの実態

◇「アルバイトのぶんざいで生意気なこと書くな！」
　京都で活動する労組「きょうとユニオン」のＨＰに、興味深い内容が記載されているのを発見した。それは「マリオクラブ分会結成」というタイトルで、以下の趣旨が書いてある。
　「２００７年１２月、任天堂ソフト品質管理部に勤務する非正社員の待遇改善を目的に、任天堂分会を結成しました。ソフト品質管理部で業務の中心を担うのは、いわゆるアルバイトで、待遇は低く、昇給がほとんど無く、時給の上限が１２００円と設定されていた為、５年～１０年勤めてもほとんど給料が変わらない、というのが実状でした。
　その後、２００９年９月にソフト品質管理部が子会社化、マリオクラブ株式会社となりました。子会社化は、アルバイトの待遇改善が目的、と任天堂は主張しています。
　しかし、職種はアルバイトから契約社員に変更されましたが、時給制の時給契約社員であり、その待遇はアルバイトの頃と全く同じです。　以下略
99 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:17 返信する

FEの分割商法とか異常だったもんな
100 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:18 返信する

山内時代は、「面白いゲームをつくれば利益は後からついてくる」だったのに。。。
開発費の桁が違うから仕方ない部分もあるけどさぁ．．．
101 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:18 返信する

ペーパーマリオ大不評じゃん
102 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:19 返信する

任天堂は子供や大衆向けだから変にこだわっても損するだけだよね
103 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:19 返信する

で、お前らはこんなクソゲーまみれの娯楽からいつ卒業するの？
104 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:20 返信する

当たり前のことを当たり前にしているというだけだね。
105 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:20 返信する

マリオストーリーは面白かったけど以降のペーパーは・・・ｗ
106 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:20 返信する

>>100
それは絶対に違うｗ　そんな姿勢ならショップに金のマリオ像を売りつけて稼いだりしないｗ
107 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:20 返信する

最近のＦＥのスマホゲー触ったけどなんやあれ
ＦＥも落ちたもんやな
108 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:20 返信する

山内の意思はどうなった？
面白いものを作るのが任天堂じゃなかったのか？
利益のこと考えるんなら任天堂やめろ
109 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:20 返信する

クソゲー乙
110 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:21 返信する

だから任天堂は面白いゲームを作るのはやめて
クソつまんないゲームを宣伝ゴリ押しで如何にブームを作り出すかっていう方向になってるんだよね
111 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:21 返信する

　　　　　　　　　　＿ｶﾞﾝﾎｰ＿
　 .ｎi 7　　　　／　　　　　　　　＼　
l^l | | ｌ ,/) ／　／・＼　　／・＼　＼　　　 .ｎ
', U ! ﾚ' / |　　　￣￣　　　￣￣　　|　　l^l.| | /）
/　　　〈　 |　　　　（＿人＿）　　　 |　　| U ﾚ'/／)
　　　　　ヽっ　　　＼　　　| 　　／　ﾉ　　　／
　／´￣￣　ノ　　　　＼＿|　　　＼ｒニ　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ヽ　　　l

3DS パズドラＺｶﾞﾝﾎｰ･O･E 13/12/12 　　　　146万6227本（国内販売本数）
112 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:22 返信する

『ペーパーマリオ』というシリーズを確立してファン層を拡大する

よく任天堂はファン層を拡大すると言いますが現実はお子様層である以上全く変わってませんよねｗどんどん入ってどんどん出ていくそんな子供層は元々任天堂ユーザーでしょ。全く変わってませんよね？
113 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:22 返信する

※105
RPGは面白かっただろ
Wiiからクソになったのは賛同するけど
114 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:22 返信する

山内時代とか一番この発言通りだろ　ゲームは金を生む一つのメソッドというだけ
だからこそラブホやタクシーに躊躇なく手を伸ばしてた
115 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:23 返信する

利益が出せる新しい遊戯王こそ正義
116 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:24 返信する

