ジョジョ速
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2017年02月24日 16:02 67 3部 スターダストクルセイダース 強さ議論・バトル語り
エンヤババー
ンドゥール
エンヤ婆じゃないかな物理的な攻撃あたらないし ちょっとした傷口を負わせただけでほぼ勝ち確だし 原作でもかなり強引な方法でリタイアさせてたし
強いのベクトルが変わるけど、ダービー兄弟も強いに入るんじゃないかな？
サン 撃って撃って撃ちまくれ!
プッチは友達だからノーカンかな よってエンヤ
サン…かな。 見つからなければだけど…。
※4 兄は本体が強いのであってスタンドは雑魚い
イエテン
スタンドだけなら、節制や正義、ホルス神やゲブ神あたりを推す。 本体抜きで向かい合ってヨーイドンなら節制と正義は攻守共に強い。次点でホルス神＞ゲブ神。
ハングドマンも捨てがたいな
グレイフライだろうな。花京院を除いてだが魁を任されるくらいだし。
花教院を追い詰めていたマニッシュボーイも結構強いと思う
エンヤァァァァーーー！！！
ンドゥールも中々 忠誠心もヴァニラやエンヤ婆に負けてない
仮に再戦したとして、承太郎でももう二度と勝てないであろうアヌビス神を推す
※16 時止め…
※17 一回で倒せるといいね それが出来なかったら、止められる時間や間合いやパワーを覚えられて逆に負ける
DIO本人はどう考えていたんだろう 刺客として差し向けた連中と本拠地待機させてた奴ら、どっちが強いと思っていたのかな まあ最強は自分だから単純に適材適所だったのかもだが
ポルナレフ評だと九栄神のが強いんだったな
エンヤ ありゃ主人公補正で勝ったようなもんだろ…
※18 時止められてるときに受けたダメージが記憶されるって主張の時点でもう考え方違うからまあどうでもいいかな。
※21 あのシーンはジョジョ三大キスシーンに選ばれると思う。
ストレングスに一票！ 一行を全滅寸前に追いこんだ実績とスタンドパワーをみれば普通に強い。
なんだかんだでグレーフライの功績が一番でかい。確かに誰も殺せてないが、戦においてもっとも重要な「時」を稼いだ。 言うて全員DIOの館で待ち伏せされてた方がやばかった説もあるけど。
今気づいたが、ミドラーと偽テニールを組ませていたら、最後詰んでたはずだよな。カード出す順番間違っているよ・・・
イエローテンパランスやな
ンドゥールかな
グレーフライはスタプラの速度でも捕まえられないスピードで動けるって何気にチート級だよな
隠密性の高さと一撃必殺の内部からの攻撃、そして攻撃に成功したら狂い悶えるという陰湿さ。すぐに味方になったけど、花京院もなかなか強い。 全天候型のアクアネックレスだよね。ラバーズのサイズに出来るんだから侵入を防げるのなんてスタープラチナくらいでしょ。
※26 エテ公が発情してコンビネーションがグダグダになる可能性が…
デス13 寝たらスタンド出せないから終わりじゃない？
次点候補多すぎ･･･ やっぱり3部敵強い 自分はペットショップ推しで
本体の基本性能が高いし、やっぱペットショップじゃね？
俺はンドゥールを推す 意地でも推す
スタンドの強さであった総合力じゃないならデス13は強いな。サポート役として対人に限るが直す力はクレイジーダイヤモンドより上じゃね？億泰の親父が寝てる間に夢には入れば直せるかも。…寝なかったっけ？
おそらくゲブ神(ンドゥール)
デス13の距離制限はどんなものなんだ、距離無制限なら強いが 一行に同行しなきゃならん距離制限だとしたら、その距離で相手が寝てる状態 っていうなら、はっきり言ってどのスタンドだって勝てるでしょ
