子供を作るのってものすごく罪深い行為に思えてならない
2017年03月04日：20:16
- カテゴリ：議論
1: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/03/04(土) 03:16:35.231 ID:R1ca4zNHa
子供を作るってことはその子供が将来不幸な目に遭う可能性を許容するってことだろ？
それってひょっとしてじゃなくてエゴなんじゃないか？
それってひょっとしてじゃなくてエゴなんじゃないか？
引用元: ・子供を作るのってものすごく罪深い行為に思えてならない
3: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/03/04(土) 03:17:36.678 ID:k6VUllER0
そうだよ
4: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/03/04(土) 03:18:19.124 ID:R1ca4zNHa
何故この社会は子供を作ることは素晴らしいとされてるんだ
その答えが知りたい
予想だけど子供を作った人が自分の罪に実は気づいてるけど正当化したくてそういう風潮を作ってるんじゃないか？
もしくは何も考えないで生きてるか
その答えが知りたい
予想だけど子供を作った人が自分の罪に実は気づいてるけど正当化したくてそういう風潮を作ってるんじゃないか？
もしくは何も考えないで生きてるか
5: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/03/04(土) 03:18:59.637 ID:T8/nEbWg0
子供が全くいないと将来自分たちが老人になった時に税金払ってくれる層がいなくなるから。
6: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/03/04(土) 03:20:10.561 ID:R1ca4zNHa
>>5
それってでもエゴだろ？
その風潮を作った奴はエゴを許容したのか？
それってでもエゴだろ？
その風潮を作った奴はエゴを許容したのか？
8: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/03/04(土) 03:24:59.557 ID:Bt4NFAR/0
エゴって自我って意味な
9: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/03/04(土) 03:26:30.689 ID:VISHiKwa0
じゃあ身勝手な行為と言い換えよう
10: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/03/04(土) 03:27:57.457 ID:BQIF5bbQ0
幸福になる可能性は無視？
11: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/03/04(土) 03:29:28.919 ID:VISHiKwa0
>>10
無視しない
幸福になれればそれはそれで良いが、ただ産むってことは幸福の可能性があるのと同時に不幸になる可能性もあるだろ？
無視しない
幸福になれればそれはそれで良いが、ただ産むってことは幸福の可能性があるのと同時に不幸になる可能性もあるだろ？
15: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/03/04(土) 03:32:33.464 ID:BQIF5bbQ0
>>11
なら親が出来ることは
幸福にも不幸にもなる可能性を与えることだけで
大部分は子供自身の権利なんじゃないの？
なら親が出来ることは
幸福にも不幸にもなる可能性を与えることだけで
大部分は子供自身の権利なんじゃないの？
18: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/03/04(土) 03:35:07.969 ID:VISHiKwa0
>>15
親が産まなければ子供が病気になったり事故にあったりすることはない
つまり産むっていうことは子供が不幸になってもいいという選択の表れなんだと思うんだ
だから悩む
親が産まなければ子供が病気になったり事故にあったりすることはない
つまり産むっていうことは子供が不幸になってもいいという選択の表れなんだと思うんだ
だから悩む
17: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/03/04(土) 03:33:14.980 ID:hymbbrhDd
年取ると結婚や子供を儲けるのが自分の社会的地位と世間体と老後のための打算って解ってくる
19: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/03/04(土) 03:36:35.981 ID:VISHiKwa0
>>17
結婚はいいんだ。真っ当な結婚なら誰も困らない
でも子供は別だと思う
理由は>>18
結婚はいいんだ。真っ当な結婚なら誰も困らない
でも子供は別だと思う
理由は>>18
12: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/03/04(土) 03:30:55.288 ID:V2luLPpg0
人間が生きてる意味って子孫を残すことだけだと思う
他の生き物達もみなそうしてるように...
他の生き物達もみなそうしてるように...
