「地獄に落ちたくないから良い行いをする」という動機は不純ではないのか
2017年02月23日：18:03
- カテゴリ：議論
1: キングコングニードロップ(香港)＠＼(^o^)／ [ﾇｺ] 2017/02/17(金) 23:11:20.54 ID:5mmsyiFO0● BE:886559449-PLT(22000) ポイント特典
「地獄に落ちたくないから良い行いをする」 という動機は不純ではないのか
引用元: ・「地獄に落ちたくないから良い行いをする」 という動機は不純ではないのか
4: 足4の字固め(catv?)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ] 2017/02/17(金) 23:12:47.48 ID:XzoWvX0P0
妖怪が信じられていた時代は地獄が怖くて悪事を控えるって概念が機能してたんだと
坂口安吾の桜を見ると気が狂う男の話でわかった
坂口安吾の桜を見ると気が狂う男の話でわかった
5: タイガースープレックス(茸)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ] 2017/02/17(金) 23:13:03.25 ID:tzebiBmb0
地獄に落ちても構わないから悪いことするってよりマシだろ
13: ラ ケブラーダ(dion軍)＠＼(^o^)／ [CN] 2017/02/17(金) 23:16:50.32 ID:Ua6cboaN0
貧乏になりたくないから働くのも不純だな
ナマポ最高
ナマポ最高
15: テキサスクローバーホールド(東京都)＠＼(^o^)／ [JP] 2017/02/17(金) 23:17:07.23 ID:FMNUhw0r0
動機なんてなんでもいいんだよ
でも圧倒的に損する行いを気持ちだけでつづけるのはむずかしい
でも圧倒的に損する行いを気持ちだけでつづけるのはむずかしい
19: ジャーマンスープレックス(千葉県)＠＼(^o^)／ [GB] 2017/02/17(金) 23:19:46.46 ID:HKDhDPxS0
つか
地獄って見たことあるように言ってっけど
見て戻ってきて言ってんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
地獄って見たことあるように言ってっけど
見て戻ってきて言ってんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
179: フライングニールキック(静岡県)＠＼(^o^)／ [US] 2017/02/18(土) 08:28:34.72 ID:NDd7WIMA0
>>19
回り見てみろよ。地獄だろ。
回り見てみろよ。地獄だろ。
61: トラースキック(庭)＠＼(^o^)／ [GB] 2017/02/17(金) 23:53:56.16 ID:OOdu49k/0
>>19
見てきたよ
見てきたよ
65: ジャーマンスープレックス(千葉県)＠＼(^o^)／ [GB] 2017/02/17(金) 23:56:01.72 ID:HKDhDPxS0
>>61
この世の地獄ってんならいらん
つか死んだら悪人は地獄に行くって誰が証明してくれんの？
証拠は？
誰かあの世の地獄みて帰ってきたことあんのかｗ
この世の地獄ってんならいらん
つか死んだら悪人は地獄に行くって誰が証明してくれんの？
証拠は？
誰かあの世の地獄みて帰ってきたことあんのかｗ
69: デンジャラスバックドロップ(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [CA] 2017/02/18(土) 00:04:07.63 ID:JSLhzKvd0
>>65
六道ってやつの考えだと人間界にはすべての要素があって
地獄を作り出すのは悪人たち。
全員ヒャッハーは嫌だな。
六道ってやつの考えだと人間界にはすべての要素があって
地獄を作り出すのは悪人たち。
全員ヒャッハーは嫌だな。
94: シャイニングウィザード(千葉県)＠＼(^o^)／ [GB] 2017/02/18(土) 00:25:29.48 ID:XGgOose60
>>69
貴方が言ってるのとちょっと違うかもしれないが
悪事を働くと悪い人がよってきたり悪い環境が整い
その人の周りに「地獄」が形成される
この世に地獄があるというのはそういうことかと
貴方が言ってるのとちょっと違うかもしれないが
悪事を働くと悪い人がよってきたり悪い環境が整い
その人の周りに「地獄」が形成される
この世に地獄があるというのはそういうことかと
98: デンジャラスバックドロップ(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [CA] 2017/02/18(土) 00:27:55.15 ID:JSLhzKvd0
>>94
それで正解かと。
ちなみに修羅ってのは互いに正義を振りかざして争い続けること。
それで正解かと。
ちなみに修羅ってのは互いに正義を振りかざして争い続けること。
101: シャイニングウィザード(千葉県)＠＼(^o^)／ [GB] 2017/02/18(土) 00:30:20.82 ID:XGgOose60
>>98
お、そうなんだ
修羅もやだねぇ・・・
お、そうなんだ