なら課金ゲーでいいじゃん
117 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:24 返信する

つまりスイッチはオワコンと
118 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:25 返信する

企業なんだから利益を求めるのは間違ってないだろうけど結果的にユーザー離れしてると説得力がなあ
119 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:25 返信する

GC以降ゴミと化したペパマリ
120 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:25 返信する

単純に「面白いゲーム作ったら売れる」という主張に見えるが...
121 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:25 返信する

>>116
そうだな
それで今クソが溢れてる
122 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:25 返信する

言ってる事は間違ってないと思うけど今の任天堂は「おもしろいかおもしろくないかでなくて、目的のための必要かどうかで判断すること」が出来なくなってるのが問題なんじゃないの？
123 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:25 返信する

クソゴミ作ってろバーカｗｗｗ
124 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:26 返信する

引き算のゲームデザインでは驚きはまず起きない
結果、皆飽きてゲーム人口減るんだよなぁ
日本がガラパゴス化する原因だね
125 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:26 返信する

任天堂はやっぱり金だけが目当てでしたーｗｗｗ
126 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:26 返信する

まぁ昔は今と違って子供たちは携帯なんて持ってなかったしソシャゲもそんなになかったしな
127 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:26 返信する

>>118
四半期レベルの決算の話なのか
10年先の業界全体の話なのかってのもあるぞ
128 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:26 返信する

>>115
面白いと金を稼ぐのは両立できるはずなのにどうして拝金主義になると顧客をいじめるようになるんだろうな
129 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:26 返信する

しょせん任天堂ごときに面白いものなんか作れるわけねえしな

やるだけ無駄と言うもの
130 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:27 返信する

やろうタブー中のタブーに触れやがった・・・
131 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:27 返信する

>>104
それができてない人がいっぱいいるからね
132 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:27 返信する

気概がないなぁー。
難しいけど売り上げとクオリティーを両立しますって言えないのかよ。
133 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:27 返信する

つまり課金堂ってことだね
134 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:28 返信する

馬鹿はもったいないとか思ってABC全部突っ込む
135 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:28 返信する

GTA5「面白いもの作ると利益すごくね？」
スーパーマリオ「だよね」
136 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:28 返信する

ガチャの言い訳か
137 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:28 返信する

面白いものを作るには金が要る→わかる
金があるのにクソゲー連発する→わからない
138 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:29 返信する

>>124
具体的に足し算のゲームデザインで成功した最近の作品って何かあるか？
139 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:29 返信する

こんなこと言ったら今後は大して金を掛けずにクソを量産して小金稼ぎしますって言ってるようなもんじゃん
それならソシャゲやってるわ
140 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:29 返信する

なら基本無料ゲーでいいじゃん
141 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:30 返信する

>>138
世界せまいねきみ
視野狭いね君
教えてもらうことしかできないんだね
142 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:30 返信する

ソニーってこんなんばっか
143 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:30 返信する

そしてガチャゲーしか作れない体質になる
144 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:31 返信する

クリエイターの言う事とはおもえんな。いい曲が作れないいいゲームが作れないと自覚した奴の泣き言。舐められて当然でしょ、欧州米国には面白いもの作って売れる人ばかりだし、可哀想やな。しね
145 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:31 返信する

>>138
仁王
146 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:31 返信する

この人（任天堂）の考え方はインディーズに似てるな
インディーズ作品はだいたいが引き算でゲームデザインしてる
147 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:31 返信する

そんなんだから駄目なんだよ
売上のが大事とか言ってるやつはもうクリエイターじゃない
クリエイターのプライドってのがあるだろ普通はよ

まあ経営陣に説明するための方便というなら分かるが
ユーザーにそれ言っちゃお終いだよ
148 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:32 返信する

>>138
くそざこでワロタ自分で調べろ
149 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:32 返信する

あれ？これ任天堂ハード全否定してない？
150 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:32 返信する

でもコストだなんだ拘って作ると
魂の抜けたような心にも残らないもんばっか出来上がるんだよなあ
151 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:32 返信する

