痛いニュース(ﾉ∀`) : 【テレビ】なんでも鑑定団“茶碗を「国宝級」騒動”でＢＰＯに申し立て　愛知の陶芸家ら

2017年03月02日

【テレビ】なんでも鑑定団“茶碗を「国宝級」騒動”でＢＰＯに申し立て　愛知の陶芸家ら

1 名前：ひろし ★＠＼(^o^)／：2017/03/02(木) 20:40:23.52 ID:CAP_USER9.net

昨年１２月に放送されたテレビ東京系の人気番組「開運！なんでも鑑定団」で、国宝級の「曜変天目茶碗（ようへんてんもくちゃわん）」と鑑定された茶碗をめぐり、鑑定結果を疑問視する専門家が２日、放送倫理・番組向上機構（ＢＰＯ）に番組内容の審議を申し立てた。

申し立てたのは、曜変天目の再現に父の代から挑み続け、何度も中国に赴くなどして研究を続ける陶芸家、九代目長江惣吉さん（５４）＝愛知県瀬戸市。長江さんは「報道機関であれば発信したものに責任を持つべきで、放送内容に疑義が生じた場合は検証する必要がある」と話し、番組での鑑定の根拠を示すことや、場合によっては再鑑定の実施を求めるようＢＰＯに申請している。

一方、奈良大の魚島純一教授（保存科学）が２月２２日、所有者の依頼で茶碗の成分分析を実施。模倣品であれば、塗られている釉薬（ゆうやく）に発色元素が含まれている可能性があるが、分析の結果、そうした元素は検出されなかったと結論づけた。

しかし、魚島教授は取材に「分析結果は茶碗の評価の真がんを判断するものではない」と説明した。

テレビ東京広報部は取材に「特にお答えすることはございません」としている。
http://www.sankei.com/west/news/170302/wst1703020074-n1.html

5: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2017/03/02(木) 20:41:36.25 ID:S0ExOWUo0

恥の上塗り

6: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2017/03/02(木) 20:41:53.91 ID:U6Bih9FL0

嫉妬しすぎ

7: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2017/03/02(木) 20:42:12.31 ID:EtCInC9Z0

往生際が悪いなあ…

10: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2017/03/02(木) 20:42:52.40 ID:AluutOKy0

長江だせえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

13: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2017/03/02(木) 20:43:40.00 ID:Bw8O4PJA0

贋作研究家はマジでみっともない

20: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2017/03/02(木) 20:44:15.34 ID:C3Bl2PcZ0

これは直接見たわけでもないのにやりすぎだろ

21: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2017/03/02(木) 20:44:20.05 ID:yVmC/HGi0

しつこいんじゃ

26: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2017/03/02(木) 20:45:38.96 ID:o6yNlVvj0

鑑定団は面白バラエティー番組だからなー

28: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2017/03/02(木) 20:45:52.30 ID:fRvOShzc0

テレビ画面の映像で偽物と判断する識者のほうが責任に欠けると思うけどな
売名行為もほどほどにしとけyo

31: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2017/03/02(木) 20:46:04.26 ID:L4i6Lznk0

なんでもかんでもBPOに持ち込むなよとおもった

34: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2017/03/02(木) 20:46:51.02 ID:UKnFK3RR0

部外者がいきなり絡んできて一人で燃え上がってるようにしか見えんな
つまんないことやってないで早く贋作作りに戻れば？

35: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2017/03/02(木) 20:46:58.50 ID:itZnGQ8C0

なんでこんなイライラしてんの

87: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2017/03/02(木) 20:53:35.30 ID:aCg1I0TM0

>>35
恥かかされたから

36: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2017/03/02(木) 20:47:00.47 ID:Oh1AuIbg0

ＢＰＯ案件じゃないだろ・・・ｗ

39: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2017/03/02(木) 20:47:34.34 ID:kYL05M1M0

こんな事BPOに要求されてもw

40: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2017/03/02(木) 20:47:36.97 ID:aZtA1mzq0

逆ギレきたーーー

41: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2017/03/02(木) 20:47:40.41 ID:6IL2I4040

ウルトラCに出たな
このエセ陶芸家

45: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2017/03/02(木) 20:48:17.75 ID:01CrNnex0

こいつらが出るはずだっていってた成分出なかったんでしょ
なんだかなぁ

46: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2017/03/02(木) 20:48:18.06 ID:0Uy8fkEQ0

自信満々で偽物と断言した手前
引っ込みつかなくなったんだろうな

50: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2017/03/02(木) 20:48:34.18 ID:Zh/CjVUx0

>>1
翻訳：曜変天目の第一人者である俺様を無視して番組を作ったのが許せない

55: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2017/03/02(木) 20:49:17.91 ID:l+USLDV8O

偽物だろ!?俺は嫉妬してる！BPOに申し立ててやる！
なのか？

51: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2017/03/02(木) 20:48:49.12 ID:OyH/S0Vh0

本物か偽物かはまだ確定してないけどこのひとの言い分は見当違いだったってことでしょ？
もう黙ってれば良いのに

56: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2017/03/02(木) 20:49:22.15 ID:GCfCTPFd0

自称専門家の長江惣吉さん（５４）って自分では何もしないな
テレビ見て文句言うだけ

61: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2017/03/02(木) 20:50:18.27 ID:XGShchhL0

何をムキになってんだ。しかもBPOて

71: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2017/03/02(木) 20:51:35.04 ID:RpFxyrE70

この方はどうして贋作にしたいんですか？

78: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2017/03/02(木) 20:52:45.80 ID:xi1kB2Vl0

長江さん、早く本物作ってよ！

81: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2017/03/02(木) 20:53:02.62 ID:pyEP+Vbg0

BPOもこんな案件もってこられても困るだろ…
こんなの通ったら、なんでもありになるだろ

84: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2017/03/02(木) 20:53:08.96 ID:Pv2MWkc10

もうこれストーカーだろ。薄気味悪いわ

92: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2017/03/02(木) 20:54:04.04 ID:GCfCTPFd0

ただのクレーマーになっちゃった

98: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2017/03/02(木) 20:54:48.24 ID:rphZCA5z0

まあ一度テレビで見ただけでわかるレベルの贋作
といい切ってしまった以上引っ込みつかんのだろうな

117: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2017/03/02(木) 20:56:05.77 ID:GCfCTPFd0

自分にも鑑定させてくれと言うならまだしもBPOて

120: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2017/03/02(木) 20:56:14.51 ID:q303yeLi0

そんなこといい出したらこの番組のすべての鑑定に
同じような検証をしないといけなくなるじゃないか

123: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2017/03/02(木) 20:56:39.98 ID:M0uhdFkX0

なんだこいつ見苦しい
まず自分の間違いを認めろよ

132: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2017/03/02(木) 20:57:45.39 ID:q303yeLi0

本物と鑑定された人が言うならわかるが
個人の持ち物なんで他人が言うことじゃないだろ

140: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2017/03/02(木) 20:58:45.63 ID:lFB59WvE0

主張した化学物質全く出なかったのにBPOってどうなの
さすがにこれは引く

161: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2017/03/02(木) 21:00:43.83 ID:aRZ+uY7G0

偽物陶芸作家なんだしとりあえずこの偽物と同じようなものを作ってみればいいんじゃないか
それで初めて信憑性が出てくる話

162: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2017/03/02(木) 21:00:47.06 ID:Sf5mn/+50