ジャスティスの霧はアヴドゥルには弱そうだな 蒸発させられたら霧でいられないし熱ダメージは食らうだろ
エンヤって潜在能力が他より全然凄いよな キリってだけで凄いのに操り放題だし、占い的なのも出来るし、若返るし
ペットショップちゃん でもまあアレもホルス神以上に本体の性能ありきかｗ 月並みだが、マジ赤との炎ＶＳ氷は見てみたいわ
「スタンド」だけならジャスティスでしょ 主人公補正で超強引に勝たせるしかなかったわけだし 本体込みで考えるならンドゥールかなと思うけど
※38 使い方次第。夢の中の出来事を現実に反映できるのが強いけど、戦闘力は確かに弱い。一人ずつ仕留めていけば救援に誰もこないからそこそこ他のスタンド使いと差別化できて弱くない。ホルホースでも連れていけばより確実。
事前情報なしのエンヤ対ヴァニラならエンヤが勝つ気もする
※44 キズをつけることで相手を操る能力ってことにキズをつけられることでヴァニラが気づく。そこから試合スタートとして、支配したためエンヤが勝利を確信するも、ヴァニラは自分をクリームに食わせてジャスティスからの支配を強制解除。あとは頭部だけ出しながら、頭部への攻撃だけ気を付けつつ追い詰めたらヴァニラが普通に勝てそう。ここで警戒度MAXのヴァニラにダメージを与えられたらエンヤが再逆転だろうけど。
※45 常に霧を展開するジャスティスの戦闘空間だとクリームの軌道はバレバレ。 そしてエンヤはチャリオッツ並の身体能力を持つ。 故に操作能力なしでも十分エンヤに勝機アリだと思うのよ。 あと、身動き不能のヴァニラがクリーム化って可能なの？ 作中だと自分から入ってく図しかなかったように思うのだけど。
本体無しスタンドのみだったらラヴァーズはどうかな。 見えないぐらい小さく数万キロ先から操作できて、多少時間はかかるけど体内から攻撃して致命傷を与えることもできる。肉の芽持ち込みアリならさらに手堅い。
相棒がいないといけないっていう条件はある…が ホルホースかな まあDIOが遊ばせていたからあれだけども背後に忍び寄ってエンペラーを突きつけられる勇気とか殺し屋としての実力はしっかりありそう。
※46 自分の体をクリームに食わせたら暗黒空間に入れるわけで、身動き取れなくなったからってスタンド操作ができないわけじゃないじゃん。 霧で軌道はバレバレだけど、それダメージがフィードバックしない前提だよね。 チャリオッツ並みの身体能力についてはエンヤがどんな描写か忘れた。力がチャリオッツ並みならチャリオッツはベッドを持ち上げられないくらいで近接パワータイプとしてはかなり非力だよね。負傷したら自分の体さえ引っ張れないほどに。パワーじゃなくスピードがチャリオッツ並みだったのなら凄いわ。
※48 スタンドは弱くね？ホルホースの強さは議論の外として
正義かゲブ神で悩む 忠誠心高いヤツってみんな強かったんだな 強いのにあんなに忠誠誓ってたのか
※49 霧の粒子だからダメージ当たらないのは拳や剣だからの話で ガオンやマジシャンズレッドを相手にしてノーダメージとはいかなそうよな
※52 似たような感じだと、イギーも普通に倒されてるしね。砂が削れるなら霧もいけそう。んでジャスティスは頭吸われるだけで呼吸出来なくなるほどフィードバック効果は高い。
ていうかエンヤとヴァニラを戦わすからヴァニラが強いって話になるけど、性能で比べたらエンヤが圧倒的に上。現在猛威を振るってるブルーハワイの上位互換であり、死者は必要だが無敵と恐れられているハーヴェストのように群体をしかも人間大で操れて、さらには幻覚で街を包むこともできる。強すぎっしょ。
Jガイルも実際はめちゃくちゃ強いと思うんだ あんなの一方的だろ普通に戦ったら