馬鹿キッズが銃課金のターゲットと宣言ワロタw
152 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:32 返信する

クソゲーと有料課金が多いメーカーですな
153 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:33 返信する

金儲けしたけりゃ客を満足させるってのが解かんないんだろうな
よくいる商売下手なやつ、的外れなことしか出来ない
154 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:33 返信する

通りでここの作るゲームはクソゲーが多いわけだ
155 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:34 返信する

>>124
なんだろ
そういう語りは中学生までで卒業というかアホって気付こうよ
156 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:35 返信する

ソシャゲなんかは全部そうじゃんね
核になるアイデア以外はまったく入ってないという
157 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:35 返信する

>>153
逆に言えば儲かってるものは客が満足した結果ということ
満足できないものに金は払わない
ガチャゲーなんて全部クソと断言してる奴らが勘違いしがちな部分
158 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:36 返信する

スパペパはエンディングで泣く
159 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:36 返信する

面白いゲームがあるから売れる。
160 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:36 返信する

結局オニギリに力入れてたゲームってどれくらい利益でたの？
161 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:36 返信する

だからペパマリはいつもクソゲーなのか
納得
162 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:36 返信する

目的のために課金が必要です
目的のためにアミーボが必要です
目的のために周辺機器が必要です

　　　やったぜ！さすが課金堂！
163 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:36 返信する

最近の任天堂はどれだけ面白いゲームを作るかよりもどれだけ有料課金させられるかばかり考えてる

とは思っていたが、まさか公式で開き直られるとは思いませんでしたw
164 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:37 返信する

納得のつまらないゲーム
165 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:38 返信する

多くのことに言えるけど金儲けするのは大事だけど、それが第一になると敏感な客は嫌になって離れていく
俺はそれ感じたら離れる
166 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:38 返信する

面白いゲームより利益の出るゲーム
つまり、面白かろうがつまらなかろうが無条件で買ってくれる盲目信者を増やす事が大事
要約すると、面白くて信者を増やすゲームは他人に作ってもらって自分はクソゲーでもいいから取りあえず信者が購入してくれるものを出すって言う他人のふんどし戦略で
いくってことだな。
167 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:38 返信する

ペーパーマリオRPGの正当な続編をSwitchで夏に出します！
GCからシステム面はほとんどそのまま引き継いでます！
ってだけで爆売れなのにどうしてこうなった
こいつなんか諸悪の根源じゃん
168 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:38 返信する

企業として結局はこれが全てなんでしょ。
お金が無いと、ゲームそのものも作れなくなるし面白さなんて二の次。
でも、その「面白い」を提供するのが企業の役目なのに、それを堂々と言える時点でクリエイターとしてはダメ。
169 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:39 返信する

ＦＥとかひっどいもんな
170 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:39 返信する

言ってることは正論やで
プロから批判されてる君の名は。が売れちゃったりな
売れたらそれが正義だから
でもオメーの手掛けたペーパーマリオ売れてねぇぞ！！
171 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:40 返信する

任天堂のゲームはなぜ幼児向けクソゲーまみれなのか？

その理由がよく分かるカミングアウトだと思うわｗ
172 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:41 返信する

こういう考えばっかりだから日本のゲーム業界はオワコン
173 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:42 返信する

グッバイ任天堂
フォーエバー任天堂
174 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:42 返信する

でも面白くなかったら次回作の売上が激減するという
175 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:43 返信する

ソシャゲやな
176 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:43 返信する

>>166
日本は特に過去の栄光にすがる傾向が強い
歌なんかでも、国外のランキングは入れ替わりが激しいが
日本だと同じ名前ばかり長期間並ぶことが多い
限定商品なんかと一緒で日本人にしか通用しないマーケティング
177 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:45 返信する

日本は面白くても売れないじゃん
面白きゃ売れるって言ってる連中は最近は糞ゲーしか出てないとでもいうの？
178 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:47 返信する