修羅もやだねぇ・・・
21: フライングニールキック(茸)＠＼(^o^)／ [CN] 2017/02/17(金) 23:23:13.44 ID:0eqifxtm0
嫌なこと避けるためって犬と同じだよね
25: ファルコンアロー(catv?)＠＼(^o^)／ [FR] 2017/02/17(金) 23:25:21.66 ID:zHn9OIbL0
>>21
条件反射利用すればハムスターですらもお手覚えるからな
条件反射利用すればハムスターですらもお手覚えるからな
27: マシンガンチョップ(大阪府)＠＼(^o^)／ [MX] 2017/02/17(金) 23:25:55.59 ID:M44WNpez0
てか 地獄に落ちたくないから悪い事をしない だろ
47: ニールキック(禿)＠＼(^o^)／ [DE] 2017/02/17(金) 23:44:36.79 ID:tQeXrhlR0
>>27
うん
うん
30: チェーン攻撃(静岡県)＠＼(^o^)／ [US] 2017/02/17(金) 23:28:51.82 ID:526sdRk90
おまえらいつもやらない善よりやる偽善って言ってんじゃねーか！
32: トラースキック(庭)＠＼(^o^)／ [JP] 2017/02/17(金) 23:28:59.72 ID:Y2VG8rXW0
よいとかただしいとかってなあ
見返りをもとめないから尊いんじゃないのか
見返りをもとめないから尊いんじゃないのか
40: ドラゴンスープレックス(dion軍)＠＼(^o^)／ [GR] 2017/02/17(金) 23:37:33.41 ID:OoThri5h0
騎士になるために寄付やボランティアをするのは罪なのか？
50: ショルダーアームブリーカー(神奈川県)＠＼(^o^)／ [US] 2017/02/17(金) 23:46:22.40 ID:lefnuNc10
>>40
偽善やろなあ
偽善やろなあ
48: ニーリフト(広西チワン族自治区)＠＼(^o^)／ [MX] 2017/02/17(金) 23:45:43.44 ID:iEILtyJAO
>>40
むしろそういう見返りがなきゃセレブが貧民相手のボランティアなんかしてやる義理ないし
イギリスだけじゃなくハリウッドだって意識高く見られたいとかクリーンなイメージの方がいい役貰えるとかなによりケチ呼ばわりされたくなくてボランティアしてんだからな
むしろそういう見返りがなきゃセレブが貧民相手のボランティアなんかしてやる義理ないし
イギリスだけじゃなくハリウッドだって意識高く見られたいとかクリーンなイメージの方がいい役貰えるとかなによりケチ呼ばわりされたくなくてボランティアしてんだからな
42: 不知火(東京都)＠＼(^o^)／ [US] 2017/02/17(金) 23:38:06.90 ID:jdcp6xVL0
善人なおもて往生とぐ。いわんや悪人おや。
44: ハイキック(静岡県)＠＼(^o^)／ [US] 2017/02/17(金) 23:40:29.72 ID:+NjerFPW0
「お天道様が見てる」の方が俺にはしっくりくる
45: エルボードロップ(兵庫県)＠＼(^o^)／ [CN] 2017/02/17(金) 23:41:35.26 ID:oisI6bfT0
ワシもそう思う
49: 不知火(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ] 2017/02/17(金) 23:45:59.05 ID:gb9sCMV60
嘘も方便
悪人正機
悪人正機
54: ダイビングフットスタンプ(catv?)＠＼(^o^)／ [AU] 2017/02/17(金) 23:49:03.16 ID:6fFvMBmO0
そういう動機を抱かせるために地獄って概念を考えたのに何言ってんだお前
58: ドラゴンスリーパー(大阪府)＠＼(^o^)／ [US] 2017/02/17(金) 23:52:23.46 ID:k1xvPmRC0
悪人正機的には、
良い行いをしてると思ってる奴こそ
自らの悪に気づく事ができないでいる悪人。
良い行いをしてると思ってる奴こそ
自らの悪に気づく事ができないでいる悪人。
59: リバースパワースラム(群馬県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ] 2017/02/17(金) 23:52:36.35 ID:A4AGmtMu0
俺は女にモテたいから良い行いをしてる
神とか地獄とかどうでもいいわ
神とか地獄とかどうでもいいわ
66: ショルダーアームブリーカー(神奈川県)＠＼(^o^)／ [US] 2017/02/17(金) 23:56:57.49 ID:lefnuNc10
まあ偽善でもいいから、助かる人がいるんだったらやりなさいよ。
70: 栓抜き攻撃(佐賀県)＠＼(^o^)／ [CN] 2017/02/18(土) 00:05:52.99 ID:SIuU7dIr0
神様は良い事するとご褒美くれるから俺は良い事してるわ
71: フロントネックロック(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ [US] 2017/02/18(土) 00:05:57.97 ID:G/iAVzTC0
地球上の生物全体で考えたら人間なんて全員地獄行きじゃないのか？