引くに引けなくなった哀れな男の末路ｗ

170: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2017/03/02(木) 21:01:31.76 ID:gpsY53u/0

必死すぎて引くわ

173: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2017/03/02(木) 21:01:35.44 ID:bSNq0DHU0

もう真贋どうこうじゃなくて私怨しか感じない

177: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2017/03/02(木) 21:01:58.44 ID:j1uPZRqa0

妄想をソースにした自分の言いがかりに付き合えとな

182: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2017/03/02(木) 21:02:14.95 ID:zVU00TtU0

きな臭くなってまいりました

186: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2017/03/02(木) 21:02:33.02 ID:qUCNlwTT0

この執着心はどこから…

194: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2017/03/02(木) 21:03:17.45 ID:3OeX9foY0

黙っていればいずれはっきりすんのに

204: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2017/03/02(木) 21:03:58.74 ID:o9RXbIFX0

こいつが持ってた訳でも買った訳でもないんだから、関係無いだろ。

自分でパチモンを作ってればよろしい。

206: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2017/03/02(木) 21:04:16.07 ID:n6g+3LmQ0

こんな難癖申し立てをBPOは取り上げるのかね
却下しろよ

208: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2017/03/02(木) 21:04:26.43 ID:oD2Kx0CM0

これってプロレスだろ
番組で鑑定対決すれば高視聴率間違いなし

211: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2017/03/02(木) 21:04:39.25 ID:GfWdXkrG0

こいつの陶芸家としての価値は地の底に落ちたしこれくらいの反撃は許してやれ

233: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2017/03/02(木) 21:06:11.32 ID:sS56cHn20

この人はまずお土産品だと言った事を謝罪するべきだよなあ。

242: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2017/03/02(木) 21:06:44.75 ID:aZbC7QLe0

相当ダサい
事ここに至り、唯一の手は「素直にごめんなさい」しかなかったのに

250: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2017/03/02(木) 21:07:15.37 ID:a+v8C1Rb0

ほんと粘着だね
所有者も気の毒に

25: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2017/03/02(木) 20:45:35.02 ID:Zh/CjVUx0

ご自身を一度鑑定してもらったほうが…

元スレ：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1488454823/

碗の中の宇宙―曜変天目茶碗の研究と成果

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この記事へのコメント

1. Posted by 2017年03月02日 21:44

もう引っ込みつかなくなったんだな

2. Posted by 2017年03月02日 21:45

色々大変な番組だ…

3. Posted by 2017年03月02日 21:45

バラエティ番組でなにを・・・

4. Posted by ss 2017年03月02日 21:45

あーあ

5. Posted by 2017年03月02日 21:46

とことん潰しあえ

6. Posted by 　 2017年03月02日 21:46

あー…これ含めて鑑定団のヤラセか

7. Posted by としあき 2017年03月02日 21:46

あちゃー(ﾉД`)

8. Posted by 2017年03月02日 21:46

いやいいじゃんこうなったらはっきり白黒つけようぜ
まぁどうせ偽者ならHPで謝罪だけで放送されず、本物の時だけ放送するんだろうけど

9. Posted by 　 2017年03月02日 21:46

カッコ悪いぞ

10. Posted by 　 2017年03月02日 21:48

こいつ実は詐欺師で贋作認定して裏で荒稼ぎしてたんじゃね？

11. Posted by 2017年03月02日 21:48

こんな腐れマインドでは、曜変天目もできませんわwwwwwww

12. Posted by 名無しの偉人さん 2017年03月02日 21:48

腕だけじゃなくて目まで腐ってた贋作野郎は確定してたが、
そのうえ心まで腐ってたのか、もう救いようがないな
この陶芸家（笑）とやらの生まれてきた意味って何なの？
他人に迷惑かける事？

13. Posted by 　 2017年03月02日 21:49

本物でも偽物でもBPOはお門違いだろｗ

14. Posted by 　 2017年03月02日 21:49

クソ愛知土人しつこいんだよ
専門家でもないくせに

15. Posted by ＳＯＡ大好き 2017年03月02日 21:49

いぬすく

16. Posted by 　 2017年03月02日 21:50

BPO「当事者同士で話し合って下さい。」（チッ、めんどくせーなー）
　
つーか、一方的にイチャモンを付けて尚且つ証明しろって、
悪魔の証明的な何かかよｗ

17. Posted by 　 2017年03月02日 21:50

↓こんな事を言ったから引っ込みがつかないだろ。言わなきゃ言い事を言ったから。
「曜変天目の専門家」として知られる陶芸家の九代目長江惣吉氏は、その茶碗を「光彩」「顔料」「模様」などの違いから偽物と断じた。中国陶磁考古学・陶磁史の世界的権威である沖縄県立芸術大学教授の森達也氏も「本物の可能性は低い」と指摘した。そして、長江氏のもとには、番組を視聴した中国人研究者・孫建興氏から〈是偽曜変　是現代焼制的（＝これは偽物の曜変だ。現代に焼かれたものだ）〉というメールも届いている。
週刊ポスト2017年2月10日号

18. Posted by 名無しのプログラマー 2017年03月02日 21:51

鑑定の成否とBPO何も関係ないやん

19. Posted by 名無しのプログラマー 2017年03月02日 21:51

専門家発狂中

20. Posted by 2017年03月02日 21:52

最終的に偽物だったとしても
この人が偽物と断定した根拠は否定されたんだから
どっちみち節穴だよな…

21. Posted by 　 2017年03月02日 21:53

本物かどうかハッキリさせれば済む事だろ？
なんで番組側はちゃんと鑑定しないの？

22. Posted by 　 2017年03月02日 21:54

鑑定団側がこのインチキ専門家を訴えたのかと思ったわ

23. Posted by 2017年03月02日 21:54

茶碗の再鑑定よりこの専門家先生の精神鑑定が先じゃないですかね

24. Posted by 名無し 2017年03月02日 21:56

なぜか専門家が一方的に叩かれる不思議

25. Posted by のらゆき 2017年03月02日 21:56

しつけーぞいい加減苛つくわ。

26. Posted by 名無しのプログラマー 2017年03月02日 21:56

※17
最初に「既存の曜変天目とは異なった趣きですね。興味深いので研究のために是非とも実物を拝見したいと思います。」くらいに言えなかったのかね

27. Posted by 　 2017年03月02日 21:57

※２１
番組側は間違いなく本物っていってるのにこれ以上どうしろとｗ

28. Posted by 　 2017年03月02日 21:58

百歩譲って仮にこれが偽物だとしても、放送倫理に触れるような問題じゃないだろ　BPOごときにどうしろってんだ

29. Posted by 　 2017年03月02日 21:58

2017/03/01
テレビで話題になってしまった茶碗の分析を本学でおこないました
その後、「あんなものは真っ赤なニセモノだ」という人たちが現れ、ネット上では真贋論争が盛んにおこなわれているようです。この茶碗の所有者から、本当にニセモノだと言っている人たちが言うようなモノなのか調べることができないかとの相談を持ちかけられました。話を聞く中で、ニセモノだと言っている人たちは実物をまったく見ずに言っていることを知り、文化財調査の原則である、自分の目で実物を観ることがないまま真贋を云々することに疑問を感じました。そこで、本学に設置されている対象を傷つけることなく文化財に含まれる元素を知ることができる「蛍光Ｘ線分析装置」を使って、ニセモノと主張する人たちが言うような発色させるための釉薬（うわぐすり）が使われているのかを確認しました。その結果は、発色の原因と考えられるような元素は検出されず、赤、青、緑、白（黄）、黒のどの色に見える部分も含まれる元素には大きな違いがないことがわかりました。このことで、この茶碗がホンモノであることは証明できませんが、ニセモノだと言う人達が主張しているようなモノではないことは確実になりました。文化財学科では、「現地現物主義」という考え方を大きな柱として日々教育をおこなっています。今回の例は本の一例ですが、文化財の調査に臨む姿勢として、何かを感じ取っていただければ幸いです。
奈良大学