上位互換って言ったけど、ブルーハワイはヴィジョンがないからスタンドを吸い込んで押さえつけることが出来ないな。超能力者のヴィジョン化というコンセプトがなくなったのはいつからなんだろ
まーぶっちゃけ相手に少しの傷付けたならさっさと操ってブチ殺しちゃえば良いだけだしな 劇中じゃ息子の復讐に遊びすぎた
チャリオッツ並の身体能力を発揮できるのはブチ切れてる＋息子の復讐時だけでしょ 確かに強力なスタンドなんだけど死体を用意したりと色々な下準備をしなきゃいけないから タイマンで強いかと言われたら疑問 集団戦で真価を発揮するスタンドと思う 普通に館の中でヴァニラ＋ケニーG＋エンヤで連携してたら勝ち確だった
ペットショップかなぁ。アイツ執念深いし遊びがないもん。メンタルの差で最後は勝ちそう。本体の機動力も凄いしね。
※58 でも周りに人がいない状況での戦いなんて方が滅多ないし 一人操れば連鎖的に操る相手は増やせる、「死体の準備」ってその程度の事 幻覚も見せられるから自分が隠れることも容易だろう ぶっちゃけ劇中で霧のスタンドだーって言ってなけりゃスタンドもバレようが無い
スレタイは『”スタンドが”強いDIOの部下』なのに、なぜ本体まで考慮しているのか。
ペットショップ 上空からの攻撃と傷口を凍らせる防御力。
俺の好きなアヌビス神は人気ないな。 承太郎自身が「全身全霊のスタープラチナを使った」って言ったし、 それを記憶して強くなるんだから最強だろう！ …（もしナイル川から復活できたら）
>>59 メンタル？？本体の話？？
三部勢強さ議論スレで忘れ去られる悪魔、女帝、審判さん… 強いのはハイプリエステスかな
ジャッジメントはパワーもあるしスピードもポルナレフの攻撃しのいでるくらい凄いんだが流石にヴァニラの次にとはならないだろう 他に化け物ゴロゴロいるし 普通の強スタンド
個人的にはアヌビス神 押し。 学習能力もさることながら、透過能力でガードも無意味。 精神支配能力まであるからな。
コメント一覧
エンヤババー
ンドゥール
エンヤ婆じゃないかな物理的な攻撃あたらないし ちょっとした傷口を負わせただけでほぼ勝ち確だし 原作でもかなり強引な方法でリタイアさせてたし
強いのベクトルが変わるけど、ダービー兄弟も強いに入るんじゃないかな？
サン
撃って撃って撃ちまくれ!
プッチは友達だからノーカンかな
よってエンヤ
サン…かな。
見つからなければだけど…。
※4
兄は本体が強いのであってスタンドは雑魚い
イエテン
スタンドだけなら、節制や正義、ホルス神やゲブ神あたりを推す。
本体抜きで向かい合ってヨーイドンなら節制と正義は攻守共に強い。次点でホルス神＞ゲブ神。
ハングドマンも捨てがたいな
グレイフライだろうな。花京院を除いてだが魁を任されるくらいだし。
花教院を追い詰めていたマニッシュボーイも結構強いと思う
エンヤァァァァーーー！！！
ンドゥールも中々
忠誠心もヴァニラやエンヤ婆に負けてない
仮に再戦したとして、承太郎でももう二度と勝てないであろうアヌビス神を推す
※16
時止め…
※17
一回で倒せるといいね
それが出来なかったら、止められる時間や間合いやパワーを覚えられて逆に負ける
DIO本人はどう考えていたんだろう
刺客として差し向けた連中と本拠地待機させてた奴ら、どっちが強いと思っていたのかな
まあ最強は自分だから単純に適材適所だったのかもだが
ポルナレフ評だと九栄神のが強いんだったな
エンヤ
ありゃ主人公補正で勝ったようなもんだろ…
※18
時止められてるときに受けたダメージが記憶されるって主張の時点でもう考え方違うからまあどうでもいいかな。
※21
あのシーンはジョジョ三大キスシーンに選ばれると思う。
ストレングスに一票！
一行を全滅寸前に追いこんだ実績とスタンドパワーをみれば普通に強い。