76: カーフブランディング(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ [JP] 2017/02/18(土) 00:09:10.90 ID:QKOd4okB0
>>71
人間ほど他者の尊厳を尊重して終いには他の動物にまで慈悲の心で救済するような心優しい動物を俺は知らない
人間以外の動物の冷酷非常さといったらそりゃもう
人間ほど他者の尊厳を尊重して終いには他の動物にまで慈悲の心で救済するような心優しい動物を俺は知らない
人間以外の動物の冷酷非常さといったらそりゃもう
80: タイガードライバー(兵庫県)＠＼(^o^)／ [AT] 2017/02/18(土) 00:10:57.34 ID:UE9jWPM80
>>76
もう会えない動物たちで
ぐぐれカス
もう会えない動物たちで
ぐぐれカス
85: カーフブランディング(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ [JP] 2017/02/18(土) 00:16:01.49 ID:QKOd4okB0
>>80
おまえまさか己の欲望の為に多種を絶滅させてきたのは人間だけだと思ってんのか？
色んな動物達がそれこそ植物や微生物にいたるまで絶滅させてきて生き残ったのがいまの地球だぞ？
逆も然りだ
自分が感情移入できるものにしか憐れみを感じられない浅はかな感性でオレにレスしてんじゃねーよww
おまえまさか己の欲望の為に多種を絶滅させてきたのは人間だけだと思ってんのか？
色んな動物達がそれこそ植物や微生物にいたるまで絶滅させてきて生き残ったのがいまの地球だぞ？
逆も然りだ
自分が感情移入できるものにしか憐れみを感じられない浅はかな感性でオレにレスしてんじゃねーよww
88: タイガードライバー(兵庫県)＠＼(^o^)／ [AT] 2017/02/18(土) 00:18:41.92 ID:UE9jWPM80
>>85
何を言ってんだよ
それなら全ての生物が憐れみを感じててもおかしくないだろ。
馬鹿じゃないのか？
何を言ってんだよ
それなら全ての生物が憐れみを感じててもおかしくないだろ。
馬鹿じゃないのか？
92: カーフブランディング(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ [JP] 2017/02/18(土) 00:22:14.08 ID:QKOd4okB0
>>88
お前は全くわかってないなほんとに
たくさんの他の動物を人間が絶滅させたという哀しい事実を「哀しい」と感じる人間はどう考えても優しいだろ？
人間と他の動物にもし差があるとすれば圧倒的な優しさなのは間違い無いんだよ
お前は全くわかってないなほんとに
たくさんの他の動物を人間が絶滅させたという哀しい事実を「哀しい」と感じる人間はどう考えても優しいだろ？
人間と他の動物にもし差があるとすれば圧倒的な優しさなのは間違い無いんだよ
75: スターダストプレス(神奈川県)＠＼(^o^)／ [US] 2017/02/18(土) 00:08:33.40 ID:vTWrKlZQ0
まあ、天国だろうと地獄だろうとどこだろうと、生きてきた自分の心の結果なんだから甘んじて受けようぜ
ジタバタするのは生きてるうちだけだ
ジタバタするのは生きてるうちだけだ
77: 急所攻撃(茸)＠＼(^o^)／ [ZA] 2017/02/18(土) 00:09:38.41 ID:+ISWX9i80
不純でも良い行いしたほうが身に付いてじょじょにほんものになるかも
そうやって長続きするほうがいいと思う
そうやって長続きするほうがいいと思う
79: 中年'sリフト(神奈川県)＠＼(^o^)／ [BR] 2017/02/18(土) 00:10:44.80 ID:rVPl+6ig0
イスラム「地獄に落ちたくないからテロを起こす」
87: スターダストプレス(神奈川県)＠＼(^o^)／ [US] 2017/02/18(土) 00:16:06.54 ID:vTWrKlZQ0
>>79
たとえば戦争で命令で敵と戦って殺しても罪とは思えないけど、イスラム過激派の思想は絶対おかしいよな
無垢な市民狙って自爆テロで天国に行くとか
それ地獄行き確定だろってｗ
たとえば戦争で命令で敵と戦って殺しても罪とは思えないけど、イスラム過激派の思想は絶対おかしいよな
無垢な市民狙って自爆テロで天国に行くとか
それ地獄行き確定だろってｗ
95: TEKKAMAKI(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [IE] 2017/02/18(土) 00:26:10.80 ID:CaAGPw6l0
多分さ、本物の地獄ってそんなわかりやすいどぎつい苦痛を与える仕組みじゃなくて、
なんかこう、もっとジワジワくる感じの仕組みになってそうな気がするんだよね。
５億年スイッチ的な。
なんかこう、もっとジワジワくる感じの仕組みになってそうな気がするんだよね。
５億年スイッチ的な。
102: カーフブランディング(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ [JP] 2017/02/18(土) 00:32:29.27 ID:QKOd4okB0