30. Posted by 爆ぜる名無し 2017年03月02日 21:58

真贋はどうであれ、こいつの問題は「スピネル顔料を使った偽物」と言い切ったところだろ。
それに関しては、仮に天目茶碗自体が偽物だったとしても、こいつが言っていたことは全て的外れだったってことだから。

31. Posted by 　 2017年03月02日 22:00

もう自分の目が節穴だったでいいじゃんｗ
父の代から頑張ってもダメだったポンコツですってｗ

32. Posted by 　 2017年03月02日 22:00

BPOなんて誰でもサイト上から申し立てできるからな
ただのかまってちゃん

33. Posted by くるくる名無し 2017年03月02日 22:01

出来の悪い「曜変天目茶碗」だから数千万の評価なのに
チャイナお土産レベルの偽物と言い切ったから叩かれてるんだろ

34. Posted by 2017年03月02日 22:02

専門家もしつこいな

35. Posted by 名無し 2017年03月02日 22:03

当時見たこともないものを真贋判定するのって無理なことじゃないかと前から思ってたけどね。

36. Posted by 　 2017年03月02日 22:04

※24
そりゃこの専門家が偽物といった根拠が全部ひっくり返されてるからだろ

37. Posted by 　 2017年03月02日 22:04

本当に恥の上塗り
バカにつける薬はないけど必死だな
どっちがおかしいのか完全にわかったわ

38. Posted by 　 2017年03月02日 22:05

馬鹿だねぇ
Bpoなんてテレビ局側がつくった
テレビ局側護るための機関なのに

39. Posted by 　 2017年03月02日 22:05

※26
※29にコメントした奈良大の文章にも有るように、実物を見ないで画面だけで判断しないで、持ち主に私にも鑑定させて下さい。と言えば良かったのに、いきなりいちゃもんを言うから持ち主も困惑していて可愛そう。

40. Posted by 2017年03月02日 22:06

自称専門家も見苦しいけど手の平クルクルしてただけの
ネットイナゴ共が上から語ってるのもおかしいよな

41. Posted by 　 2017年03月02日 22:06

依頼者の手元にあるたかだか一個が本物だといったからどうだって言うんだよ
中国の土産品全部に本物認定したわけじゃないわ

42. Posted by 　 2017年03月02日 22:08

本物ではあるけど曜変天目にしてはＢ級品なんじゃろ
曜変天目にしては安い鑑定額だったから
当然鑑定者には分かってた訳で
その辺言わず盛り上げたのが放送倫理的にダメだって事なんかのう

43. Posted by 　 2017年03月02日 22:09

これが本物だと
専門家が困るのかね？
誰も困らん
あー、余計なこと言った専門家が困るのかw

44. Posted by 暇つぶしの名無しさん 2017年03月02日 22:10

この陶芸家の釉薬は恥ですかな

45. Posted by なな 2017年03月02日 22:11

もう負けたんだから引き下がれよ
雑魚やのーｗ無名陶芸家

46. Posted by 名無しのILOVEJAPAN 2017年03月02日 22:11

まさに必死だなw

47. Posted by 　 2017年03月02日 22:12

お前らの掌返し凄まじいな
しかもいつも通り偉そう

48. Posted by 2017年03月02日 22:13

真面目に研究してたであろう親父可哀想

49. Posted by 　 2017年03月02日 22:13

※42.
開運!なんでも鑑定団　テレビ東京
ご当地ラーメン（徳島ラーメン）の激戦区で「支那そば巽屋」を営んでいる。お宝は、腕利きの大工にして骨董好きだった曾祖父が、明治時代に三好長慶の子孫が暮らす武家屋敷の移築を請け負った際、大枚を叩いて購入した大量の骨董の一つ。その殆どが昭和２０年の徳島大空襲で焼失してしまったが、このお宝は三好家の家系図など雑多な物と一緒に郊外の資材置き場にしまいっぱなしになっていたため、難を逃れた。自分なりに調べたところ、凄いお宝のようだが、本当に価値があるものなのかどうか知りたい。「開運！なんでも鑑定団」が始まって最大の発見。この茶碗は12世紀から13世紀、中国の南宋時代に福建省の建窯で焼かれた曜変天目に間違いない。日本にもたらされた天目茶碗は数がかなりあるが、ただその中で曜変というのはたった3点、しかもその全てが国宝。今回この依頼品が出たことによって、4点目が確認されたということになる。漆黒の地肌に青みを帯びた虹のような虹彩がむらむらと湧き上がっており、まるで宇宙の星雲をみるよう。鉄分をかなり多く含んだ土を焼き締めてあるので石のように硬い。それを丁寧に真ん丸に削り出した蛇の目高台。これは国宝「稲葉天目」の高台とほぼ同じ。高台の真ん中に「供御」という二文字が彫ってあるが、これはかつては天皇や上皇に差し上げる食事のための容器であったことを表した。ところが時代が下り、室町時代になると将軍が使うものにも「供御」と彫るようになった。裂や曲げ物の容器、そして三好家の系図がついているが、これらによって室町幕府第13代将軍足利義輝を頂いて権勢を奮った三好長慶が、足利家から取得した東山御物の一碗であることは間違いない。もしこの茶碗が信長・秀吉・家康が所有し、さらに現代に伝わったものであれば国宝になっていたかもしれない。

