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【森友学園問題】安倍晋三首相「ないものを証明するのは『悪魔の証明』だ! 調べようがない」 - 政経ch
2017/03/01/ (水) | edit |

安倍総裁
学校法人「森友学園」(大阪市)への国有地払い下げ問題で、共産党が1日の参院予算委員会で“爆弾質問”を炸裂させた。小池晃書記局長が、学園側が自民党国会議員に便宜を図るよう求めた記録が存在すると主張し、安倍晋三首相を追及したのだ。詳報は以下の通り。

引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1488375643/
ソース:http://www.sankei.com/politics/news/170301/plt1703010033-n1.html

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1 名前:ひろし ★[sageteoff]:2017/03/01(水) 22:40:43.38 ID:CAP_USER9.net
 学校法人「森友学園」(大阪市)への国有地払い下げ問題で、共産党が1日の参院予算委員会で“爆弾質問”を炸裂させた。小池晃書記局長が、学園側が自民党国会議員に便宜を図るよう求めた記録が存在すると主張し、安倍晋三首相を追及したのだ。詳報は以下の通り。

 ◇ 

 小池氏「私どもは、ある自民党国会議員事務所の面談記録を入手しました。そこには、森友学園側と(売却に関わった)近畿財務局や大阪航空局とのやり取りが克明に記録されている。記録は、2013(平成25)年8月5日から始まります。一部紹介します」

 《小池氏が読み上げ始めた「面談記録」には、のっけから森友学園の籠池泰典理事長の名前が登場した》

 小池氏「『8月5日、籠池氏が来訪。塚本幼稚園が小学校設立希望の件、豊中市の国有地借地を希望。近畿財務局より学校の場合は購入のみと回答あり。ついては、8年間は借地にて、その後購入とできないか』。その後、8月21日、27日、30日、9月9日と籠池氏からの報告が続いて、『9月13日、籠池氏から相談あり』」

 《小池氏はやがて、具体的な働きかけの場面に言及した》

 小池氏「10月12日には籠池理事長夫妻が来訪している。『上から政治力で早く結論が得られるようにお願いをしたい』『土地価格の評価額を低くしてもらいたい』。2014(平成26)年1月31日には、籠池氏が来訪してこう言う。『小学校用地の件、近畿財務局と前向きに交渉中』」

http://www.sankei.com/politics/news/170301/plt1703010033-n1.html

 《小池氏は、これらの経過について財務省の担当者に尋ねた後、麻生太郎財務相に質問する》

 小池氏「大臣、適正な処理でしょうか?」

 麻生氏「適正に執行されていると思っている」

 小池氏「適正な対価ですか? 国民の財産ですよ? みんな汗水流して税金を払っている。笑っている場合じゃないでしょ?」

 麻生氏「国有財産については、いずれの場合においても適正な価格で処分することが定められており、適正な価格とは時価ということだと思っております。この土地についても、学校の建設が進んで、開校予定時期も近づいているなか、発見された地下埋設物に対応するため、近畿財務局と大阪航空局が協力して法令に基づき適正手続き価格によって処分されたものと考えています」

 小池氏「国民は納得しない。言い値の半分になっている。森友の希望通りになっている。必ず大きな力が働いている。総理! 自民党が調べたら分かる。責任を果たしてください!」

 安倍首相「まず、読まれた文書は、どういう文書かも分からないですよね。本当のことかどうか分からないものを、立証する責任はそちらにある。そこで、国会議員の事務所、まるで私の事務所であるかのごとくの印象を与えていますよ。印象を与えていますが、そういう事務所がどこの事務所かということを、われわれは知らないんですから。今、小池さんが『その事務所はどこだ』と言われたらいいじゃないですか? ないものを証明するのは、いわば『悪魔の証明』といわれている。その事務所の名前も出さずに、これは調べようがない。それと、不当な働きかけはなかったと(財務省の)局長から聞いているわけですから、そうお答えしているわけです」

http://www.sankei.com/politics/news/170301/plt1703010033-n2.html
2 名前:名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 22:41:13.51 ID:UJUztIkw0.net
学校のほう追及せな
7 名前:名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 22:42:15.62 ID:C/3gI9SK0.net
最近将棋界で悪魔の証明って聞いたな
8 名前:名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 22:42:18.16 ID:D0weZJW+0.net
で、結局小池が言ってた議員は誰だったの?
21 名前:名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 22:44:18.76 ID:dNNZRGtl0.net
公然と仕事の邪魔をしてくる不穏分子が
沢山居る職場ってマジで鬱陶しいだろうな