困っている人を見れば誰だって自分のできる範囲の手助けはしてあげたくなってしまう
それでいいじゃん
それでいいじゃん
107: 断崖式ニードロップ(dion軍)＠＼(^o^)／ [US] 2017/02/18(土) 00:38:03.61 ID:bEE+N02L0
やらない善より、やる偽善
118: フェイスロック(千葉県)＠＼(^o^)／ [CN] 2017/02/18(土) 01:05:40.95 ID:Wy4QPuE60
悪い事をすると罰が当たるから悪い事をしないという人が多いと思うな
120: ファイヤーバードスプラッシュ(関東・甲信越)＠＼(^o^)／ [US] 2017/02/18(土) 01:07:21.62 ID:jg+zRNcLO
マァ地獄なんて無いのが本当の地獄なんですけどね
129: 稲妻レッグラリアット(東京都)＠＼(^o^)／ [CL] 2017/02/18(土) 01:24:33.39 ID:xxdnSir40
稀代の名著 地獄大図鑑
ガキの頃これを読んで「悪い事はできねぇ」と思ったものよ
ガキの頃これを読んで「悪い事はできねぇ」と思ったものよ
133: エメラルドフロウジョン(茨城県)＠＼(^o^)／ [JP] 2017/02/18(土) 01:34:26.63 ID:AUItLv5/0
>>129
罪人を裁く大義名分が感じられない。
鬼や閻魔の方が下劣に見える
罪人を裁く大義名分が感じられない。
鬼や閻魔の方が下劣に見える
134: デンジャラスバックドロップ(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [CA] 2017/02/18(土) 01:35:40.63 ID:JSLhzKvd0
>>129
懐かしいなぁ。
これ見てガクブルして学研の事件やら災害の本読んで絶望してた。
懐かしいなぁ。
これ見てガクブルして学研の事件やら災害の本読んで絶望してた。
132: ジャンピングパワーボム(茸)＠＼(^o^)／ [US] 2017/02/18(土) 01:33:59.65 ID:N6fH9FJn0
「正法念処経」によると、地獄行きの条件が超シビア。
どんなに善人て言われる人でも、確実に地獄行き決定。
どんなに善人て言われる人でも、確実に地獄行き決定。
138: 不知火(西日本)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ] 2017/02/18(土) 01:49:11.42 ID:ZkEQX7X70
そもそも、良いことをするのに純粋である必要があるのか
社会の役に立って、それで報酬を貰えるのなら
それはそれで一つの理想的な生き方では。
社会の役に立って、それで報酬を貰えるのなら
それはそれで一つの理想的な生き方では。
149: ニールキック(広西チワン族自治区)＠＼(^o^)／ [DE] 2017/02/18(土) 05:35:04.31 ID:tb5D1jP7O
>>138
というか基本的にピュアってのは評価されないからな
むしろなにがしかの罪に対して無自覚でいることをマイナスにカウントされる場合のが多い
つか純粋という名の無知につけこんで言うこと聞かせようとか単なるカルトでしかないし
何が悪か善かを考えて人生を見つめ直すことこそが人間的な成長だって教えない宗教のが駄目だと思う
というか基本的にピュアってのは評価されないからな
むしろなにがしかの罪に対して無自覚でいることをマイナスにカウントされる場合のが多い
つか純粋という名の無知につけこんで言うこと聞かせようとか単なるカルトでしかないし
何が悪か善かを考えて人生を見つめ直すことこそが人間的な成長だって教えない宗教のが駄目だと思う
145: アンクルホールド(東京都)＠＼(^o^)／ [US] 2017/02/18(土) 05:18:58.34 ID:nT8Zmakb0
考えすぎ
見返りを求める好意とかエゴとか、みんなそんなもんですよ世の中
見返りを求める好意とかエゴとか、みんなそんなもんですよ世の中
147: 不知火(空)＠＼(^o^)／ [CN] 2017/02/18(土) 05:26:27.52 ID:kFWA/DIn0
不純でも刷り込まなきゃ秩序が保てないからな
人間なんてしょせん環境と教育次第よ
人間なんてしょせん環境と教育次第よ
148: ジャンピングカラテキック(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ [US] 2017/02/18(土) 05:32:46.12 ID:zEaMu1gX0
不純に決まってるだろ
議論するまでもねーわ
ただ、それを叩く気はないわ
一個人の人間なんか弱いから、何かを信じたい
意識しようがしまいが、そういう生き物
文化の違いなんかその典型
例え偏った思考だとしても、何か指針が欲しいのが人間
議論するまでもねーわ
ただ、それを叩く気はないわ
一個人の人間なんか弱いから、何かを信じたい
意識しようがしまいが、そういう生き物
文化の違いなんかその典型
例え偏った思考だとしても、何か指針が欲しいのが人間
154: サソリ固め(宮城県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ] 2017/02/18(土) 05:50:19.71 ID:oqobresX0