50. Posted by 　 2017年03月02日 22:13

いいとこで退かないと
本当に自分が間違ってるのを認められなくなるぞ

韓国みたいに

51. Posted by 　 2017年03月02日 22:14

天目レベルではないけど出来の悪い曜変天目で片が付いたろうに
引き際が悪いせいで第一人者というのも胡散臭くみえてきたわ

52. Posted by 一生言わんわ名前 2017年03月02日 22:14

切手界隈だとこの番組の胡散臭さは相当だがな
第1回から見てみ、依頼人と鑑定人両方で出るやつとか居るからw

毎週毎週手頃な本物とか用意出来るわけねーのよ

53. Posted by 　 2017年03月02日 22:14

　
ネットでイキがってるヒキオタみたいな奴だな
寒気がするわｗ

54. Posted by 　 2017年03月02日 22:15

安定の森友学園スルーｗｗｗｗ

55. Posted by 　 2017年03月02日 22:15

報道じゃなくてバラエティっすよ

56. Posted by 2017年03月02日 22:16

せｗんｗもｗんｗかｗ

57. Posted by 2017年03月02日 22:16

この陶芸家はアフォだが、お前らの掌返しにも正直ドン引きするんですが

58. Posted by 　 2017年03月02日 22:17

※52
時々偽物とかがらくたも出てるだろ

59. Posted by 2017年03月02日 22:18

依頼人が一番かわいそう
本物認定、高値がついて感無量のいい気分のところでこんないちゃもん付けられてたまったもんじゃない
カビよりしつこそう

60. Posted by 　 2017年03月02日 22:18

BPOはともかく真贋はっきりさせればいいじゃん

61. Posted by 　 2017年03月02日 22:18

どこかの国の人間と同じ。

62. Posted by 2017年03月02日 22:18

なにがそこまでさせてるのか
さっぱり分からんわ

63. Posted by 　 2017年03月02日 22:20

長江惣吉とかいうやつは人生掛けてるって抜かすが中島先生の方がもっと人生とテレビでの立場を賭けてると思うわ

64. Posted by 　 2017年03月02日 22:20

番組も放送したら鑑定過程とか全部ネットで公開すればいいのに

65. Posted by 　 2017年03月02日 22:20

恥の上塗り…

66. Posted by 　 2017年03月02日 22:20

※60
一切応じないのがクレーマー対策の基本

67. Posted by 　 2017年03月02日 22:20

54.
お前はあちこちで同じコメントして迷惑だな。文句はコメントでなく運営に直接言えよ。

68. Posted by 2017年03月02日 22:20

また朝鮮人のなりすましか

69. Posted by 2017年03月02日 22:21

年取ると謝れなくなっていくんだよね
これがこの人の破滅の始まりだろうな

70. Posted by 　 2017年03月02日 22:22

何が痛いって、TVの画面越しでしか見てないのに断言した上に
実物を見ようともしないことだな

71. Posted by ななしさん＠スタジアム 2017年03月02日 22:22

潔く認めればいいのに恥の上塗りだなぁｗ

72. Posted by 　 2017年03月02日 22:22

※60
真贋はもう出てる
化学薬品が使われてない以上少なくとも技術的には本物
偶然できたものにしろ少なくとも「贋作」ではない
まぁあとは放射年代測定くらいしか残ってないだろうね
焼き物に使えるかは知らんけど

73. Posted by a 2017年03月02日 22:24

まぁ、本気の調査するんじゃないの？次は。

74. Posted by 2017年03月02日 22:24

仮に偽物だとしてもBPO案件じゃねえだろｗ
偽物だと確定してたのに本物って言ったわけじゃないんだしｗ
科学的にも本物か、少なくとも現代模造品ではないってことは証明されてんだからこれ以上どうしろとｗ

75. Posted by 2017年03月02日 22:24

レプリカ裏で売って儲けようとした矢先に本物が出てきちゃったらねぇ
そら顔真っ赤ですわ

76. Posted by 2017年03月02日 22:26

＞ご自身を一度鑑定してもらったほうが…

ｗｗｗ

77. Posted by 　 2017年03月02日 22:27

陶芸だけに恥を上塗りした、と

78. Posted by 名無し 2017年03月02日 22:27

まわりの人は止めてやれよ

79. Posted by 　 2017年03月02日 22:28

俺の目指すモノはこんなレベルじゃない！ってだけだろ
クレーマやってないでさっさと作成に戻ればいいものを

80. Posted by 　 2017年03月02日 22:28

※78
いい加減にしろよ

まわりのの人がいるとは限らないだろっっ

81. Posted by 名無しのはーとさん 2017年03月02日 22:29

別にそれが本物だとして何が問題なのだろうか。　

82. Posted by 2017年03月02日 22:29

※77
いや、器の小さい人間だった、とｗ

83. Posted by 2017年03月02日 22:29

そこまで自信があるなら
自分で鑑定とか分析の費用出して、
「偽物だったらテレ東が金だしてくれ」
くらいの交渉をしろよ。
安全なところからクレームつけてるバカにしか見えん

84. Posted by 　 2017年03月02日 22:30

森友あくしろよ

85. Posted by 2017年03月02日 22:31

どうしても偽物じゃないと気がすまないんだろうなｗｗ
顔真っ赤なのが目に浮かぶｗ

86. Posted by 　　 2017年03月02日 22:31

※52.
『なんでも鑑定団』に国宝級のお宝登場! 番組22年の歴史で最大の発見
[2016/12/20]
『開運！なんでも鑑定団』
同番組は1994年の開始以来、依頼人と呼ばれる視聴者の持ち込むさまざまな”お宝”を鑑定してきた。今回のお宝は、依頼人の曽祖父が明治時代に戦国武将・三好長慶の子孫の屋敷の移築を請け負った際、大枚を叩いて大量の骨董を買い求めたうちに入っていたもの。第二次世界大戦時の空襲でほとんど焼けてしまったものの、郊外の資材置き場にしまいっぱなしになっていたことから難を逃れた。
その正体は、これまで世界に3点しか存在しないと思われていた焼き物、”曜変天目茶碗”。現存する3点はいずれも国宝に指定されており、幻の4点目の発見に、鑑定士の中島誠之助も大興奮の事態となった。
これまで同番組で発見されてきた高額のお宝には、坂本龍馬の手紙2通(4,000万円)、巨匠レオナール・フシタか描いた「日本のモナ・リサ」と称賛された絵(3,000万円)、日本最古の郵便物(3,000万円)、マリリン・モンローか身に着けたイエ　ロータイヤモント (1億5,000万円)などが存在する。しかし同局岡田英吉プロデューサーは「今回はさらにすごい!」と太鼓判。
岡田プロデューサーは「鑑定士中島誠之助が番組22年の歴史の中でも『最大の発見』と大絶賛する様には思わず体が震えました」と収録を振り返り、「日本にはまだまだ本当にすごいお宝が眠っている」と興奮した様子で語った。

87. Posted by 2017年03月02日 22:31

バカめwww

88. Posted by 　 2017年03月02日 22:32

これBPOが茶碗の鑑定をすることになるんだろうか？
まあ鑑定を何度もやるのは良いことだ

89. Posted by ふむ 2017年03月02日 22:33

曜変天目の再現に父の代から挑み続け、何度も中国に赴くなどして研究を続ける陶芸家、九代目長江惣吉さん（５４）

要するによくできたニセモノを作るのに必死なクズが本物を妬んだ事案ってことか。
模造品作りに必死なクズは、どこまでもクズやな。

90. Posted by 名無しの権兵衛 2017年03月02日 22:33

もしこの人が鑑定士だったら、あの出品も偽物で5000円くらいで判断されてそうで危なかったね。

91. Posted by 2017年03月02日 22:33

父「器？なにそれ？」

92. Posted by あ 2017年03月02日 22:33

まずコイツがホンモノかどうか鑑定しよう。

93. Posted by 　 2017年03月02日 22:34

※14
お前いい加減にしろよ
愛知人はこんなことしない
どうしても愛知人だというなら確かめればいい
もしこいつが本物の愛知人なら味噌に沈めても死なないはず
もし死んだら愛知人じゃねえからな？