13: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/03/04(土) 03:31:20.735 ID:TQXTD3vJ0
仮に身勝手な行為だとして
何が問題だと思うんだ？
何が問題だと思うんだ？
16: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/03/04(土) 03:32:50.344 ID:VISHiKwa0
>>12
だとすると生物は皆罪深いんだな…
>>13
相手の都合を考えないって問題じゃないか？
だとすると生物は皆罪深いんだな…
>>13
相手の都合を考えないって問題じゃないか？
28: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/03/04(土) 03:43:24.363 ID:xsdlzrAla
>>16
結構多くの宗教の聖職者が独身主義なのもこのへんにあるのかもね
生き物の本能として子孫を残すってのがあるけど理性のある人間としてはそれから脱却しなくてはならないという欲求もあるとかそういうの
所帯持って子供産まれるとどうしてもそっち優先になるのは当然だから
言い方を変えると修行の邪魔になる
人生そのものが苦難に満ちたものなら産まれてこないのが一番よ
結構多くの宗教の聖職者が独身主義なのもこのへんにあるのかもね
生き物の本能として子孫を残すってのがあるけど理性のある人間としてはそれから脱却しなくてはならないという欲求もあるとかそういうの
所帯持って子供産まれるとどうしてもそっち優先になるのは当然だから
言い方を変えると修行の邪魔になる
人生そのものが苦難に満ちたものなら産まれてこないのが一番よ
32: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/03/04(土) 03:47:10.967 ID:VISHiKwa0
>>28
本当にそうだなあ
こんな悩みを持つくらいなら産まれてこないほうが正解だったかもしれない
本当にそうだなあ
こんな悩みを持つくらいなら産まれてこないほうが正解だったかもしれない
14: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/03/04(土) 03:31:51.602 ID:0pJAbHFT0
極めてなにか生命に対する侮辱を感じる
20: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/03/04(土) 03:37:26.549 ID:BQIF5bbQ0
>>1は何のために生きてるの？
23: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/03/04(土) 03:38:46.187 ID:VISHiKwa0
>>20
生存本能に従ってる部分が大きい
死ぬときは満足して死ねればいいなぐらいは思ってる
幸せにはなりたいよ
生存本能に従ってる部分が大きい
死ぬときは満足して死ねればいいなぐらいは思ってる
幸せにはなりたいよ
25: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/03/04(土) 03:39:47.854 ID:BQIF5bbQ0
>>23
種の保存という本能についてはどう思う？
種の保存という本能についてはどう思う？
24: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/03/04(土) 03:39:36.768 ID:TQXTD3vJ0
子供は生まれて来なければ良かったと思えば自殺する事もできる
親が生み出さなければ不幸と感じることもぐだぐだ悩む事も出来ないぞ？
選択肢がある以上存在しないよりはする方が幸福じゃないか？
親が生み出さなければ不幸と感じることもぐだぐだ悩む事も出来ないぞ？
選択肢がある以上存在しないよりはする方が幸福じゃないか？
27: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/03/04(土) 03:42:33.037 ID:VISHiKwa0
>>24
自殺するって決めたとして、その選択は間接的に親がさせたことになる
産まなければ自殺なんて苦しい行為もさせずにすむ
幸福を押しつけるのは良くないと思うよ
>>25
その本能自体は否定しないよ
私もあるしね
でも理性的になってみると子供のことを考えずに産むことはするべきじゃないと思う
自殺するって決めたとして、その選択は間接的に親がさせたことになる
産まなければ自殺なんて苦しい行為もさせずにすむ
幸福を押しつけるのは良くないと思うよ
>>25
その本能自体は否定しないよ
私もあるしね
でも理性的になってみると子供のことを考えずに産むことはするべきじゃないと思う
30: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/03/04(土) 03:44:24.009 ID:BQIF5bbQ0
>>27
産み落とした自身の子に対して
幸せにしてあげようというような義務感や責任感は湧かないと？
産み落とした自身の子に対して
幸せにしてあげようというような義務感や責任感は湧かないと？
31: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/03/04(土) 03:46:21.578 ID:VISHiKwa0
>>30
仮に子供を作ったとしたらそりゃ(その子供にとっての)幸せを尊重して精一杯与えようとは思うよ
決して自分の幸せを押し付けたりはしない
でもその前に不幸になる可能性を押しつけないことも大事だと思う
仮に子供を作ったとしたらそりゃ(その子供にとっての)幸せを尊重して精一杯与えようとは思うよ
決して自分の幸せを押し付けたりはしない
でもその前に不幸になる可能性を押しつけないことも大事だと思う
