「ゼルダの開発300人全員で1週間、最後までプレイした」←FF15もこれやってれば・・・
コメント 15魔人
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1: 名無し 2017/03/02(木) 15:50:36.12 ID:4eHB84tTd
http://news.denfaminicogamer.jp/projectbook/zelda/4
だから、今回一番重視したのは、とにかく徹底して全員で遊ぶことでしたね。
4年間の間に、10回ぐらいみんなで遊ぶっていう時間を入れたんじゃないかな。
藤澤氏:
それって全員で……ですか。
青沼氏:
ええ。まあ、開発当初は1日くらいで終わってましたけど、最後の方なんて1週間くらい遊ばないと全部見れませんから。
そこでつい省力化したくなるんですけど、ダメです。もう絶対にみんなで最後まで遊ぶ。これを徹底しました。
――あの……なんかサラリとムチャクチャな話を聞いている気がするのですが、開発者みんなって何人ですか?
青沼氏:
えーっと。、プログラマもデザイナーもサウンドも、とにかく全員ですから最後の方は300人規模でプレイしてました。
だから、今回一番重視したのは、とにかく徹底して全員で遊ぶことでしたね。
4年間の間に、10回ぐらいみんなで遊ぶっていう時間を入れたんじゃないかな。
藤澤氏:
それって全員で……ですか。
青沼氏:
ええ。まあ、開発当初は1日くらいで終わってましたけど、最後の方なんて1週間くらい遊ばないと全部見れませんから。
そこでつい省力化したくなるんですけど、ダメです。もう絶対にみんなで最後まで遊ぶ。これを徹底しました。
――あの……なんかサラリとムチャクチャな話を聞いている気がするのですが、開発者みんなって何人ですか?
青沼氏:
えーっと。、プログラマもデザイナーもサウンドも、とにかく全員ですから最後の方は300人規模でプレイしてました。
2: 名無し 2017/03/02(木) 15:51:19.71 ID:4eHB84tTd
青沼氏:
さすがに300人規模は本当に最後の頃でしたけどね。
もちろん、僕もプロデューサーなので、開発費用を考えれば、そこはなんとか短くしたいと思うんですけど、
現場のスタッフが「ダメです」と言ってくるわけですよ。
だから僕もキッチリ1週間、遊びます。するとやっぱり何が問題点なのかが見えてくるんですね。
結局、このゲームは各々の考えで作っているものですから、それをみんなでプレイして全体像を見渡して評価するのがいいんです。
そうすると、「何を作れていて、何ができていないのか」が全員分かるんです。
だって、責任者が言葉で自分の考えを末端まで伝えるのなんて、本当に難しいですよ。
だけど、みんなが遊んでいれば、「あそこさー」「ですよねー」で会話できる。
そのことで逆にこの広い世界を作り込む時間的なコストは劇的に下げられていると思いますよ。
さすがに300人規模は本当に最後の頃でしたけどね。
もちろん、僕もプロデューサーなので、開発費用を考えれば、そこはなんとか短くしたいと思うんですけど、
現場のスタッフが「ダメです」と言ってくるわけですよ。
だから僕もキッチリ1週間、遊びます。するとやっぱり何が問題点なのかが見えてくるんですね。
結局、このゲームは各々の考えで作っているものですから、それをみんなでプレイして全体像を見渡して評価するのがいいんです。
そうすると、「何を作れていて、何ができていないのか」が全員分かるんです。
だって、責任者が言葉で自分の考えを末端まで伝えるのなんて、本当に難しいですよ。
だけど、みんなが遊んでいれば、「あそこさー」「ですよねー」で会話できる。
そのことで逆にこの広い世界を作り込む時間的なコストは劇的に下げられていると思いますよ。
5: 名無し 2017/03/02(木) 15:53:13.07 ID:3YBVRqcEd
こんな暴力的な開発方法、任天堂くらいにしか無理だよ
良い意味で基地外じみてる
良い意味で基地外じみてる
6: 名無し 2017/03/02(木) 15:53:17.73 ID:qU+J81sFp
で、こんなものしか作れないと(笑)
7: 名無し 2017/03/02(木) 15:53:30.98 ID:a3mF0wfha
この規模のソフトでこんな開発できるのは流石に任天堂ぐらいだろうなぁ
11: 名無し 2017/03/02(木) 15:54:46.16 ID:oHUNK0cu0
仕事しながら一週間でクリアできるボリューム
14: 名無し 2017/03/02(木) 15:56:01.75 ID:3YBVRqcEd
>>11
よく読め
この間は一切仕事してない
よく読め
この間は一切仕事してない
220: 名無し 2017/03/02(木) 16:56:23.43 ID:R6ZLKCKD0
>>11
というか開発者がプレイするって内容を知り尽くしていることが前提だから
一般人がプレイするとこの数十倍はかかるだろ
というか開発者がプレイするって内容を知り尽くしていることが前提だから
一般人がプレイするとこの数十倍はかかるだろ
12: 名無し 2017/03/02(木) 15:55:00.44 ID:k21Ak0Vt0
こういうお馬鹿な所をもっと他にも活かせよ
13: 名無し 2017/03/02(木) 15:55:46.32 ID:f9LGxmOWa
ゼノシリーズもこんな感じでお願いします
それにしてもすげえな
それにしてもすげえな
16: 名無し 2017/03/02(木) 15:57:02.24 ID:lgv3WOp1d
スイッチもこれやってれば…
17: 名無し 2017/03/02(木) 15:57:06.41 ID:D2W4r2YTp
300人でやって誰もジョイコンの不具合に気づかなかったの?