94. Posted by 　 2017年03月02日 22:34

ダッセーｗｗｗ
素直にゴメンナサイしとけばよかったのに完全にオワッタな

95. Posted by あ 2017年03月02日 22:34

本当に偽物だったら手のひらくるくるーですよお前ら

96. Posted by 2017年03月02日 22:35

まあこの人に鑑定依頼する人は激減するだろうな、いくら目利きでも関わりたくない

97. Posted by 　（・・）🚬　 2017年03月02日 22:35

BPOは、放送によって視聴者の基本的人権を侵害された場合に審査する組織で、番組で長江惣吉さんの人権を侵害したの？勝手に絡んで自爆しただけだとおもうが。

98. Posted by 　 2017年03月02日 22:35

釉薬だけでなく恥も上塗りする自称（）陶芸家の鑑

99. Posted by 名無しさん 2017年03月02日 22:36

真贋の鑑定よりも医者に診断してもらったほうがいいと思う
おれが医者なら火病と診断するけど

100. Posted by ふむ 2017年03月02日 22:37

この茶碗が本物の可能性は大いにあるけど、このクソ爺がたとえ曜変天目を再現したと言ってもそれはレプリカでしかない。

101. Posted by にゅっぱー 2017年03月02日 22:37

BPOは違くね？

102. Posted by 　 2017年03月02日 22:37

真偽はいいから
これで1本番組作ってほしい

103. Posted by 　 2017年03月02日 22:38

これはBPO案件じゃないぞ
キチガイが大声出して名誉毀損レベルになってんじゃん

104. Posted by 2017年03月02日 22:38

上にも書かれてたが、恥の上塗り…これ以上でもこれ以下でも無い

105. Posted by 2017年03月02日 22:38

BTOって放送倫理だろ
これが子供に悪影響を与える番組なのか？

106. Posted by あ 2017年03月02日 22:40

マジで引っ込みつかなくなっちゃったんだろうなこのザコ
曜変天目に人生をかけるとはこういうことだったか

107. Posted by ★★★ 2017年03月02日 22:40

BPOはＴＶ局の身内が集まって審議するところだから
あんま信用ならないんだよなあ
でもネット普及で衆人環視の状況にあるから変な事言うと信用失墜になるからどう出るか見もの

108. Posted by 　 2017年03月02日 22:40

森友学園の件は完全にスルーなのね
野党議員が似たような事してたらここぞとばかりに叩いてると思うんですけど（名推理）

109. Posted by 2017年03月02日 22:40

こいつが鑑定団に出てたら偽物と鑑定されていたわけだろ？
こいつが今までに偽物と鑑定した中にも本物が混ざっていた可能性も
あるわけだ・・・

110. Posted by 名無しのはーとさん 2017年03月02日 22:40

ちょっとホンモノの画像見てきた

確かに本物とされる3つとは輝きも水玉の雰囲気も違うんだよな…
本物の内側は水玉がくっきりしてるしキラキラしてる
　

111. Posted by 　 2017年03月02日 22:42

それでこの専門家（笑）は何をどうすれば満足するの？
何をどうすれば真贋と判明するの？

112. Posted by 　 2017年03月02日 22:42

だっせえええええええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう何を言っても恥の上塗りですわｗｗｗｗｗｗ

113. Posted by 2017年03月02日 22:42

ためしてガッテンといい、テレビ業界からまともな人材が去りつつある

114. Posted by 　 2017年03月02日 22:42

※52.
お宝切手鑑定士・橋宣雄の疾風人生書籍紹介より
切手を愛して７０余年！
振り返れば、いつも切手に夢中だった・・・。
人気TV番組「開運！なんでも鑑定団」のお宝切手鑑定士としておなじみの高橋宣雄さんは、切手商として50年以上活躍する、郵趣界の重鎮のひとり。
戦前・戦中の少年時代に切手の魅力にふれ、大学卒業後は映画ニュースのカメラマンとして活躍するも、34歳で脱サラして切手商となります。
本書では、高名な収集家仲間との交流、切手業界での体験談や裏話など、波乱万丈の半生を聞き書き形式でまとめたほか、巻頭カラーでは高橋さんが扱った貴重なお宝切手やカバー類をふんだんに掲載しています。

115. Posted by あ 2017年03月02日 22:43

※110
同じ作者の作品でも、出来の良し悪しとかあるんじゃね。知らんけど。

116. Posted by 　 2017年03月02日 22:45

>>110
数点しか存在しないほど物ができないから、比較する意味がそもそもない

117. Posted by ななし 2017年03月02日 22:45

こいつの執着心は何なんだよ
もし本物だったら床に叩きつけて割るかもしれんから
絶対に近づけちゃダメだぞ

118. Posted by ななし 2017年03月02日 22:45

さすがにくそださい

119. Posted by 　 2017年03月02日 22:45

108.
お前あちこち同じコメントして迷惑だな。文句は運営に直接言えよ。

120. Posted by 　 2017年03月02日 22:46

BPOにまでごちゃごちゃ言い出したのは、例の科学鑑定の結果出る前だったんだろうなあ

申し立てした後で、報道で例の件出て、顔真っ青か顔真っ赤になってただろw
これで本格的に鑑定して本物だったらどうコメントするんだろうなw是非見てみたい

121. Posted by 　 2017年03月02日 22:47

BPOは真贋を鑑定する組織じゃねーぞｗ
ケンカする場所を間違えてる

122. Posted by 　 2017年03月02日 22:47

売名行為にしても他人を巻き込むなよ

123. Posted by 電子の海から名無し様 2017年03月02日 22:47

某サイトの住人曰わく、陶芸の世界は派閥があって、例え本物であるとされる逸品でも他派閥の主張に真っ向から反対声明が挙がる世界だそうだ。
なのであまり真に受けず、化学分析と学術調査のみ注視するべきなのだそう。

124. Posted by 名無し 2017年03月02日 22:47

まずは精神鑑定かな

125. Posted by 　 2017年03月02日 22:49

恥の上塗薬ｗｗｗ

126. Posted by 2017年03月02日 22:50

もう引くに引けなくなったな

127. Posted by ？ 2017年03月02日 22:50

顔真っ赤すぎ。

128. Posted by 　 2017年03月02日 22:50

普通の人なら恥ずかしくて出ていけないが…
とんでもない奴だな

129. Posted by o 2017年03月02日 22:53

そもそも五百年も前の茶碗だろ
BPOもこんな訴え起こされても困るだろうに

130. Posted by もきゅっと名無しさん 2017年03月02日 22:53

あまりにもあの茶碗が微妙だったからだろ。
俺も思ったよ。どこが宇宙だよって。

長江さんのドキュメンタリー観て、執念も理解できるけどなぁ。
父の無念とそれを支えた母が亡くなった日も釜に火を入れて・・・

131. Posted by 2017年03月02日 22:54

ググってみたけど鑑定品と国宝の茶碗比べると全然違うな
なんか偽物って言いたくなるのもわからんでもない

132. Posted by 　 2017年03月02日 22:55

BPOでは茶碗の真贋は判断しないというか出来ないだろうけど
なんでも鑑定団は適当な仕事しませんでしたね～という判断は出るだろうなあ

133. Posted by 2017年03月02日 22:55

みっともない。ほんと恥の上塗りだわ。

134. Posted by 　　　　 2017年03月02日 22:56

とは言っても数億円の価値がある茶器が、2500万ぽっちの鑑定結果なのはおかしい話

135. Posted by 名無しさん 2017年03月02日 22:58

恥さらしのキチとしか言えないな
おまえら一族が何代わたって研究しようと外野は外野
勝手に権威ぶって騒ぎ立ててすでに最初の主張はハズレて
自分のいうことだれも聞かないからBPOとかね