28 名前:名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 22:45:08.73 ID:Ka1MLBB40.net
安倍さんの言うとおり
48 名前:名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 22:47:24.65 ID:fxx6cpx/0.net
ブーメランが飛んでますね。
55 名前:名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 22:48:01.39 ID:NHP51OZB0.net
まあ、そう言う言い方するんならここより朝鮮学校なんとかしようぜ、
って話の方が先に来る
95 名前:名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 22:51:46.48 ID:I1S7oChE0.net
無いことの証明は適正であることを示せばいいだけ(この件は無理)
だから悪魔の証明ではないぞ
まず不正な値段という結果があるんだから原因を探るべきで
本来は行政の長たる安倍の指示すべきこと
99 名前:名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 22:51:57.11 ID:RWW32M+j0.net
安倍ちゃんかわいそう
100 名前:名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 22:51:59.76 ID:Un+PGB6f0.net
民進と違って共産は手強いよ
今回は公明も味方してくれそうに無い
安倍ちゃん、いきなり切れるとか相当
追い込まれているね…
101 名前:名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 22:52:05.43 ID:0QPakX2B0.net
証拠だすのは騒いでる野党の方だろうが
やってことが朝日と同じ


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関連記事
コメントありがとうございます!
[ 1716700 ] 名前: ななし  2017/03/01(Wed) 23:10
共産党スパイがいるからな 合法でない  

  
[ 1716706 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/01(Wed) 23:13
関係ないなら証人喚問拒否するなよwww

疑われても当然だろ  

  
[ 1716707 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/01(Wed) 23:14
偽メール事件再び

今度は共産党から自殺者が出るのか  

  
[ 1716708 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/01(Wed) 23:14
>95 名前:名無しさん@1周年:2017/03/01(水) 22:51:46.48 ID:I1S7oChE0.net
>無いことの証明は適正であることを示せばいいだけ(この件は無理)
>だから悪魔の証明ではないぞ
酷いすり替えだなあコレ
論点は適正価格かどうかでなく安倍が不正に関与したかだろうが
おもくそ悪魔の証明やがな
  

  
[ 1716709 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/01(Wed) 23:16
Yahooニュースのトップ見てみー
もう政権にとって致命的な証拠でてきたわ
これが本当なら政権倒壊どころか韓国レベルに政治が混乱しかねない  

  
[ 1716714 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/01(Wed) 23:19
※1716709
何で政権倒壊?
鴻池が問題なんだから切ればいいだけだろ  

  
[ 1716715 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/01(Wed) 23:19
鴻池議員が会見しましたね。  

  
[ 1716718 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/01(Wed) 23:21
日本は韓国と同じレベルに落ちた二ダ!


って好きだよね在 日 朝 鮮 人


  

  
[ 1716724 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/01(Wed) 23:25
安倍さんの首とれると良いですね(棒
メディアの追求やはり勢い無いし政権の勢い削げれば位でやってると思うけど
少なくとも第一次の倒閣の時はこんなもんじゃ無かったよ
  

  
[ 1716727 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/01(Wed) 23:29
※1716714
いまの制度は橋本行革以来、首相の権力が突出して強くなってるからだよ
防災相の権限じゃ済まない問題となると、これが本当なら鴻池を切るだけじゃ説明つかなくなる
権力集中=責任も集中ってことを認識できてなかったんやな  

  
[ 1716728 ] 名前: 名無し  2017/03/01(Wed) 23:29
お陰で?共謀罪の詳細出て来てるけど一切忘れ去られてるだろ?笑

ま、良い感じで防げてるよね、重要法案の方はw  

  
[ 1716731 ] 名前: 名無し  2017/03/01(Wed) 23:31
アカ、サヨク、自然派の目的が首相の退陣だもんなw
足軽かよwwwww

描いてるものが、ちいーせーんだよ短小ども笑  

  
[ 1716732 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/01(Wed) 23:31
Yahooニュースのトップ記事、致命的な証拠じゃないじゃないか。
ふかしてんなよ。
  

  
[ 1716734 ] 名前:    2017/03/01(Wed) 23:32
※1716709
働きかけに「応じた」証拠がないんだが。
昨日の民進のBBAもそうだがなんの資料だか分からんの出すの止めろよ。証拠にならんものしかないっての丸わかりじゃねえか  

  
[ 1716735 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/01(Wed) 23:32
鴻池があの学校は潰さないとダメなんてテレビで言った、老害ってどうしようもない
それを決めるのは大阪府だろ、アッキーもいろんな所にヒョイヒョイ顔を出すから
こういうことになる  

  
[ 1716736 ] 名前: 名無し  2017/03/01(Wed) 23:33
今のガキってyahooニュースを信じてんの?