20: 名無し 2017/03/02(木) 15:58:12.39 ID:yQqqbyoG0
>>17
実際にそんな致命的な不具合があると思う?
実際にそんな致命的な不具合があると思う?
18: 名無し 2017/03/02(木) 15:57:58.22 ID:aKrZ9AbGd
こんな作り方したら神ゲーしか生まれねえだろ
どこも真似できんわ
どこも真似できんわ
19: 名無し 2017/03/02(木) 15:58:06.39 ID:/L7XXqPld
これは企業体力ないと難しいですけど、やれれば最高な行程ですよね
すばらしい
この規模感でちゃんとやれるとこなんてそうないんじゃないですかね
すばらしい
この規模感でちゃんとやれるとこなんてそうないんじゃないですかね
21: 名無し 2017/03/02(木) 15:59:06.37 ID:g/5r++MA0
>>1
デバックは外部の会社に任せるところも多い。
開発者全員が遊ぼうとゲームが面白くなるわけでもない。
>>さすがに300人規模は本当に最後の頃でしたけどね。
と書いてあるように最後に内容に手を加える事など出来まい。せいぜいバグが見つかれば良いというぐらい。
デバックは外部の会社に任せるところも多い。
開発者全員が遊ぼうとゲームが面白くなるわけでもない。
>>さすがに300人規模は本当に最後の頃でしたけどね。
と書いてあるように最後に内容に手を加える事など出来まい。せいぜいバグが見つかれば良いというぐらい。
22: 名無し 2017/03/02(木) 15:59:10.30 ID:fSFYTYs+M
FF15は海外のフラゲ配信→にちゃんで餅つき13章が馬鹿にされて話題になってから急遽アップデート配信したからな
大手ゲーム会社のプロ開発チームとは思えない対応
大手ゲーム会社のプロ開発チームとは思えない対応
23: 名無し 2017/03/02(木) 16:00:09.42 ID:4dcKC7XF0
300人の人間が頑張ってこの程度のソフトなのか
28: 名無し 2017/03/02(木) 16:01:18.18 ID:5SP77g340
>>23
どの程度だよww
お前体験して来たのか?
どの程度だよww
お前体験して来たのか?
27: 名無し 2017/03/02(木) 16:01:08.94 ID:bCHp07x50
良ゲーかどうかは当然まだなんともいえないが、
初動で売れさえすれば良いという考え方ではないことの表れだな
初動で売れさえすれば良いという考え方ではないことの表れだな
29: 名無し 2017/03/02(木) 16:01:22.39 ID:Ad8Ur0n30
なんだかんだ開発力あるよな
一つのソフトにこういう風にリソース割くことがほとんどないだけで
一つのソフトにこういう風にリソース割くことがほとんどないだけで
30: 名無し 2017/03/02(木) 16:01:47.28 ID:HBw5ZL4P0
でもさ、これフィードバックがちゃんとされるかどうかは
ディレクター次第なんだよな
トップが聞く耳持たないと意味がない
そういう風土があることが大前提だな
ディレクター次第なんだよな
トップが聞く耳持たないと意味がない
そういう風土があることが大前提だな
39: 名無し 2017/03/02(木) 16:04:33.23 ID:zQhpOw3jd
>>30
TBT「まるで僕がダメなディレクターみたいに聞こえるなあ」
TBT「まるで僕がダメなディレクターみたいに聞こえるなあ」
49: 名無し 2017/03/02(木) 16:07:45.64 ID:CAtFqydmM
>>30
「あそこのあれさー」
「そうそうあのあれがさー」
「はいFF病」
「あそこのあれさー」
「そうそうあのあれがさー」
「はいFF病」
31: 名無し 2017/03/02(木) 16:01:54.00 ID:oiAWlcNq0
遊んでるからスカスカなんだよ
32: 名無し 2017/03/02(木) 16:02:54.73 ID:5SP77g340
>>31
スカスカのソースくれ
スカスカのソースくれ
34: 名無し 2017/03/02(木) 16:03:11.28 ID:/Y+jO7dfM
ユーザー目線のないただ完成させればいい自己満的開発が今の和ゲーの衰退の原因だろうからな
36: 名無し 2017/03/02(木) 16:03:38.68 ID:t/PTiwCX0
こんだけ気合入れてんのにフレームレートガタ落ちってことはよほどswitchの性能低いってことだよな
やっぱハードが足引っ張ってんな
やっぱハードが足引っ張ってんな
37: 名無し 2017/03/02(木) 16:03:47.99 ID:gOogO1cB0
絶対任天堂じゃないと無理な開発のやり方だよな…
他のとこだとノウキガーヨサンガーコストガーザンギョウガーに邪魔されて無理だからな
他のとこだとノウキガーヨサンガーコストガーザンギョウガーに邪魔されて無理だからな
