1 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/25(土) 10:46:14.919 ID:IHPWnezx0.net
ジャンプもようやく気付いたのか
今回の新連載はラノベやサンデーっぽい作品中心にシフトしてきたよね
2 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/25(土) 10:47:46.799 ID:hYd+BV4r0.net
むしろそう言うのが最近無くなったからじゃね
王道のクローバーは生き残ったし
4 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/25(土) 10:48:25.710 ID:fESb7kQ60.net
ヒロアカとか黒薔薇は王道じゃない?
ハイキューも見てないけど王道だべ
3 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/25(土) 10:47:58.353 ID:KCimGFD40.net
でもマガジンの看板って王道バトル物なんでしょ?
23 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/25(土) 10:58:31.547 ID:IHPWnezx0.net
どの雑誌もバトル漫画載せときゃとりあえず売れたって昔とは今は違うよね
ジャンプっていうか漫画の不況の原因の一因にそれがあると思う
24 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/25(土) 10:58:46.042 ID:bRilrdKq0.net
今さらバトルもん新しく連載するにしても
ダイの大冒険やドラゴンボールやワンピやハンターやブリーチやナルトと全く違って新鮮な作品なんて不可能だろうねえ
6 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/25(土) 10:48:48.916 ID:bRilrdKq0.net
バトル物ってもう限界来てると思う
何をやっても二番煎じになる
31 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/25(土) 11:09:11.765 ID:BbH1B2360.net
>>6
二番煎じが問題なんじゃないと思う
というか世界中のあらゆる創作のほとんどは前例なくして語れない
オマージュやらインスパイアやらだの
を除いてもアイディアのほとんどは何らかの組み合わせや派生
完全なオリジナルなんてほぼ存在しない
だからジャンプで問題なのは二番煎じじゃなくて、
テリングの良い作品が出てこないことだと思う
7 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/25(土) 10:49:21.968 ID:EqjkrpRH0.net
ワンピとハイキューが今のジャンプ売り上げツートップじゃないか
15 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/25(土) 10:51:35.802 ID:IHPWnezx0.net
>>7
いやまあ今でも売れてるのはヒロアカとかハイキューとか
その辺なんだが昔ほどその辺のジャンル攻めても
売れないし影響力もなくなったよね
25 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/25(土) 10:59:13.542 ID:EqjkrpRH0.net
>>15
そうかなぁ
マガジンではFT、大罪、ダイヤのA、チャンピオンでは弱虫ペダルが人気な訳だし
なんだかんだ少年誌でここらへんが人気を得るのは変わってないと思う
12 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/25(土) 10:51:06.136 ID:zL7z+tndp.net
昔は王道だけじゃなく色んな漫画がごった煮で読めてだから雑誌を買う理由になってたけど
今は腐向けと萌豚向けと似た様なのしかないから
8 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/25(土) 10:49:33.834 ID:IHPWnezx0.net
昔のジャンプ漫画は素晴らしかったって言っても
今ドラゴンボールやワンピースやナルトが新連載されても絶対ヒットしない
14 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/25(土) 10:51:15.313 ID:hYd+BV4r0.net
>>8
ナルトは絶対に流行ると思う
20 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/25(土) 10:57:16.689 ID:JWSx9y9Z0.net
>>8
ドラゴンボールははやるだろ
30 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/25(土) 11:07:18.957 ID:bRilrdKq0.net
進撃の巨人は今だからこそあんな人気出たと思う
20年前だったら強力なライバル作品多すぎて絶対あんな人気出てない
28 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/25(土) 11:05:02.008 ID:IHPWnezx0.net
バトル漫画ってのはポストモダン風に言うと漫画業界の大きな物語だったんだよ
その大きな物語がガタが来てるから今は漫画業界が全体的に方向性を見失って迷走してるみたいな
32 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/25(土) 11:09:18.605 ID:nXpGvw9A0.net