で、あの基地外ゲーの12スイッチは売れると思うの？

そりゃ、他に買うゲームもなけりゃ、あれしか選べないわな
ロンチの特権ってところか
179 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:48 返信する

個人経営のメシ屋なんかでよくある話
出してる料理は間違いないものなのに商売のセンスが無くて潰れる
いい仕事をしていれば結果はついてくるという言葉は聞こえはいいが、ぶっちゃけ嘘
180 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:48 返信する

面白くて売れるのが一番だが、

面白くなくても売れれば言い訳が立つからな。

まぁそのように迎合したところで先は見えてるがな。
181 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:49 返信する

ハード設計に生かせれば要らないギミック切り捨てて性能に割り振れたのにな
182 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:49 返信する

ならガチャゲーでいいじゃん
183 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:49 返信する

>>177
Exactly！（その通りでございます）
184 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:50 返信する

こういう人にかぎってトリコを絶賛したりしてそう
185 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:50 返信する

ペーパーマリオカラースプラッシュはマリオ史上最高の大爆死だったけどね
186 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:50 返信する

ペーパーマリオRPGは最高だったのにな
187 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:50 返信する

「低能でも売れればいい」　がウソツキとデフレスパイラルの始まり
188 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:50 返信する

んーまぁ言いたいことわかるけど
任天堂関係者がそれ言っちゃう？
189 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:51 返信する

日本からホライゾンみたいなゲームが生まれない理由がよく分かる
190 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:51 返信する

>>179
商売が成功するにはいくつもの条件が必要なのだ
料理の質もその条件のひとつにすぎないが必ず要るもの
料理が美味くても潰れるから料理が不味くても良いなんて詭弁は無い
191 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:51 返信する

このクソ野郎ぶん殴ってやる(ゴロツキ並感)
192 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:51 返信する

利益の出るゲームは面白いゲームだろ
何言ってんだこいつｗ
193 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:52 返信する

こりゃ国内のゲームが腐る理由だわ
194 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:52 返信する

それに

面白さって点数化できねえからな
ある人には100点でも、ある人には0点だってある

画一化、点数化できねえからこんな単細胞な考えはできない
195 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:52 返信する

FEヒーローズは本当に売り上げ以外まったく興味無い感じだから納得
クリエイターってここまでプライド捨てられるもんなんだなって
196 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:53 返信する

>『ペーパーマリオ』というシリーズを確立して
って既に確立されたマリオに乗っかってるくせに何言ってんの
197 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:53 返信する

Ｗｉｉのペーパーマリオってイマイチだった記憶が
198 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:54 返信する

これは酷い恣意的抽出記事
199 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:55 返信する

完全にスマホゲーに毒されとる
日本の開発者ってみんなこんななのかな
200 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:55 返信する

全くの正論だが
客が面白くないゲームは買わないという発想はないのかね
201 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:55 返信する

川出氏は、講演の冒頭で、来場者に“企画にとっていちばん大事なものは？”という問いを投げかけた。
それに対する川出氏の答えは極めてシンプルで、“目的”というもの。
“おもしろいもの”や“いいもの”、“売れるもの”を作ろうとする前に、
とにもかくにも“何が目的なのか？”を最初に考えるのが肝心だというのだ。
202 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:56 返信する

たとえば、採用応募の企画書を見ても、“目的”の大切さはうかがえる。
本来採用応募の企画を送る最大の目的は“採用してもらうこと”。
そのためには自分の能力を示すことを中心にしなければならないのに、
おもしろいゲームの企画書を提出してくるケースも多いという。
採用応募の企画書は、ゲームのアイデアコンテンストではないというわけだ。
203 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:56 返信する

>>198
全部読んだが大して印象変わらんぞ
204 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:56 返信する

>>190
ラーメン発見伝のハゲが言ってることそのままだろ
味がわからない客のために濃い味のクソラーメンを作って儲けた
金を出す価値があるかどうかは客が判断する
自分が美味いと思うものしか出さずに潰れるよりは100倍マシ
205 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:57 返信する