34: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/03/04(土) 03:47:39.865 ID:BQIF5bbQ0
>>31
>>1自身はそれでいいと思うけど
多くの共感は得られないと思うな
>>1自身はそれでいいと思うけど
多くの共感は得られないと思うな
35: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/03/04(土) 03:48:53.186 ID:VISHiKwa0
>>34
自分でもそう感じるよ
ただ大多数の人間がこの子供を作るという行為の身勝手さについてどう思ってるのか知りたくてスレ立てしてみた
自分でもそう感じるよ
ただ大多数の人間がこの子供を作るという行為の身勝手さについてどう思ってるのか知りたくてスレ立てしてみた
21: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/03/04(土) 03:37:39.385 ID:zAcBx1KGa
うむ！
22: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/03/04(土) 03:38:39.259 ID:lh7tCidl0
争いは否定するくせに争いの原因を生み出し続けるという
26: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/03/04(土) 03:40:28.637 ID:nmB0pQm90
子供をつからない方が今まで命をつないできたご先祖様に対して罪深いって考え方もあるやん
29: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/03/04(土) 03:43:30.703 ID:VISHiKwa0
>>26
勝手に生み出されただけの子供にそんなわけの分からない義務を背負わせるのは酷じゃないかな？
勝手に生み出されただけの子供にそんなわけの分からない義務を背負わせるのは酷じゃないかな？
33: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/03/04(土) 03:47:23.620 ID:xsdlzrAla
>>26
それは伝統的な価値観というか一種の洗脳でもあるよな
現実として日本の歴史の中でも家の当主以外の次男三男とかは捨て扶持恵んでもらって一生涯独身ってのもいくらでもいたわけでそういうのの一員になるに過ぎない
それは伝統的な価値観というか一種の洗脳でもあるよな
現実として日本の歴史の中でも家の当主以外の次男三男とかは捨て扶持恵んでもらって一生涯独身ってのもいくらでもいたわけでそういうのの一員になるに過ぎない
39: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/03/04(土) 03:51:22.384 ID:oWSIC/J9a
なんか鬱になってきた
40: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/03/04(土) 03:51:24.284 ID:VPpDbXzT0
そもそも命って何なんだろう。
同じ細胞から分かれたはずなのに、
皮膚の細胞は自分の一部、生殖細胞は子供になる。
どこまでが自分で、どこからが別の人間なんだろう。
子供って本当に別の人間なんだろうか。
ティッシュに包んで捨てた精子は誰だったんだろう。
というか出さなくたって勝手に死滅していくわけだけど、
はたして精子は命の一部なんだろうか？
同じ細胞から分かれたはずなのに、
皮膚の細胞は自分の一部、生殖細胞は子供になる。
どこまでが自分で、どこからが別の人間なんだろう。
子供って本当に別の人間なんだろうか。
ティッシュに包んで捨てた精子は誰だったんだろう。
というか出さなくたって勝手に死滅していくわけだけど、
はたして精子は命の一部なんだろうか？
41: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/03/04(土) 03:52:25.250 ID:1VrnlUfpd
動物である以上子孫を残さない方が罪だ
繁殖しろ繁殖
繁殖しろ繁殖
43: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/03/04(土) 03:58:05.745 ID:a1VQ5QPG0
生まれてよかったって思える奴が子供を作るんだ
逆に生まれて来なけりゃよかったって感じるほどの劣等遺伝子の持ち主は子孫を残そうとしないから自然淘汰されてく
だからお前が子作りを罪深く感じてしまうのは自然な事なんだ
逆に生まれて来なけりゃよかったって感じるほどの劣等遺伝子の持ち主は子孫を残そうとしないから自然淘汰されてく
だからお前が子作りを罪深く感じてしまうのは自然な事なんだ
44: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/03/04(土) 04:01:16.230 ID:xsdlzrAla
>>43
人生というか今の社会や世の中に適応できて子供も同じようにする自信のある人ならどんどん産めばいいしそうじゃないならやめるべきだな
お見合いとかでむりやり引っ付けるほうが不自然だわ
人生というか今の社会や世の中に適応できて子供も同じようにする自信のある人ならどんどん産めばいいしそうじゃないならやめるべきだな
お見合いとかでむりやり引っ付けるほうが不自然だわ
45: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/03/04(土) 04:01:51.540 ID:VISHiKwa0
>>43
つまり子持ちはそもそも子供を作る理由を考える発想がないということか
確かに私は複数個病気をもって産まれた劣性遺伝子の塊だよ
私の苦しみは根本的にはそれに依るところが大きい