地獄に落ちたくないから良い行いをするのではなく
良い行いをすれば地獄に落ちないってことでそ・・
邪な気持ちはあれど、そういう者にも救済が成されるという意味をもつのであれば
地獄に落ちたくないから良い行いをするという考えがあっても不純ではないと思うが
良い行いをすれば地獄に落ちないってことでそ・・
邪な気持ちはあれど、そういう者にも救済が成されるという意味をもつのであれば
地獄に落ちたくないから良い行いをするという考えがあっても不純ではないと思うが
157: ジャンピングカラテキック(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ [US] 2017/02/18(土) 05:59:46.43 ID:zEaMu1gX0
>>154
不純という言葉からイメージする感覚が、この場合適切じゃないわな
不純は置いといて、
良い行い？と言われる行為をするにあたって、地獄という架空のものを持ち出す時点で、その行為は純粋ではないわな
地獄に行かないための対処でしかなく、地獄に行かないための論理でしかなくなる
何故そうしない方があなたのためになるのかを人間社会で生きる意味を伝えなきゃならないわけで
不純という言葉からイメージする感覚が、この場合適切じゃないわな
不純は置いといて、
良い行い？と言われる行為をするにあたって、地獄という架空のものを持ち出す時点で、その行為は純粋ではないわな
地獄に行かないための対処でしかなく、地獄に行かないための論理でしかなくなる
何故そうしない方があなたのためになるのかを人間社会で生きる意味を伝えなきゃならないわけで
167: フライングニールキック(家)＠＼(^o^)／ [SE] 2017/02/18(土) 07:13:35.15 ID:HlhnSDEo0
まぁいいことして嫌な気持ちにはならんものだぞ。お前らもしっかりやれよ。
171: レッドインク(dion軍)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ] 2017/02/18(土) 07:46:09.33 ID:evb/HtFW0
正直何が善悪かよくわからない
社会や周囲と摩擦起こさない方が得だからおとなしくしているだけ
社会や周囲と摩擦起こさない方が得だからおとなしくしているだけ
175: ニーリフト(愛知県)＠＼(^o^)／ [KR] 2017/02/18(土) 08:13:01.01 ID:LNy18OAT0
>>171
みんなそうだしそれでいいんだと思う
みんなそうだしそれでいいんだと思う
184: チキンウィングフェースロック(神奈川県)＠＼(^o^)／ [DE] 2017/02/18(土) 09:16:55.00 ID:BxuTJgF90
動機が不純だろうとそれで結果的に社会が良くなるなら別にいいよ。
193: サッカーボールキック(庭)＠＼(^o^)／ [CN] 2017/02/18(土) 12:21:06.41 ID:wZjzDPQg0
入り口はどこからでもいいんだ
形から入ったとしても、たどり着くところは同じ
やらない善よりやる偽善に近い考えかな
形から入ったとしても、たどり着くところは同じ
やらない善よりやる偽善に近い考えかな
217: トペ スイシーダ(庭)＠＼(^o^)／ [CA] 2017/02/18(土) 22:26:32.97 ID:0/glf5p+0
ノアの箱舟の時代は良く覚えてんだけど
やっぱり、あの時代にヒントがあるのかなって、
まっ、これから
やっぱり、あの時代にヒントがあるのかなって、
まっ、これから
222: アトミックドロップ(千葉県)＠＼(^o^)／ [JP] 2017/02/18(土) 22:45:53.60 ID:9g9wpyUu0
良い行いの動機にまで条件つけるとか
いったい何様なの
いったい何様なの
237: マスク剥ぎ(関西・東海)＠＼(^o^)／ [US] 2017/02/20(月) 02:42:50.49 ID:L0su57ScO
んなこと言ったら捕まりたくないから悪いことしないも不純になってしまうが
別に不純ではないだろ
別に不純ではないだろ
240: エメラルドフロウジョン(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [US] 2017/02/20(月) 02:58:10.40 ID:SN4Nezla0
>>237
イイ反論だ
イイ反論だ
239: ローリングソバット(茸)＠＼(^o^)／ [US] 2017/02/20(月) 02:55:07.57 ID:NiUDebF00
>>1
不純だよ
別に純性を問われてるワケではないから関係ないけどね
不純だよ
別に純性を問われてるワケではないから関係ないけどね
241: 男色ドライバー(空)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ] 2017/02/20(月) 03:17:08.84 ID:4trm8dTN0
イブが知恵の木の実を食っただけで、ほぼ永久にこの不自由な世界から抜け出せなくなったんだぞ
ものすごい罰だよな
ものすごい罰だよな