さらに言えば、文字だけの企画書もいささか工夫が足りなくて、「企画書はある意味で、“商品”のようなものです。
すごいと思ってもらわないとならない」と川出氏。
わかりやすい企画書のためには、絵が得意な知人に手伝ってもらうこともありなのではないか、と川出氏は言う。
206 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:57 返信する

だから子供のおもちゃなのか
207 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:57 返信する

　川出氏は、なぜそこまで“目的”を重視するのか。
その理由のひとつとして、“少ない作業で、より質の高い仕事ができる”点を挙げる。
目的を考えずに作業をした場合に比べて、目的を意識して作業した場合のほうが、少ない作業でより多くの目的を達成できる。
さらに、目的に基いて作業しているために、たとえ企画そのものがダメになってもノウハウが蓄積されるため、
作業そのものは無駄にならないという。
208 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:58 返信する

“目的があって、企画がある”、“目的を達成する手段を考えるのが企画の仕事”、
“目的を明確にすることで、適切な判断ができる”とまとめた川出氏だが、締めくくりにちょっとしたオチが用意されていた。

“目的”が大切とは言えど、最後に企画に求められるのは“熱意と運”だというのだ。
どんなにすばらしい商材でもタイミングが悪ければ売れないし、どんなにいい企画を提出してもときにボツにされることもある。
けっきょくは“熱意と運”が重要で、めげずにチャレンジするしかない。
かくいう川出氏も、相当ボツを食らっているそうで、1回ボツを食らって凹んでしまう新人も多いという。
「挑戦しないと成功しません」と川出氏は力強く語る。
“熱意と運”のうえに、“目的”を見据えたコンテンツ作りがあって、初めて企画が成立するということなのだろう。
209 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:59 返信する

カプコ◯とかもこんな考え方なんだろうな
海外のゲームは面白いものを作ろうとしてるのが伝わってくるし
実際そうなのだろうな
210 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:59 返信する

任天堂のゲームみりゃ誰でもわかるだろ
211 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:59 返信する

>>200
日本人は流行り物を買うからな。
売れる物は面白いより宣伝だからなんかずれてる気もしないでもない。
212 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:59 返信する

利益出そうとしてクソゲー連発して逆に利益減りましたよね
そして悪質な課金ガチャに手を出したと
ガチャだけで利益が出て今大喜びしてるんだろうな
ほんと死ねよ
213 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:59 返信する

>>202
だから日本はクリエイティブではないと言われるんだよ
ましてゲームはクリエイト
他の分野と同じにしたら話しが違うわ
音楽だってウケそうなものだけ作り続けた結果が今の状態だろ
214 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:59 返信する

面白くなければファンが寄り付かなくて次回に繋がらず、長い目で見れば売上が減る気がするんですが
215 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月19日 23:59 返信する

あれもこれも盛るのでは無く、良いアイデアのみを取り上げソレを磨くのだ
みたいな言い方にしておけば、
少しは印象良くなりそうだが。。。バカだな
216 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月20日 00:00 返信する

>>204
客に美味いもの出せば繁盛するんだから俺の言ってることは正しいじゃないか
217 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年02月20日 00:00 返信する

聴講者から「この講演の目的は何ですか？」という、いささか気の利いた質問が投げかけられた。
それに対して川出氏は、「『ファイアーエムブレム０（サイファ）』のプロモーション……というわけではなくて（笑）、
会社内でも目的が明確化していないんで、無駄になってしまうアイデアや作業が多いです。
若い人にとってはもったいないということもあって、こういう話をさせていただきました。
ゲーム業界の発展のためです。目的は」とコメント。
来場者から湧き上がった拍手から判断するに、今回の川出氏の講演の“目的”は、けっこう達成されたようです。

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『ペーパーマリオ』開発者の川出氏「面白いゲームを出すより利益を出すほうが大事」

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