見苦しいね

136. Posted by 　 2017年03月02日 22:58

>>134
鑑定団の設定はオークションの最初の値段だからね
同じ値段はでませんよ。

137. Posted by 名無し 2017年03月02日 22:58

茶碗ごときでｗｗｗ

138. Posted by 　 2017年03月02日 22:59

※95
例え偽物だったとしても手のひらくるくるはしないだろ
番組側を支持してる人間の主張の多くは「実際に肉眼で見てもいないのに、贋作と認定する陶芸家のやり方はおかしい」だから
もはや物の真贋よりも、陶芸家の傲慢な人格が批判の的になってる

139. Posted by 名無しさん 2017年03月02日 23:00

曜変天目でも特に発色の良いものを本物という定義してる人間が、実物を見もせずに偽物認定して
鑑定団側が姿形などいくつかの定義を踏まえて本物と認定してる事に対して非難しているって事で
いいのかな？

140. Posted by 　 2017年03月02日 23:00

例えば番組側が鑑定結果をねつ造してたなら、ＢＰＯ案件だろう。
でも、そもそも古物の鑑定って鑑定士によって意見が変わるようなあいまいな部分があるから、意見が違うからってことで説明責任求められると番組成立しないでしょ。

141. Posted by 　 2017年03月02日 23:02

大学の検査は真贋には繋がらんよな
「検査の希望があればどこにでも出す」
くらいの姿勢じゃないといつまでも疑われるわな
写真で見たおみやげ物と似すぎてるし

142. Posted by あ 2017年03月02日 23:02

曜変天目の著作権者のつもりかw
再現の研究も父ちゃんがやってたの継いだだけだし

143. Posted by 2017年03月02日 23:03

まあ仮に本物じゃなかったとしても
長江は明らかに嘘言って貶めてるからな
こいつはもうこの作品が本物かどうかの
議論のリングに上げちゃ駄目だよ

144. Posted by 　　 2017年03月02日 23:03

そんな土俵で戦ってどうする、という気がするが。

ただ問題は、所有者やTV局が、「そんな土俵」でしかこの品物を表に出さないのだろうと思う。
本来、BPOなんぞが扱う内容ではないが、TVの外に品物が出てこない以上、BPOぐらいしか、チャンネルがなくなってしまっているのだと。

そう考えると、フェアじゃないのはどっちもどっちじゃなかろうか。
自分は品物が外に出てこない以上、ハッタリの偽物、という扱いをすることに決めた。

145. Posted by 名無しさん 2017年03月02日 23:03

贋作つくりおじさん必死だなぁ

146. Posted by 名無しさん 2017年03月02日 23:05

ぶっちゃけ本当に曜変天目なら三好長慶が自慢してるはずなんだがそれが一切ないんだよ
歴史的な流れはなんで無視するん？

147. Posted by 　 2017年03月02日 23:06

年代は古くてもインチキって例があるじゃん
聖骸布とかＯパーツのドクロとか

148. Posted by 　 2017年03月02日 23:06

うーん
引っ込みがつかなくなったのかなあって感じはする
贋作というより、出来の悪い本物じゃないかなあ

まあこれは素人意見だからな、バイオ分野で小保方みたいな嘘つきがいたが、
素人目線だと信用したり同情票が集まるのと同じで
その道の専門家だと案外一発でわかるレベルの贋作なのかもしれんし

149. Posted by 　　 2017年03月02日 23:07

※141
お土産と似てたらアウトなんて理由なら現国宝の天目茶碗もアウトだろ

150. Posted by 　 2017年03月02日 23:08

※146
それは気になるよな
それひとつで国が買えるような宝を自慢しない方がおかしい

151. Posted by 2017年03月02日 23:08

特にお答えすることはございません

「何言ってんだこいつ」を丁寧な言い方するとこうなるんやね
勉強になる

152. Posted by 　 2017年03月02日 23:08

※147
それ両方とも年代新しかったんだが

153. Posted by 　 2017年03月02日 23:09

しかしアレだな
本物の作者が造った品物だったとしても
出来はイマイチだよね

154. Posted by 2017年03月02日 23:10

あれ、化学分析おわったやん

155. Posted by 　 2017年03月02日 23:10

全国市町村の交流ホールで鑑定団を楽しんでる人々の顔思い浮かべてみいや
自身の汚名返上のためにれら全員を敵にする愚行やぞ

156. Posted by 名無し 2017年03月02日 23:10

本物の陶芸家なら、自分の作品に自信があり、
自分の作品のみに興味があるはず。
こいつは、金儲けのみが興味の対象で、
陶芸は金儲けの手段に過ぎないんだろう。

157. Posted by 2017年03月02日 23:11

成分鑑定までして他に何して欲しいの？
本物かどうかわかる方法あるなら何で最初から言わないの？
こいつがTv画面から予想したイチャモンは否定されたんだろ？
なにも知らないくせになんで専門家だとか名乗ってるの？
恥ずかしくないの？

158. Posted by 　 2017年03月02日 23:12

ここで大どんでん返しとかも面白いよな
見てて楽しい対岸の火事

159. Posted by 　　 2017年03月02日 23:13

ただのキチガイクレーマー

160. Posted by 2017年03月02日 23:14

捏造推進派のＢＰＯだと白のものも黒にされそうで恐いな。

161. Posted by 　 2017年03月02日 23:15

なぜかわからないが精神科にかかったほうが良い精神科の先生の事を思い出してしまった

162. Posted by 名無しさん+ 2017年03月02日 23:15

※153
多分この人が贋作だって言い張ってんのはそこも関係してんじゃねーのかな？

上手く言えないけどこんな出来損ないが出回るはずがないとか親子二代で再現に取り組んでるって云うし自分らが作ったモノより出来損ないに価値があるって思いたくないとかそんなの

163. Posted by 　 2017年03月02日 23:15

>>152
後者は数十年前の工具で作られた痕跡が判明ってはなしだけど
前者は数百年前の布を使って作成されたってことだろう？
つまるところ今回のは
化学薬品を使わずに作成されたおみやげ物
ってこともあるのかな？って

164. Posted by 　 2017年03月02日 23:16

実際鑑定対決すれば凄い視聴率狙えると思うぞ

165. Posted by 名無しのプログラマー 2017年03月02日 23:16

醜い心では、
美しい物は
決して生み出せない。

166. Posted by 　 2017年03月02日 23:17

※163
いや、聖骸布は本物なら2000年前のものじゃないとおかしいがたった数百年前のものだった
つまり新しすぎる

167. Posted by 　 2017年03月02日 23:18

実物を見ないで真贋がわかるなんてさすが専門家だなぁ（棒）

168. Posted by 2017年03月02日 23:20

仮に、鑑定結果が間違っていたとしてもさ、それは鑑定士の鑑定眼の評価が下がるだけであって、番組としては鑑定士さんが間違えてゴメンナサイで済むんじゃないの？
鑑定士が偽者と言ったのに番組が本物として出したのならＢＰＯ案件だとは思うが、番組見てるだけの人がそこを指摘できる根拠をもってるとはとうてい思えんが。
この陶芸家とかは、喧嘩売るなら番組自体じゃなくて、番組内で鑑定した個人に対して、目が節穴だって方向に持っていかないとどうにもならんのじゃないの？