真面目に、今だからこそデスノートみたいな作品を作った方が効果的かもしれない
33 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/25(土) 11:09:33.949 ID:T2Y77W/x0.net
ジャンプに限った話でなくネットがそうさせてる部分はあると思う
今って何か流行りかけると「ステマだ!」「信者キモい」「あんなの喜んでるやつはバカ」
ってネガティブな反応もドカッと増えて勝手に目に入ってくるし
なおかつ「斜めに構えてるやつのほうがわかってる」みたいな風潮もあるから
なんにせよ素直に楽しみにくくなってるよな
38 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/25(土) 11:11:42.696 ID:IHPWnezx0.net
>>33
ネットのせいで今はちょっとでもカッコつけると中二病扱いされるからねえ
漫画業界的にはやりづらい時代だと思うよ
41 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/25(土) 11:14:55.645 ID:cxn60D6p0.net
>>33
奥浩哉とか迫稔雄とかネット嫌いな感じするからな
二人とも天才的に面白い漫画描くと思うけどもそれでもアンチは湧くからね
40 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/25(土) 11:13:02.370 ID:BbH1B2360.net
ステマ批判は結構だけど、自分の気にくわないものが盛り上がることに対して
鬱屈した不満を呈するのにステマを方便にするやつが増えすぎてる
39 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/25(土) 11:12:46.095 ID:QBkgU2I+0.net
別に漫画読む手段が雑誌だけじゃなくなったからな
フリーのWEB漫画サービスが増えてプロアマ関係なしにいくらでも作品読める時代だから単に雑誌が独占してた時代から移り変わったからだろ
44 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/25(土) 11:54:37.087 ID:Sx9n1TjQ0.net
昔のガキより今のガキの方が物知ってるし賢いってだけだろ
45 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/25(土) 12:04:44.600 ID:13pkLVu60.net
>>44
確かに今、ゆで理論とか出されたらなんじゃこれってなるのは確定だな
34 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/25(土) 11:10:02.908 ID:upeVl0O30.net
何か年取ったせいか知らないけど
頭良いはずのキャラが取り敢えずやなんとなくのバトル始めるたびに
バカで頭悪いキャラだなと思うようになってしまった
22 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/25(土) 10:58:10.306 ID:57j2yMMV0.net
スポーツ物って世知辛いよな
ルールと舞台が一定だから名作が増えると
後に続くもんは新しくやれる事どんどん小さくなっていくよな
27 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/25(土) 11:01:46.123 ID:bRilrdKq0.net
>>22
今さら何やってもスラムダンク超えられないしなあ
29 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/25(土) 11:06:55.922 ID:57j2yMMV0.net
>>27
そうそうそんな感じになる
ファンタジーは設定も舞台も一新できるからまだ強みがあるが
そう考えると黒子のバスケは良くやったな読んだ事ないけど
36 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/25(土) 11:10:48.833 ID:cxn60D6p0.net
>>27
スラムダンクも連載開始時は「バスケ漫画はウケない。キャプテン翼は超えられない」言われてたからな
先人の漫画は超えられない理論は20年前から言われてるよ
19 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/25(土) 10:56:06.149 ID:bRilrdKq0.net
うちの妹、今大学生なんだけどやつが中学の時に
幽遊白書見せたら面白いつってハマった
面白い作品って時代関係なしに面白いんだと思うよ
18 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/25(土) 10:55:31.304 ID:MchZ8S7y0.net
描ける奴がいないだけ
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元スレ⇒http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1487987174/
1001 名前:ジャンプ速報 投稿日:2012/12/12(日) 22:22:22.22 ID:jump
尾田栄一郎先生を超える漫画家ってもう絶対出ないよね
真面目に火ノ丸相撲が売れない理由考えようぜ・・・
ワールドトリガーとかいう面白くなれるのに極めて残念な漫画wwwwwww
悟空よりルフィのほうが壮絶な人生を送っていることが判明
「背すじをピン!と」ってマンガって面白いの?