250: ブラディサンデー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [US] 2017/02/20(月) 08:51:51.94 ID:zuQ6AuY60
>>241
でも知恵の実喰う前のあいつらって文字通りてんすだぞ
善悪の区別もつかず恥も外聞も知らないあうあうあーの池沼
これが天国なら今の方がマシ
でも知恵の実喰う前のあいつらって文字通りてんすだぞ
善悪の区別もつかず恥も外聞も知らないあうあうあーの池沼
これが天国なら今の方がマシ
252: ムーンサルトプレス(愛媛県)＠＼(^o^)／ [US] 2017/02/20(月) 09:01:07.74 ID:JGGpwjU60
>>250
そりゃ智慧つけた俺らが見てそう思うんであって、地球上73億人全員が（^q^）ｦｰなら、善悪も恥も外聞も意味を持たない
そりゃ智慧つけた俺らが見てそう思うんであって、地球上73億人全員が（^q^）ｦｰなら、善悪も恥も外聞も意味を持たない
244: パロスペシャル(静岡県)＠＼(^o^)／ [US] 2017/02/20(月) 03:44:21.32 ID:kmSeV/ee0
地獄に落ちても大丈夫なように蜘蛛を助けるのも不純なのかよ？
254: テキサスクローバーホールド(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ [US] 2017/02/20(月) 09:12:40.74 ID:H7XWbuXh0
裁かれたくないから犯罪しないとか怒られたくないから悪い事しない。
結局人間て自分達の作ったルールに縛られて行動してんだよ。宗教も同じ。
結局人間て自分達の作ったルールに縛られて行動してんだよ。宗教も同じ。
302: 膝靭帯固め(茸)＠＼(^o^)／ [BR] 2017/02/20(月) 19:32:29.07 ID:0LH+Dasa0
例え不純だとしても良い行いをするのは良いこと
単純な話だと思うが
単純な話だと思うが
304: クロスヒールホールド(香港)＠＼(^o^)／ [ﾇｺ] 2017/02/20(月) 21:14:36.03 ID:QS1nPv+V0
>>302
いや違う
そんな心持ちでいい事をしたら結局地獄行きじゃないのか？ってことだろ
いや違う
そんな心持ちでいい事をしたら結局地獄行きじゃないのか？ってことだろ
109: 男色ドライバー(東京都)＠＼(^o^)／ [US] 2017/02/18(土) 00:39:20.54 ID:mgwRHnKG0
でもやっぱり閻魔様に少しでも言い訳したいじゃん
113: レッドインク(庭)＠＼(^o^)／ [US] 2017/02/18(土) 00:59:48.01 ID:emJbSpZ00
仮に神様がいたとして
神様の善悪の基準は人間には理解できんだろうよ
神様の善悪の基準は人間には理解できんだろうよ
139: ボ ラギノール(熊本県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ] 2017/02/18(土) 02:23:18.69 ID:Cb8+ztYE0
子供の頃、ばあちゃんが旅行で大分の地獄巡りに行ってきたって聞いて
悪い事して死んだら大分に行くんだと思ってた
悪い事して死んだら大分に行くんだと思ってた
▼合わせて読みたい
もしかしてこの世は地獄なんじゃないの？釈迦もこの世のもの一切は苦だって言ってたし(・ω・)
【悲報】蚊1匹で地獄行き！地獄に落ちる条件が予想以上に厳しすぎて回避不可能
たまに拷問されて地獄の苦しみの中で死んだ人間がこの世にいることに恐怖する
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コメント
別に悟りを開きたいわけじゃないなら
結果的に善い行いが出来れば動機なんてなんでもいいんじゃないですかね
結果的に善い行いが出来れば動機なんてなんでもいいんじゃないですかね
19のレスからマジのアホ感が滲み出しててじわる
地獄なんて存在しないから良い行いなんてしないし自分にとって得になる悪い行いをするわ
そもそも純とか不純とか善とか悪とかどうでもよくない？
そもそも純とか不純とか善とか悪とかどうでもよくない？
この世が地獄か極楽かは自分の心次第
悪いことをするための言い訳探し
人権弁護士みたいだ
人権弁護士みたいだ
現実に犯罪とかあまりやらないのは、バレたら逮捕されて裁判になって実刑食らうからっていう現実的な理由だよな
地獄とか極楽とか神とか仏とかありもしないものを畏れたりしてるわけじゃない
ただリスクやコストが高いという損得勘定であって、バレないならやるし、バレても見過ごされたり捕まらないならいくらでもやるやろ
未成年の飲酒喫煙とか信号無視とかポイ捨てとか違法視聴や不正ダウンロードや児ポ単純所持なんてほぼ捕まらないからみんなやってるでしょ？
地獄とか極楽とか神とか仏とかありもしないものを畏れたりしてるわけじゃない
ただリスクやコストが高いという損得勘定であって、バレないならやるし、バレても見過ごされたり捕まらないならいくらでもやるやろ
未成年の飲酒喫煙とか信号無視とかポイ捨てとか違法視聴や不正ダウンロードや児ポ単純所持なんてほぼ捕まらないからみんなやってるでしょ？
何でもいいから良いことしろ
どこの国・地域でも死への恐れというのがある
もしかしたら天国・極楽こそ人間の空想で実際の死後の世界は