あれただの間接的な垂れ流してる配信だぜ?笑  

  
[ 1716738 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/01(Wed) 23:34
>1716727

何言ってんの、お前。鴻池は防災相じゃないぞw  

  
[ 1716740 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/01(Wed) 23:35
やっぱりこの通名理事長怪しすぎだわ
ビジネス右翼臭いな  

  
[ 1716741 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/01(Wed) 23:35
ヤフー記事なんて七人くらいでパソコンガチャガチャしてるオタクが
編集しているんだよ、信じる方がおかしいわ  

  
[ 1716742 ] 名前: 政経ch名無しさん  2017/03/01(Wed) 23:35
Yahooニュース見た。
自民の鴻池議員の事務所に籠池が行って、国有地払い下げに便宜を図ってくれと頼んだ訳か。それなら、なおさら安倍さんは無関係だ。鴻池議員は要請を断ったと言っているし問題ない。議員の事務所に一般人が陳情に行くのは違法なのか?  

  
[ 1716744 ] 名前: 芸ニューの名無し  2017/03/01(Wed) 23:36
※1716708
安倍攻めてる奴って基本論点わかってないよな
そもそも会計検査院既に動かしてるんだから調査自体は最初から進めてる  

  
[ 1716746 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/01(Wed) 23:37
パヨクは日本語読めないからしゃーない  

  
[ 1716748 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/01(Wed) 23:40
とにかく圧力をかけ続けて、首相を辞めさせたいっていう雰囲気を出し過ぎてる
「道義的」とか奥さんの話とか、もう時間を掛けてやる話しじゃなくなってるのに、こじつけが日を追う毎に酷くなってる  

  
[ 1716750 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/01(Wed) 23:42
国民の大半は野党に呆れ顔だろう
こうやって反社会的な連中をあぶりだしてんのかな
なんて思う  

  
[ 1716751 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/01(Wed) 23:42
テレビ着けてないけど、
なんかアッチチームがヒートアップしてるのはこわいくらい伝わってくる  

  
[ 1716752 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/01(Wed) 23:44
これで学校が廃止になったら日本にとって大きな禍根を残すよ
たぶん民主主義国家で初めての出来事になる、世界からどう見られるだろうな  

  
[ 1716753 ] 名前: 政経ch名無しさん  2017/03/01(Wed) 23:46
籠池というジジイ、昭恵さんを無理矢理名誉校長にしたり、鴻池の事務所に賄賂を持って便宜供与を頼んだり、安倍おろしのために動いているのじゃないか?  

  
[ 1716754 ] 名前: ななし  2017/03/01(Wed) 23:46
理財局が議事録捨てたって言ってんのに悪魔の証明もなんもないだろ
無い証明出来る可能性が有ったものを自ら捨てておいて何言ってんだ?  

  
[ 1716756 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/01(Wed) 23:48
結局最終的に何の問題もなくても、これだけマスコミと一緒に騒ぎまくって
「安倍はなにかやましいことをしていた」て印象を残せれば万々歳って
思ってるのだろう、ぱよどもは  

  
[ 1716761 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/01(Wed) 23:53
※1716709
こんなんで政権取れるなら前なんとかさんは議員とっくに辞めてる話だろ。
  

  
[ 1716762 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/01(Wed) 23:54
共産党には、森村誠一に「悪魔の飽食」をノンフィクションとして出版させた前科があるからな
読み上げた作文を疑うのは、そりゃ当然でしょ  

  
[ 1716763 ] 名前: 芸ニューの名無し  2017/03/01(Wed) 23:55
※1716754
少しは報道読めよ・・・
あれは規定で破棄することが決まってるの
むしろ破棄せんかった方が違法になる  

  
[ 1716764 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/01(Wed) 23:57
>結局最終的に何の問題もなくても、これだけマスコミと一緒に騒ぎまくって
「安倍はなにかやましいことをしていた」て印象を残せれば万々歳って
思ってるのだろう、ぱよどもは

狙いはその1点。だから支持率を大きく下げてはいけない。  

  
[ 1716765 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/01(Wed) 23:58
鴻池のじいさん ずうっーとダンマリやったな
あいかわらずズルイじじいやな
  

  
[ 1716767 ] 名前: 政経ch@名無しさん  2017/03/02(Thu) 00:00
yahooニュース見たけど秘書がうちは不動産会社じゃないって突っぱねてるって書いてあるんですが...  

  
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