169. Posted by あ 2017年03月02日 23:20

4点目の窯変天目発見！みたいに喧伝してる割には値段が低すぎるあたり、番組演出に協力しつつ中島はしたたかというか。贋作でなかろうが窯変天目とするには微妙過ぎ。過剰演出で物の判断基準がおかしくなるのは問題ある。

170. Posted by 　 2017年03月02日 23:21

>>163
という事は化学薬品を使わずに作成されたおみやげ物出すら作り出せない陶芸家の僻みか

171. Posted by 名無し 2017年03月02日 23:21

アレが無くなったコレが無くなったと人に当たり散らして騒ぎ立てた末に自分のロッカーから出て来ちゃった的な

172. Posted by 2017年03月02日 23:21

どうしても偽物じゃないとこの贋作研究者は飯が喰えなくなるの？
自慢の贋作の茶碗に恥の上塗り塗装でもしてろ！

173. Posted by 　 2017年03月02日 23:21

やっぱり中国のスパイ野郎じゃねえかｗ

174. Posted by 　 2017年03月02日 23:21

鑑定団の人らも胡散臭いとこあるからな
やるなら白黒はっきりさせたほうがお互いの為

175. Posted by 　 2017年03月02日 23:22

このニュースどうやって始まったかよく知らないんだけど
そもそもこの人はその場にいなかったんでしょ？
なんで絡んできたの？どこで意見を求められたわけ？
番組をたまたま見ていて「あれは偽物だ」ってツイッターで呟いただけとかじゃないよね？

176. Posted by 　 2017年03月02日 23:23

反省しない日本に未来はない

177. Posted by 　 2017年03月02日 23:24

国宝って何億万円出せば買えるのん？(´･ω･`)

178. Posted by 名無しさんチーム 2017年03月02日 23:25

しょうもねぇジジイだなぁ。

179. Posted by う 2017年03月02日 23:25

いい年した大人がみっともねえな

180. Posted by 　 2017年03月02日 23:25

※169
うん、お前が該当放送回を全く見てないことだけはよーく分かった
お前に比べたら番組の映像だけ見て偽物と断定する方がなんぼかマシだなw

181. Posted by 　　 2017年03月02日 23:26

なぜ安いのかは中島先生がすごくわかりやすく説明してたのに、「本物」に比べたら安い、怪しい！　というバカ

182. Posted by 2017年03月02日 23:28

多くの人が欲しがればそのものに価値が付くし、現代では著名な鑑定士が認めれば価値がある。
無名な人間が偽物と言ってもあっそで終わり。
真贋なんて意味ないし誰にもわからない。

183. Posted by 　 2017年03月02日 23:28

殺人が起きるのはサスペンスドラマの影響ですね
わかります

184. Posted by あ 2017年03月02日 23:29

これ仮に贋作だとしても、長江の場合は化学顔料を使った紛い物って断言してるから、汚名返上にはならないんだよなあ。
贋作とした根拠が否定されてるから、2分の1の確率で当たっただけの専門家(笑)なのは変わらない。

185. Posted by 名無し 2017年03月02日 23:29

抜いた刀はなかなか引っ込められないからな

186. Posted by 2017年03月02日 23:30

逆に、この陶芸家が威力業務妨害で訴えられたりしないのかねぇ？

187. Posted by 2017年03月02日 23:31

本物だと何か都合が悪いことでも有るのか？
ＢＰＯに訴えても何も意味無いんじゃないの？
さては⑨だなww

188. Posted by 名無し 2017年03月02日 23:31

真贋調査のいちゃもんに対応するわけが無い。毎回番組終わる度に色んな作品の真贋に関してクレーム来てる筈。
調査費用自腹とかならまだ対応するかもしれないけど。

189. Posted by 　 2017年03月02日 23:31

これぞ正に老害って感じの反応してくれちゃってまぁ
最初から逃げ道のある曖昧な言い方しておいて、外れたら謝らんまでもやっぱ映像だけだと分からんもんですね～とか自身の失敗を一応でも認めるコメントしとけば恥の上塗りしなくて済んだ物を

190. Posted by 　　 2017年03月02日 23:33

専門家ｗｗｗｗみっともない（真顔
職人気取るならば、普通に精進が足りませんでした。で頭下げりゃいいのに
半島人みたく頭下げて謝ったら死んじゃう病なんかね？
本当にゴミ屑のプライドほど社会に要らないもんははないという好例だな

191. Posted by 　 2017年03月02日 23:34

しょうも無い事で余計なプライドが邪魔して引っ込み付かなくなるって、それだいぶ恥ずかしいし傷口を広げるだけなんだよなぁｗ

192. Posted by 名無し 2017年03月02日 23:34

老害らしい老害なら叩き潰して欲しいけど、この人が担ぎ上げられただけの普通のジジイだったら許して欲しいね

193. Posted by 2017年03月02日 23:34

知らんけど現代でも製作方法不明なんだろ？
当時、製法知ってたからって100％再現できる技術が
有ったのかね。出来が悪い本物って可能性あるだろうに。

194. Posted by 2017年03月02日 23:35

真贋鑑定だけで１番組作れるじゃん。
生放送でそいつも呼んでやろうぜ。
本物だったら陶芸界追放かな

195. Posted by 2017年03月02日 23:35

BPOっていうテレビへの苦情を吸収して無に打ち消す機関に言ってどうすんのｗ

196. Posted by 　 2017年03月02日 23:35

番組サイドがいいわけじゃないけど
こいつの器は知れちゃった

197. Posted by 　 2017年03月02日 23:36

※184
南宋の物じゃなかったら曜変天目の製造技術がいつまで伝わってたかとかの歴史が変わる大発見だぞ

198. Posted by 2017年03月02日 23:36

※194
裏番組でガチの鑑定番組やったら長寿のなんでも鑑定団潰せるかもなw

199. Posted by 名無しさん+ 2017年03月02日 23:36

素直に「軽率な発言でした。お詫びします。ご迷惑かけて申し訳ありませんでした。私は私の考えに基づき再現を目指します。」で収まる話だと思うんだけどなあ。

200. Posted by 　　 2017年03月02日 23:37

国宝級ではないが、それに近い製法なり手法で作られた物
ってんで数百だか数千万とかだったんでそ？
ガチで国宝級ってのならケタが一つ変わるだろうし
何をこの人はムキになって俺ジャスティスしようとしてるのやら
テレビに恥欠かされたとか思ってんのかね？自分から噛みついて行ったのに？

201. Posted by 　 2017年03月02日 23:37

化学塗料が使われてないだけで、だれも本物とは言ってないだろ。。

202. Posted by 　 2017年03月02日 23:37

鑑定しないで否定したのは不味かったな
負け犬の遠吠えだよ

203. Posted by 名無し 2017年03月02日 23:38

水面下でやるべき事だったなこれは

204. Posted by 2017年03月02日 23:38

まあ、そもそもの主張の仕方がおかしいわな。
自分の目で見たわけでもないものに、どうこう言ってる時点で専門家としての見識を疑う。
疑わしいのなら、まずは鑑定させてくれって頼むのが筋だろうに。

205. Posted by 　 2017年03月02日 23:41

そもそもたかが映像見ただけで噛み付くのが軽率過ぎる
実物を見るのとカメラ撮影した物とでは光の当て方でだいぶ違って見えるしな
何でそこで「恐らく」とか「たぶん」でなく、断言しちゃうんだか