僕のヒーローアカデミアで一番カワイイ女の子といえばwwwww
ナルトがいまいち世間的に有名になれなかった理由ってなに?
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コメント一覧
そりゃ時代のせいもあるかもだけど
BLEACHは多くの読者が納得する終わり方をさせるべきだっただろ何の為に70巻以上出したのか
全巻集めている読者を馬鹿にしているとしか思えない
単純に面白い漫画が無くなっただけだよ
バカ言え
面白い作品ならいちいち言わんのだよ
つまんねぇのに宣伝ばっかうぜーって言ってんだろ
見たいサイト見てたら広告が邪魔をする
理論と一緒だ
高学歴なんて大人になったら
足かせでしかないんだぞ
破面編で引き延ばし癖が付いたな
だから漫画は散々読み尽くしたおっさん達にはまたこれかよ状態
おっさん達がジャンプから卒業すべきなのかも知れんが惰性で買ってるおっさん陣が買わなくなったらどうなるかはわからんね
多少誇張しつつも取材に基づいて知識欲満たす漫画がうけんじゃないすかね目新しいスポーツのアイシールドとか地味に売れたし
つもりの作品が多いんだろ
作品がボヤッとしててさ
ここ十数年間で子供の数なんて1割も減ってないくらいだから、新規の子供もほとんど入ってないだろうしね
読む価値がない。
この流れで新連載が終わってくんだろうな
作者が頭キレないとダメだと思うよ
分かったかksどもが
作者が力あるか
もし、そのどちらもなかったらダメだ
両方あったら鬼に金棒だろ?
そうおもわんか?
昔の名作も今だったらすぐ切られてるのもあるし、現状ジャンプに余裕がねぇんだよ
ブリーチかわいそう
キッズ人気は凄かったよ ナルト
小粒で面白いのはいくつもあるんだけど…
その「飽きる」ってのがおかしいんだよ、読者層が入れ替わって無いってことだから
だからはよワンピとハンタは円満終了しておくれ
ボルトとワンピ終わったら
ジャンプやばいだろ
反ジャンプ民か
現在オタは市民権得たんだろ?
だったらオタ向けでいいじゃん問題なのはなんでそう言う作品増やしてんのに衰退してんだよ。
時代の担い手としてもっと頑張れよと。
金落とせよと。
腐も萌豚もたくさんいるから、個人の趣味違うし色々な漫画に食いつくだろ
漫画目指す奴は今でも腐る程いるし、それらをもて余す編集が悪い
メジャーな作品作れなかったら
衰退するのはジャンプが先じゃないんだよ
わかってるのか
おっさんがいつまでもジャンプ読んで自分にとっての王道をこき下ろしてる事が問題
ジャンプは王道マンガを新陳代謝させて子どもを受け入れていくことが大事だと思う
こいつらに響かないだろ
どうして欲しいか
具体的な指示しないとわかんないと思うよ
好きか嫌いか分かれるだろ
ワンピース読んできなさい
王道をこき下ろしてるっておかしいぞ
後釜がいないのにやめられるかよ
雑誌である前に、会社なんだぞ
会社に問題があんだよ
気づけよ幹部
コブラとかシティーハンターとか北斗の拳的なもの。
この3つをハードボイルドと一括りにしていいかわからんけど
日本語の出来ないアホが1人追加されたな
オワコンネット民が衰退衰退騒いでるだけだよ
衰退と言うならもう10年以上ひたすら衰退だ
単純に男キャラがカッコ悪い。
単に新人の質の問題な気もするけど
でなかったらそれ系の話はジャンプの新作会議でハードル高いとか
衰退衰退言われ続けるんだよ
ここで新連載が踏ん張れなかったら
マズイと言いたいんだろ
強いもんがないと強い主人公はかけない
好みが人それぞれで分かれすぎた
でも上手い画力でニートキャラ描いても仕方ないだろ。
今のジャンプって学校でぼっちのクラスのつまはじきしか買ってないのか?