なんだかんだでグレーフライの功績が一番でかい。確かに誰も殺せてないが、戦においてもっとも重要な「時」を稼いだ。
言うて全員DIOの館で待ち伏せされてた方がやばかった説もあるけど。
今気づいたが、ミドラーと偽テニールを組ませていたら、最後詰んでたはずだよな。カード出す順番間違っているよ・・・
イエローテンパランスやな
ンドゥールかな
グレーフライはスタプラの速度でも捕まえられないスピードで動けるって何気にチート級だよな
隠密性の高さと一撃必殺の内部からの攻撃、そして攻撃に成功したら狂い悶えるという陰湿さ。すぐに味方になったけど、花京院もなかなか強い。
全天候型のアクアネックレスだよね。ラバーズのサイズに出来るんだから侵入を防げるのなんてスタープラチナくらいでしょ。
※26
エテ公が発情してコンビネーションがグダグダになる可能性が…
デス13
寝たらスタンド出せないから終わりじゃない？
次点候補多すぎ･･･
やっぱり3部敵強い
自分はペットショップ推しで
本体の基本性能が高いし、やっぱペットショップじゃね？
俺はンドゥールを推す
意地でも推す
スタンドの強さであった総合力じゃないならデス13は強いな。サポート役として対人に限るが直す力はクレイジーダイヤモンドより上じゃね？億泰の親父が寝てる間に夢には入れば直せるかも。…寝なかったっけ？
おそらくゲブ神(ンドゥール)
デス13の距離制限はどんなものなんだ、距離無制限なら強いが
一行に同行しなきゃならん距離制限だとしたら、その距離で相手が寝てる状態
っていうなら、はっきり言ってどのスタンドだって勝てるでしょ
ジャスティスの霧はアヴドゥルには弱そうだな
蒸発させられたら霧でいられないし熱ダメージは食らうだろ
エンヤって潜在能力が他より全然凄いよな
キリってだけで凄いのに操り放題だし、占い的なのも出来るし、若返るし
ペットショップちゃん
でもまあアレもホルス神以上に本体の性能ありきかｗ
月並みだが、マジ赤との炎ＶＳ氷は見てみたいわ
「スタンド」だけならジャスティスでしょ
主人公補正で超強引に勝たせるしかなかったわけだし
本体込みで考えるならンドゥールかなと思うけど
※38
使い方次第。夢の中の出来事を現実に反映できるのが強いけど、戦闘力は確かに弱い。一人ずつ仕留めていけば救援に誰もこないからそこそこ他のスタンド使いと差別化できて弱くない。ホルホースでも連れていけばより確実。
事前情報なしのエンヤ対ヴァニラならエンヤが勝つ気もする
※44
キズをつけることで相手を操る能力ってことにキズをつけられることでヴァニラが気づく。そこから試合スタートとして、支配したためエンヤが勝利を確信するも、ヴァニラは自分をクリームに食わせてジャスティスからの支配を強制解除。あとは頭部だけ出しながら、頭部への攻撃だけ気を付けつつ追い詰めたらヴァニラが普通に勝てそう。ここで警戒度MAXのヴァニラにダメージを与えられたらエンヤが再逆転だろうけど。
※45
常に霧を展開するジャスティスの戦闘空間だとクリームの軌道はバレバレ。
そしてエンヤはチャリオッツ並の身体能力を持つ。
故に操作能力なしでも十分エンヤに勝機アリだと思うのよ。
あと、身動き不能のヴァニラがクリーム化って可能なの？
作中だと自分から入ってく図しかなかったように思うのだけど。
本体無しスタンドのみだったらラヴァーズはどうかな。
見えないぐらい小さく数万キロ先から操作できて、多少時間はかかるけど体内から攻撃して致命傷を与えることもできる。肉の芽持ち込みアリならさらに手堅い。
相棒がいないといけないっていう条件はある…が
ホルホースかな
まあDIOが遊ばせていたからあれだけども背後に忍び寄ってエンペラーを突きつけられる勇気とか殺し屋としての実力はしっかりありそう。