38: 名無し 2017/03/02(木) 16:04:33.21 ID:V/OVXy2rM
いいはなししてんのにもったいねぇよ
このソースでさえもネガにもっていったら
ゲーム好きとしてアウトだと思うよ
このソースでさえもネガにもっていったら
ゲーム好きとしてアウトだと思うよ
42: 名無し 2017/03/02(木) 16:05:23.03 ID:c1fOZuOh0
理想的ではあるが、現実的にはよほど資金力のある大規模メーカーでないと無理だよな
44: 名無し 2017/03/02(木) 16:05:42.59 ID:8tjqqVIcK
>>1
現場見てみたい
当然大変なんだろうけど仕事場で徹夜ゲームとか楽しそう
現場見てみたい
当然大変なんだろうけど仕事場で徹夜ゲームとか楽しそう
48: 名無し 2017/03/02(木) 16:07:34.26 ID:5SP77g340
>>44
同じゲームを4年間だぞ
それも仕事で毎日毎日見てるものを
同じゲームを4年間だぞ
それも仕事で毎日毎日見てるものを
58: 名無し 2017/03/02(木) 16:10:11.18 ID:g/5r++MA0
>>44
完成もしていないゲームを何度もやって楽しいの?
完成もしていないゲームを何度もやって楽しいの?
46: 名無し 2017/03/02(木) 16:07:22.23 ID:LBFkNCr4a
スマブラ開発中も昼休みとかに社員同士でやりまくってたって話あるな。
51: 名無し 2017/03/02(木) 16:07:59.61 ID:1jzjaX990
ハード開発に人員は割けなかったんですかね
55: 名無し 2017/03/02(木) 16:08:51.89 ID:iBYWBll4H
こういう開発秘話あんまり発売前に出さないで欲しいな
こんなに凄い開発なら神ゲーなんじゃと期待高めていざプレイしたら凡ゲーみたいなのよくあるから
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コメント
ハードを作るときは遊んでた人は皆無だったらしいねw
これでゼルダにバグや不具合がなかったらゴキブリも任豚も関係なく褒められるべきこと
開発陣が一度通してプレイして問題点を見つけるのはやっぱり必要な行為だよ
開発陣が一度通してプレイして問題点を見つけるのはやっぱり必要な行為だよ
延期に次ぐ延期してるわけだし頼むでまじで
俺をがっかりさせるな
俺をがっかりさせるな
これは300人のテスターを一週間雇ったということではなくて
実機を使って300人の主要スタッフで仕様の再検討を行ったという話だから、バグとかは関係無い
バグを見つけるテストってのはこういうのとは根本的に違う
「バグりそうな操作」を徹底的に入力する仕事だからな
実機を使って300人の主要スタッフで仕様の再検討を行ったという話だから、バグとかは関係無い
バグを見つけるテストってのはこういうのとは根本的に違う
「バグりそうな操作」を徹底的に入力する仕事だからな
強いて言うなら開発以外にもやらせろ
開発チームだけでいくら盛り上がったとしても
上の奴らがこんなの面白いわけねーわ、もっと○○みたいなゲーム作れよ
とか言ってきたら終わりだろ
開発チームだけでいくら盛り上がったとしても
上の奴らがこんなの面白いわけねーわ、もっと○○みたいなゲーム作れよ
とか言ってきたら終わりだろ
才能無くなった宮本の意見は例えプレイしてても取り入れなくていいからね(良心)
これはあらゆるゲームで真似して発売前に発表してほしい。
SO5や蒼ヴァルが何度もテストプレイしてあの出来なら、あ~もうこの人達が作るゲーム買うの止めようという指標になるし。
SO5や蒼ヴァルが何度もテストプレイしてあの出来なら、あ~もうこの人達が作るゲーム買うの止めようという指標になるし。
FF15は野村と和田の無能が放り投げたものを
田畑と新社長が納期優先で発売したからしゃあないよ
ヒロイン死亡、ホモパーティ、ホスト主人公、死亡エンド
全部野村と野島が決めた案をそのままゲームにしただけだ
田畑と新社長が納期優先で発売したからしゃあないよ
ヒロイン死亡、ホモパーティ、ホスト主人公、死亡エンド
全部野村と野島が決めた案をそのままゲームにしただけだ
FF15の責任はすべて田畑にあるので残念w
シナリオ全取っ替えされたんだよなあ
やってれば任天堂ファンがネガキャンしなかった?
そんな馬鹿なwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そんな馬鹿なwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
どんなものでも推古を繰り返すと良作は生まれる。基本だけど、やってるゲームは極まれ。
おにぎりにリソース割くよりはるかに有益
はたして元が取れるのか
これをやって高評価ならよくやったと思うけど、微妙だったら無能300人は何やってたんだってことになるよね