雑用だけやってろ
漫画家の担当は元漫画家にやらせるべき
周りに聞いても漫画読んでる人間とか少ないし
聞いといてよ編集さん
売れてねーえよ 馬鹿! 8万の雑魚漫画
面白くない作品は一捻りが足らんのじゃないか
業界全体売上低下を見るに昔の漫画は昔に排出したからこそ価値が見出されるという面もあると思う 人気のやつだけ抽出されたりするからね
漫画は出したら溜まってくから後世に出す漫画は価値が確定した既出漫画と比較され、価値をあえて見出すことがしにくくなる
大人になって知識やテンプレ身につけると今まで見逃してた批判点や矛盾が見えたり、展開が容易に読めたりしてそれを本質的な価値とごっちゃにしがちな人もいる
ブラクロでもヒロアカでも話を知らない人が多すぎるんでは
ファンタジー=中世ヨーロッパみたいな舞台で魔法が存在して戦争
SF=宇宙船やロボットでの戦争
みたいな固定観念があるうちはなにやっても上手くいかない
進撃はどう見ても王道だし、ファンタジーでもある
ただ表現方法がどっかの誰かの真似事じゃないから面白い
あれで売れてるとか頭悪いね
リングにかけろの前はリンかけスタイルは王道じゃなかった
王道がずっとあると思うのは間違いよ
ワンピースのパクリと揶揄されるような漫画が今の王道
王道漫画てのは最初の一本以外はパクリ扱いされる
スポーツ漫画だって昔は巨人の星の魔球路線が王道だよ
DB、ワンピ、ナルト、遊戯王あたりがいまだに圧倒的なトップに居座っているんだから面白さに対しての時代は言い訳にならないだろ
子供の感性が変化してるなら、これらの作品はとっくに時代遅れで人気が全くなくなってないとおかしい
結局男心をくすぐる熱さと王道が第一
矛盾とインフレを気にさせない勢いとセンスが今はない
ジャンプが没落した一番の原因はつまらなくなったからだと断言できる
ショタ系が出ると頭ごなしに叩き出す 高校生が大人だと思ってる
今ナルトやダイが新連載だったら絶対クソガキだの打ち切れだの言ってるだろ
まっすぐな主人公と可愛いヒロインが中心で設定も深くてそれでいて明快
最近のジャンプは設定がごちゃごちゃしているし元気が無いしヒロインが誰かなのも分かりにくいし
いろいろと盛りすぎているな
それもあるね
>DB、ワンピ、ナルト、遊戯王あたりがいまだに圧倒的なトップに居座っている
この前提はないだろ。これがホントならジャンプ+大勝利だよ
今でも人気が高いのは当時の支持者が支持を続けてるからだよ
過去に名作はあっても新しいものは常に必要
ガワだけそれっぽくしたハリボテ漫画が笑わせんなや
昔ヒットした作品を今読んでも面白いのと
「今」その作品を連載開始してヒットするかと言えば違うと思うし
ネットでのアンチの発言が目立つようになってやりにくいってのもあるかもだけど自分はもうアンチは「まともな人間ではない」と思ってる
普通人間は嫌いな作品と好きな作品があったら好きな作品のスレとかに通い詰めて嫌いなもんには関心が無いから近づかないし語らない
好きなものが無く嫌いなものに執着して語り続ける人間がまともな精神状態であるわけがないと気付いたから
ブラクロに到っては王道漫画の要素をデフォルメしすぎてもはや王道ではない何か
女性人気を気にしすぎて足元が見えてない
絵の上手さを重視して話がおろそか
面白くないものを「面白い雰囲気」でごまかす表現の多用
冒険心の欠如からくる二番煎じな内容
そういえば最近、1年以上ぶっ通しで放送したアニメというのをあまり見なくなったな…
視聴者が飽きっぽいのか、それとも採算的問題なのか
ジャンプに限らず売上ハーフ越えてるのほとんどバトル漫画とスポーツ漫画じゃん
暴走族漫画ってなんだかんだ戦争みたいで面白いんだな。合戦と一騎討ちがキチンとあるし。
ある意味時代劇や大河ドラマのような様式美すらあるね。
子供が減って重要顧客じゃなくなった
広く言えば採算的な問題
アフタヌーンの爆音列島とか面白かったよ
最後は暴走族の黄金時代が彼方に去ってエンドで侘しかったけど
U19とか新しいヤンキー漫画を目指してるんじゃない
大人は汚いぜっ!!