つまり子持ちはそもそも子供を作る理由を考える発想がないということか
確かに私は複数個病気をもって産まれた劣性遺伝子の塊だよ
私の苦しみは根本的にはそれに依るところが大きい
46: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/03/04(土) 04:02:37.033 ID:VISHiKwa0
あ、劣性遺伝子の使い方間違えた
61: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/03/04(土) 04:24:31.723 ID:a1VQ5QPG0
>>45
逆に言えば生まれてよかったと思えるだけ成長できた時が子供を作るべき時なんじゃないかなあ？
流石俺綺麗にまとめた
逆に言えば生まれてよかったと思えるだけ成長できた時が子供を作るべき時なんじゃないかなあ？
流石俺綺麗にまとめた
63: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/03/04(土) 04:28:26.507 ID:VISHiKwa0
>>61
親の成長は子が不幸になる可能性を持つことに関係ないのでは
親の成長は子が不幸になる可能性を持つことに関係ないのでは
47: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/03/04(土) 04:04:17.828 ID:vPoc1ZaU0
俺も実際子供生まれる前>>1と同じこと思ってたけど生まれて以来考えが１８０度変わったわ
俺自身がこんだけ子供を愛しているということは俺自身もきっとこれだけ親に愛されていたに違いない
そう考えると俺は自分自身も肯定できたし泡沫の幸せに現を抜かすのも悪くない気がしてきた
俺自身がこんだけ子供を愛しているということは俺自身もきっとこれだけ親に愛されていたに違いない
そう考えると俺は自分自身も肯定できたし泡沫の幸せに現を抜かすのも悪くない気がしてきた
52: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/03/04(土) 04:13:13.054 ID:FrtHdDY80
>>47
愛情ってエゴだよね
愛情ってエゴだよね
54: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/03/04(土) 04:18:40.003 ID:xsdlzrAla
>>52
お釈迦さんは親子の愛情すら執着であり輪廻の解脱を目指すための悟りの修行の妨げだと考えたとか何とか
とはいうもののとりあえず>>47には産んだ以上子供に対して無償の愛をあげてなおかつ子供が一人前になるように育てて欲しい
この世には子供の親は>>47しかいないのだから
お釈迦さんは親子の愛情すら執着であり輪廻の解脱を目指すための悟りの修行の妨げだと考えたとか何とか
とはいうもののとりあえず>>47には産んだ以上子供に対して無償の愛をあげてなおかつ子供が一人前になるように育てて欲しい
この世には子供の親は>>47しかいないのだから
57: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/03/04(土) 04:20:24.662 ID:FrtHdDY80
>>54
それは勿論だけど
子供を産んだことについての後ろめたさは忘れないでほしいなと思う
それは勿論だけど
子供を産んだことについての後ろめたさは忘れないでほしいなと思う
66: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/03/04(土) 04:39:02.607 ID:vPoc1ZaU0
>>57
それは俺の息子が思った時に俺に言えば良い発言であって
お前が言える筋合いじゃない
そう思われないように育てるだけだよ VIPでまかり通るステレオタイプにはしないつもり
それは俺の息子が思った時に俺に言えば良い発言であって
お前が言える筋合いじゃない
そう思われないように育てるだけだよ VIPでまかり通るステレオタイプにはしないつもり
50: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/03/04(土) 04:09:29.159 ID:TQXTD3vJ0
お前は今幸せなのか
子供を産みたいと思ってるのか
素直に聞きたい
子供を産みたいと思ってるのか
素直に聞きたい
51: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/03/04(土) 04:12:46.108 ID:VISHiKwa0
>>50
今は幸せでも苦しんでもいない状態
子供は産みたいけど不幸を押しつける訳にはいかないから産んじゃいけないと思うしそもそも受胎能力もない
今は幸せでも苦しんでもいない状態
子供は産みたいけど不幸を押しつける訳にはいかないから産んじゃいけないと思うしそもそも受胎能力もない
53: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/03/04(土) 04:18:06.949 ID:YHd6d1U30
生物としての本能には逆らえないのだよ
55: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/03/04(土) 04:19:35.983 ID:VISHiKwa0
>>53
私も妊娠できる身体だったら出来ちゃってたかもな
本当に逆らえない
私も罪深い人間だよ
私も妊娠できる身体だったら出来ちゃってたかもな
本当に逆らえない
私も罪深い人間だよ
59: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/03/04(土) 04:20:39.453 ID:xsdlzrAla
>>53
はい嘘乙
本当なら少子化とかなってません
はい嘘乙