※46
自分の体をクリームに食わせたら暗黒空間に入れるわけで、身動き取れなくなったからってスタンド操作ができないわけじゃないじゃん。
霧で軌道はバレバレだけど、それダメージがフィードバックしない前提だよね。
チャリオッツ並みの身体能力についてはエンヤがどんな描写か忘れた。力がチャリオッツ並みならチャリオッツはベッドを持ち上げられないくらいで近接パワータイプとしてはかなり非力だよね。負傷したら自分の体さえ引っ張れないほどに。パワーじゃなくスピードがチャリオッツ並みだったのなら凄いわ。
※48
スタンドは弱くね？ホルホースの強さは議論の外として
正義かゲブ神で悩む
忠誠心高いヤツってみんな強かったんだな
強いのにあんなに忠誠誓ってたのか
※49
霧の粒子だからダメージ当たらないのは拳や剣だからの話で
ガオンやマジシャンズレッドを相手にしてノーダメージとはいかなそうよな
※52
似たような感じだと、イギーも普通に倒されてるしね。砂が削れるなら霧もいけそう。んでジャスティスは頭吸われるだけで呼吸出来なくなるほどフィードバック効果は高い。
ていうかエンヤとヴァニラを戦わすからヴァニラが強いって話になるけど、性能で比べたらエンヤが圧倒的に上。現在猛威を振るってるブルーハワイの上位互換であり、死者は必要だが無敵と恐れられているハーヴェストのように群体をしかも人間大で操れて、さらには幻覚で街を包むこともできる。強すぎっしょ。
Jガイルも実際はめちゃくちゃ強いと思うんだ
あんなの一方的だろ普通に戦ったら
上位互換って言ったけど、ブルーハワイはヴィジョンがないからスタンドを吸い込んで押さえつけることが出来ないな。超能力者のヴィジョン化というコンセプトがなくなったのはいつからなんだろ
まーぶっちゃけ相手に少しの傷付けたならさっさと操ってブチ殺しちゃえば良いだけだしな
劇中じゃ息子の復讐に遊びすぎた
チャリオッツ並の身体能力を発揮できるのはブチ切れてる＋息子の復讐時だけでしょ
確かに強力なスタンドなんだけど死体を用意したりと色々な下準備をしなきゃいけないから
タイマンで強いかと言われたら疑問
集団戦で真価を発揮するスタンドと思う
普通に館の中でヴァニラ＋ケニーG＋エンヤで連携してたら勝ち確だった
ペットショップかなぁ。アイツ執念深いし遊びがないもん。メンタルの差で最後は勝ちそう。本体の機動力も凄いしね。
※58
でも周りに人がいない状況での戦いなんて方が滅多ないし
一人操れば連鎖的に操る相手は増やせる、「死体の準備」ってその程度の事
幻覚も見せられるから自分が隠れることも容易だろう
ぶっちゃけ劇中で霧のスタンドだーって言ってなけりゃスタンドもバレようが無い
スレタイは『”スタンドが”強いDIOの部下』なのに、なぜ本体まで考慮しているのか。
ペットショップ
上空からの攻撃と傷口を凍らせる防御力。
俺の好きなアヌビス神は人気ないな。
承太郎自身が「全身全霊のスタープラチナを使った」って言ったし、
それを記憶して強くなるんだから最強だろう！
…（もしナイル川から復活できたら）
>>59
メンタル？？本体の話？？
三部勢強さ議論スレで忘れ去られる悪魔、女帝、審判さん…
強いのはハイプリエステスかな
ジャッジメントはパワーもあるしスピードもポルナレフの攻撃しのいでるくらい凄いんだが流石にヴァニラの次にとはならないだろう
他に化け物ゴロゴロいるし
普通の強スタンド
個人的にはアヌビス神 押し。
学習能力もさることながら、透過能力でガードも無意味。
精神支配能力まであるからな。
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