北斗やコブラみたいなカッコいい男とかドラゴンボールやスラムダンクみたいな魅力的な敵キャラがいない
世界観や設定が面白くてもキャラが微妙だからスケールが小さく見える
最近のでキャラが良かったのはめだかボックスくらいしか思いつかない
打ち切って次とかじゃなくて続けたら伸びしろありそうな新連載のが切られてる印象
今なら大嘘が通って金剛番長路線がやり易いかも
不良は拳銃標準装備で、大物は散弾銃やミサイル撃ってくるよ
70年代の話だけどねって
そりゃ感情移入しなくなったんじゃないの?
子供から見ても「あれカッコいい主人公と思って描いてるんかなあ」なんだが
新連載の中で1番つまらん
昔の漫画読み始めたのも中学生くらいだから関係ないと思う
最近のでもハイキューとかは感情移入できるし
読ませるんだ!
時代に合わせるんじゃねえ!
時代をつくるんだよ!
って勢いがほしいなぁ~、なんて。
確かになあ
懐古厨ではないけど最近の漫画にはオーラを感じられない
少年誌なんだし演出で魅せてくれれば多少の矛盾なんて気にしないのに
何というか逆も通りそうな説教だな
読ませようと思ってないか?読んでもらうんだぞ
時代に抗っても勝てないよ、追い風に乗って飛ぶんだよ
この辺の塩梅が上手い人が上手い漫画家なのかねぇ
ナルトの努力か天才かなんて今でもギャーギャー言われるよ
面白いのも勢いがあるのもほぼ賛成してくれるだろ
実際にそこらへんのグッズ売上とかがいまだに圧倒的なんだから人気も圧倒的なんだろ
新規の子供が入ってこなければ少年向け漫画なんて人気を維持できるはずがないし
さらにいうとわざわざアンケートを出す層の意見なんて間違いなく偏ってるだろうしな
リバイバル掲載が熱狂的に迎えられるか
ドラゴンボールとワンピースの単行本売上で永久に左うちわか
そういう問題だろ
リバイバル掲載枠を作っても良いのにな
長い作品はキリのいいところで交代
・視聴率が取れない
子供以外でアニメを見るってのは少数だし子供でも見ない場合だってある
逆に視聴率が取れるサザエさん等はそれが続く限り終わらない
・一年作り続けるのはかなりキツイ
相当な人員が必要になるし、金もいるから売れなければ大打撃
一年続けるだけでしんどいので基本的にクオリティには期待できない、よってアニメの円盤とかアニメそのものが売れることも期待できない
なので関連のおもちゃやカード等で利益を上げられるもの以外は絶賛淘汰されている
・萌えアニメの存在
深夜の萌えアニメが売れたりしたことで、「1年やらなくてもいけんじゃん」という考えが生まれたと思われる
元々視聴率が取れないんだから、短い放送期間で売れる可能性があるものを深夜に持ってった方が、ゴールデンタイムを視聴率が取れるバラエティ番組に移行できるし、運が良ければ金になるし、リスクが少ないよねって発想
この発想に拍車をかけたのはおそらく京アニのハルヒが売れたあたり
深夜でいいじゃんという発想を覆すほど利益を望める何かがない限り、一年枠のアニメは絶対に復活しない、深夜も売れなくなったら今度はアニメ自体が消えるでしょう