地獄・魔界みたいなものかも
もしかしたら天国・極楽こそ人間の空想で実際の死後の世界は
地獄・魔界みたいなものかも
そんなこといったら地獄の存在意義がなくなるような・・・
動機や行動に真っ当な理由なんかいらんのやぞ
偽善偽善うるさい奴は漫画の読みすぎや
偽善偽善うるさい奴は漫画の読みすぎや
動機が不純でも悪さしなければ悪人ではない。
打算でも善行を積み続ければ、それは善人である。
実際のその人と、他者から見たその人は別人なのだ。わかるかね？
打算でも善行を積み続ければ、それは善人である。
実際のその人と、他者から見たその人は別人なのだ。わかるかね？
不純でも悪事を行わなければ結果的には十分じゃない？
皆が純粋な心を持たないといけないのか？それって不気味じゃないか…
意識高い系通り越して意識高すぎ系だろ。
皆が純粋な心を持たないといけないのか？それって不気味じゃないか…
意識高い系通り越して意識高すぎ系だろ。
あいかわらず気持ち悪い問題設定だな。
もっと高尚な仏教哲学の話をやったらどうなのか。
まとめブログの宗教論争はは愚民向けだからなのか。
もっと高尚な仏教哲学の話をやったらどうなのか。
まとめブログの宗教論争はは愚民向けだからなのか。
心の中で俺かっけぇってなりたいし単純に自分を嫌いになりたくないから善いことをしようと心がけてる俺は根っからのナルシスト
「あの世に行ったら善い行いしかできない」つまり、あの世に行ってから善い行いしても善い行いが当たり前だから意味がない。だから「この悪が蔓延る世でもそれに流されずに善い行いをしよう。十日行うだけで、あの世に行った後の何倍も価値がある」という話であって、極楽へ行こうって話じゃないぞ？どこの新興宗教がそんな事っているんだ？少なくとも仏教ではそんな事言ってないぞ？極楽浄土(天国)は己の内にあるからな。
閻魔さまも、打算による行為を善行として加点しない事はあっても、減点する事はないんじゃないの多分。
この世は生き地獄だぞ
そもそも純粋だとか不純だとかいう話になるのは
他に何か価値判断の基準があるからだろう。
少なくとも仏教の概念ではない。
仏教なら単に善悪というか、有漏無漏などという。
まとめブログ関係者が立てたと思われるスレの場合、それは何なのか。
頻繁に一神教の神の話をしていて、
統一.教会やキリスト教化した神道である生.長の家
（その原理主義者は日本.会議を主導している。安倍内閣や今話題の
大阪の学園にも関係している）の話を黙殺しているから、
前提としているのは一神教の変形のようなものではないのか。
他に何か価値判断の基準があるからだろう。
少なくとも仏教の概念ではない。
仏教なら単に善悪というか、有漏無漏などという。
まとめブログ関係者が立てたと思われるスレの場合、それは何なのか。
頻繁に一神教の神の話をしていて、
統一.教会やキリスト教化した神道である生.長の家
（その原理主義者は日本.会議を主導している。安倍内閣や今話題の
大阪の学園にも関係している）の話を黙殺しているから、
前提としているのは一神教の変形のようなものではないのか。
天国とか地獄とか、、考えなければ存在しないよ
それだと死刑を含めた刑罰が犯罪抑止力になるという考え方も不純ってことになるな
不純の何が悪いんだ？
不純の何が悪いんだ？
仏教哲学者として知られる世親菩薩（Vasubandhu）は唯識の思想体系を大成した。その著書である『唯識二十論』では、地獄の鬼といえども自らの意識を離れては存在しないという、一種の観念論的な哲学が展開されている。つまり、部派仏教（説一切有部などの小乗の学派）により何らかの物質的実体のように解釈されてきた輪廻の思想を、認識論のうちに吸収し、その哲学的な本質を考察しようとする姿勢が読み取れる。
大乗仏教でも、中観派の元祖となった竜樹菩薩(Naagarjuna)は、存在というのも非存在というのも実体のないものであるとして、言語慣習としての因果律による限り輪廻は否定されないという前提のもとで、輪廻と涅槃には本質的差異はないという説を打ち出した。
文献的根拠にもとづきつつ、そういった議論をしてほしいところだ。
大乗仏教でも、中観派の元祖となった竜樹菩薩(Naagarjuna)は、存在というのも非存在というのも実体のないものであるとして、言語慣習としての因果律による限り輪廻は否定されないという前提のもとで、輪廻と涅槃には本質的差異はないという説を打ち出した。
文献的根拠にもとづきつつ、そういった議論をしてほしいところだ。
※6
こういうコメを見るとなおさら宗教的道徳が必要な感じがする
バレなければ大丈夫みたいな考え方が気持ちわるい
こういうコメを見るとなおさら宗教的道徳が必要な感じがする
バレなければ大丈夫みたいな考え方が気持ちわるい
不純だが、だから何だというのだ
むしろ、地獄みたいなものが存在してるってことが、どうせ人間は愚かだから、やったらダメなことは苦しんで身体で学習しろやっていう発想で、その辺はあんまり期待されていないような感じがある。しかるに、動機を評価するのは、一定以上のレベルに到達した人間界から天界あたりでのことで、地獄に行くような魂は動機までは見てないんじゃないだろうか。霊格の高いのに過ちを犯した思想犯みたいなヤツは、一人孤独に、留置場のような特別の地獄に幽閉されるという話もある。
諸法の無自性（すなわち空）を理解しないで行う