206. Posted by 　 2017年03月02日 23:42

一人で勝手に難癖付けたと思ったら返り討ちにされて今度は逆切れする
老害クレーマーのお手本みたいな奴だな

207. Posted by 名無し 2017年03月02日 23:42

なんか最近、自分で騒動を起こしておいて、
その解決を相手に要求する奴が多いな

208. Posted by 名無しさん 2017年03月02日 23:42

近年作られた贋作で化学顔料が使われてるはずだって豪語して偽物認定してたんだから
化学顔料が検出されなかった時点でごめんなさいしとかないといけない
謝るのは負け、て考えているんでなければ。

209. Posted by 　 2017年03月02日 23:42

この人ただの変人なのでは。

210. Posted by 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年03月02日 23:42

くだらねえ

211. Posted by 2017年03月02日 23:42

一番恐いのはこの陶芸家が逆上し、茶碗の所有者の家まで赴き｢鑑定させてください｣と言って茶碗を証拠隠滅で割ってしまうことだろう。所有者は隠し金庫に茶碗を保管するか、評価額の半値で売ってしまったほうがいい。なんか嫌な予感がする。

212. Posted by 　　 2017年03月02日 23:42

なんか胡散臭いサヨク団体でもからんでるのか？ｗ
何この必死さ

213. Posted by 　 2017年03月02日 23:43

実物を触った上で鑑定結果を出した鑑定士と、
実物を見もしないで鑑定結果を否定している陶芸家の

どっちがよりマトモだと思う？

214. Posted by あ 2017年03月02日 23:43

昔の伝記とか尾ひれが付いて実際は大したことが無いのが誇大的になってしまうのはあると思う。研究した結果この陶芸家は、オリジナルを超えた作品を追い求めているんじゃ無かろうか？昔に比べて情報量は圧倒的に集められるんだし。

215. Posted by 　 2017年03月02日 23:44

※201
ただし化学顔料無しにたった一種類の釉薬で作ったものであるなら本物か本物と同じ技術で作られた一品ということになる

216. Posted by 名無し 2017年03月02日 23:45

BPOはこんな事より偏向報道どうにかしろ

217. Posted by 　 2017年03月02日 23:46

犯人「すみません、俺が作った贋作です…　本物と同じ材料、素材、技術を使って焼き上げました…」

218. Posted by 　 2017年03月02日 23:46

必死に否定し続けようとすればする程見苦しく見えるから、とっとと謝った方が良いよね
と言うか、最初に一言サクッと軽く間違いだったと認めるのが一番ダメージ少なく済むよね、この手の事は

219. Posted by 名無しの権兵衛 2017年03月02日 23:47

本物だと言うなら、もっとちゃんと鑑定すれば良い。
コイツだけが疑ってると思うのは間違いだろ。
あの鑑定は怪しすぎる。

220. Posted by 　 2017年03月02日 23:48

※219
どの辺が怪しかったんだよwwww

221. Posted by 2017年03月02日 23:49

そもそもこの番組ってパクリじゃないの？

222. Posted by 　　 2017年03月02日 23:49

※219
映像だけ見て贋作偽物お土産品という鑑定より怪しい鑑定ねえだろ

223. Posted by 　 2017年03月02日 23:50

科学性顔料が使われてませんってのが確定しただけだろこれ
何ムキになってんの？
偽物と確定した所で、その科学性顔料云々を断言してしまった間違いは覆らないけどｗ

224. Posted by 　 2017年03月02日 23:51

こいつこんな色は曜変天目じゃなーい！（パリーン）
とかやりそう、絶対再鑑定却下

225. Posted by 2017年03月02日 23:52

最近のものでは無い事ははっきりしたし見苦しいだろ
少なくてもお前の主張は間違っていることははっきりしたんだから
まずは謝罪からだろ

226. Posted by 　 2017年03月02日 23:52

あの鑑定は怪しいというコメント書いてるやつ、その怪しい根拠が全く示されてないあたり、この贋作陶芸家の方がだいぶましだな

227. Posted by 2017年03月02日 23:53

なんで第三者が必死に絡んでくるのwww

228. Posted by 2017年03月02日 23:53

※223
科学性顔料が使われていない＝中国産の贋作、土産物である可能性がほぼゼロになった

曜変天目としてどうなのか？となれば、それはそれで別の話
ムキになってるのは、映像だけで「贋作だ！」と騒いでる自称専門家の方

テレ東の中に番組を潰したい奴が居るんじゃないのかねぇ

229. Posted by 2017年03月02日 23:53

そもそもこの茶碗って偶然出来たものだろ？
なにをもって本物とするの？
自称専門家が認めないと本物にはならないの？

230. Posted by 　 2017年03月02日 23:54

分析結果も本物だという結論が出たのに往生際悪すぎだろ
最早ただの言いがかりである

231. Posted by 　 2017年03月02日 23:54

番組自体も胡散臭い番組ではあるが
曜変天目の再現未だにできてない人が
なんでそんな自信満々に贋作と言い張れるのか…

232. Posted by 2017年03月02日 23:55

だから自分の目で直接見て、自分が信頼できる人に鑑定してもらえよ。
自分で研究してて自信があるならなんでそのくらいできないんだ？

233. Posted by 　 2017年03月02日 23:55

検査する前は検査すればすぐにわかるレベルの贋作
中国の土産物レベルって偉そうに言ってたくせに
実際調べたら贋作ならでてくる成分が出なかった
胡散臭いのはお前だよ

234. Posted by 2017年03月02日 23:55

骨董品の本物か偽物かの真相はどうでもいいんだよ。欲しい人は世界中にいる。評価額に近い金額で買ってくれるもんなんだよ…。

235. Posted by 名無し 2017年03月02日 23:56

NHKでこの人の特集見た時は曜変研究に並々ならぬ情熱を注いでいるすごい人だと思ったのに、なんかこんな人だったなんて残念…

236. Posted by 　 2017年03月02日 23:57

曜変天目となると、骨董云々のレベル超えてるからじゃね？
まあ、あくまで例えばの話だけど・・もし、番組で2枚目のモナリザの絵が見つかった！となると大騒ぎになって、「ただの娯楽番組です。なにか？」じゃあすまないしね。

237. Posted by 　 2017年03月02日 23:58

中島と対決させたら面白いだろうな

238. Posted by 　 2017年03月02日 23:59

茶碗なら使うときに気に入った趣があれば
それでいいのになあ、真贋なんぞ気にするのは
茶碗使わない奴だし

239. Posted by 　 2017年03月02日 23:59

これ、贋作騒動の前にやっていればまだしも
騒動後に科学検査して、その後だもんなぁ･･･恥ずかしいにも程があるわ。

240. Posted by 　 2017年03月02日 23:59

化学顔料で作られた偽物だ！
　　　　　↓
　　　大学で検査
　　　　　↓
　　化学顔料未検出
　　　　　↓
番組は鑑定の根拠示せ！BPO案件だ！ファッビョーン！！！

草草アンド草

241. Posted by 2017年03月02日 23:59

アッキード事件は？

242. Posted by あ 2017年03月02日 23:59

だっっさ
もう黙ってろよww

243. Posted by 2017年03月03日 00:00

心血注いだのかもしれんが、
曜変天目はお前のものじゃない

244. Posted by 2017年03月03日 00:01

陶芸家、顔真っ赤

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