すべての善行と悪行は解脱に至らないという意味で不純だ、
という話ならわかる。
そういう意味なら大乗仏教が説いているところと一致する。
でも、そういう説明がないので、やはり仏教とは別の議論になっている。
すべての善行と悪行は解脱に至らないという意味で不純だ、
という話ならわかる。
そういう意味なら大乗仏教が説いているところと一致する。
でも、そういう説明がないので、やはり仏教とは別の議論になっている。
まあ地獄へは行きたくないから当然でしょう･･･
似たようなことを考えたことがある。
人間界は魂を磨く？修行の場だってよく聞くじゃない？
だったら信仰？宗教？とかいって
神に頼っちゃいけないんじゃないの？ってｗ
人間界は魂を磨く？修行の場だってよく聞くじゃない？
だったら信仰？宗教？とかいって
神に頼っちゃいけないんじゃないの？ってｗ
その行いを続けていくなかで
周りの人から信頼されるようになる、そして社会の中へ一緒に入れてもらえるようになる
悪人にならず人生を全う出来るようになる
最初の方法はどうでもいいんだよ
周りの人から信頼されるようになる、そして社会の中へ一緒に入れてもらえるようになる
悪人にならず人生を全う出来るようになる
最初の方法はどうでもいいんだよ
人間は何かを壊して糧を得ないと生きられないのだから
その時点でいい人間などいない
右とか左とか他力とか自力とかどんな思想にも長所と短所はある
人間が不完全な生き物である以上人間の行う善はすべて偽善
かといって開き直らずまた逆に気にしすぎても何も出来ない
実際の「生きる」というリアリティと折り合いをつけるには
ほどほどの中道で生きるのが一番楽
それで納得いかないのなら仏教哲学でも否定神学でもなんでもやればいい
でも基本そういうのは結果ありきの議論なんだよね
人間が人間の能力以上のことを議論すると必ず二律背反の矛盾が生じるから
まあその点で言うとすべては「空」であるという仏教は他の宗教と違って
矛盾を突かれにくい結構いい線をついてるんだけど
その時点でいい人間などいない
右とか左とか他力とか自力とかどんな思想にも長所と短所はある
人間が不完全な生き物である以上人間の行う善はすべて偽善
かといって開き直らずまた逆に気にしすぎても何も出来ない
実際の「生きる」というリアリティと折り合いをつけるには
ほどほどの中道で生きるのが一番楽
それで納得いかないのなら仏教哲学でも否定神学でもなんでもやればいい
でも基本そういうのは結果ありきの議論なんだよね
人間が人間の能力以上のことを議論すると必ず二律背反の矛盾が生じるから
まあその点で言うとすべては「空」であるという仏教は他の宗教と違って
矛盾を突かれにくい結構いい線をついてるんだけど
動機が不純か純かは白黒つけられるもんでもないだろ。不純が1%でもあれば悪なら匿名の募金以外は全部悪になって世の中回らなくなる。
まあ不純だから悪いって話じゃないしな
自身の内面に目を向ける気があるならねっこのぶぶんを
自身の内面に目を向ける気があるならねっこのぶぶんを
※31
途中送信してしまった
自身の根っこの部分に何があるのか見つめてみるのも面白い
途中送信してしまった
自身の根っこの部分に何があるのか見つめてみるのも面白い
心の中でどう思っていようが、何事も結果でしか評価されないから偽善はそれでも善なんだろうよ
半島に生まれ変わりたくないでは駄目なのか
天国や地獄の概念ってなかなか良い発想だと思うわ
生きてる間には秩序を守る動機を生み、
かつ死に際には安らかに死を受け入れさせたり、悪行を反省させることができる
生きてる間には秩序を守る動機を生み、
かつ死に際には安らかに死を受け入れさせたり、悪行を反省させることができる
「人が死を恐れるのは死の先にある帰還を怖れているからである。死は終わりではなく始まりなのだ。初めて人類という概念が誕生してから今に至るまで未だに薄まる事を知らない深淵なる世界。それこそが地獄と呼ばれた世界である」
って言うのさ凄く納得した気でいたんだがよくよく考えたらじゃあ天国に行った奴は死を恐れないのか 死を覚悟してる奴だって自爆テロだって奥底にある恐怖を叫びや薬で無理やり押さえつけてるだけなのに
※22
「お天道さまが見てる」で育った日本人だからしょうがない。
年を取ってお天道さまなんて存在しないとわかった時に、悪事を止める理由がないもの。
「お天道さまが見てる」で育った日本人だからしょうがない。
年を取ってお天道さまなんて存在しないとわかった時に、悪事を止める理由がないもの。
いいじゃん
地獄なんか知ったことかと悪いことする奴より、10倍も100倍もマシ
世の中も良くなる
地獄なんか知ったことかと悪いことする奴より、10倍も100倍もマシ
世の中も良くなる
演じるな。ただ一人で歩け。
理由なんてどうでも良い。他者に迷惑かけんでくれ。
普段から地獄に落ちたくないからって理由で人から褒められるような生き方をして死の間際に神父さんに貴方は地獄に落ちることはありませんって言われたときにそんなもんハナから信じてねーよって言えたらカッコイイじゃない
善行を積む理由なんて照れ隠しでいいよ
善行を積む理由なんて照れ隠しでいいよ
それで悪い事しなくなるならいいよ
だった一つだけ神道より仏教が優れている点は地獄の教えがあるところだな
だった一つだけ神道より仏教が優れている点は地獄の教えがあるところだな