本当なら少子化とかなってません
58: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/03/04(土) 04:20:34.383 ID:YHd6d1U30
所詮人間も生物
60: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/03/04(土) 04:22:58.672 ID:TQXTD3vJ0
そうか、多分色んな感情があってそういう事考えてんだな
もうなんか否定する気失せちまった
もうなんか否定する気失せちまった
67: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/03/04(土) 04:45:45.073 ID:yFWkFpFZd
理性優先すると反出生主義に陥るのは当たり前
子供産んだ以上親は自分の人生は辛いこともあるけど基本的に幸福な事ばかりしか無いと嘘でも言わなければならない
昔ながらの生きる事は苦しみに満ちているなんて教えは情報過多な次世代の子供に反出生主義を芽生えさせかねない
子供産んだ以上親は自分の人生は辛いこともあるけど基本的に幸福な事ばかりしか無いと嘘でも言わなければならない
昔ながらの生きる事は苦しみに満ちているなんて教えは情報過多な次世代の子供に反出生主義を芽生えさせかねない
68: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/03/04(土) 04:47:07.787 ID:YHd6d1U30
ヒトは他の生物より優った生物だというくだらない選民意識を持つのはやめよう
72: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/03/04(土) 05:30:57.656 ID:nSzwNFX40
はじめしか読んでないけど生まれて来る事自体本人の力があるから出来る事だし
結婚が一緒に困難に当たっていくパートナーを見つけた事ならその先
自分と似たようなことで悩んだり困ったりしそうなこどもの困難を一緒に悩んで解決できそうっていう対処の目処がたったからみたいな
こどもが転ぶ前に注意はするけど転んだ後の対処も一応できるだろうと
(放置してむしろ転ばせる馬鹿親には腹立ててる)
結婚が一緒に困難に当たっていくパートナーを見つけた事ならその先
自分と似たようなことで悩んだり困ったりしそうなこどもの困難を一緒に悩んで解決できそうっていう対処の目処がたったからみたいな
こどもが転ぶ前に注意はするけど転んだ後の対処も一応できるだろうと
(放置してむしろ転ばせる馬鹿親には腹立ててる)
75: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/03/04(土) 06:21:45.025 ID:FrtHdDY80
結局みんな自分がした行為は酷いことだと認めたくないだけなんだね
子供を産んだことについて否定されるのも嫌なんだね
強欲な人たちだなあ
子供を産んだことについて否定されるのも嫌なんだね
強欲な人たちだなあ
76: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/03/04(土) 06:25:20.585 ID:eh3UuW8Ta
>>75
ひどいエゴだなあ
ひどいエゴだなあ
80: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/03/04(土) 06:48:29.333 ID:lV/w1x2X0
責任とりきれない奴は止めとけ
84: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/03/04(土) 07:00:36.610 ID:dqz+phJ20
今の子どもたちは日本にいる限り不幸な人生をおくる確率が高いからなぁ・・・
85: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/03/04(土) 07:31:17.490 ID:FrtHdDY80
日本がどうこう貧困がどうこうとか言う人居るけどそういう話じゃないでしょ
根本的な出生の是非が問題なのであって
日本で産むんであろうと北欧で産むんであろうとアフリカで産むんであろうと金持ちが産むんであろうと貧乏が産むんであろうと環境や立場は問題じゃない
根本的な出生の是非が問題なのであって
日本で産むんであろうと北欧で産むんであろうとアフリカで産むんであろうと金持ちが産むんであろうと貧乏が産むんであろうと環境や立場は問題じゃない
82: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/03/04(土) 06:58:31.743 ID:0/NF8tvb0
そこまで不孝なことって人生にないだろ
▼合わせて読みたい
反出生主義の例え話が分かりやすい。お前らこれでも子供作るの？
優生学学んだけど説得力ありすぎてワラタ
子供に躾で飯は残すなって教えてるんやけど、お前らどう思う？
「なぜ人を殺してはいけないのか？」←真面目に考えてみたからお前らの意見くれ
死の恐怖の本質を知らないやつ多すぎ
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コメント
気持ちはわかるが
子供産むことを全否定するのはさすがに行き過ぎと思うがな…
ただし金銭面や精神年齢の面で条件満たしてない糞雑魚底辺どもは
イベント感覚で子供を産むのやめろ、マジで
悲惨すぎて洒落にならんから
子供産むことを全否定するのはさすがに行き過ぎと思うがな…
ただし金銭面や精神年齢の面で条件満たしてない糞雑魚底辺どもは
イベント感覚で子供を産むのやめろ、マジで
悲惨すぎて洒落にならんから
うぜえええええ
…う
うっぜぇえええ！！
…う
うっぜぇえええ！！
だからなんだよ
生きたいのか死にたいのか
生まれてこなければ良かったと思うなら今からどうすんの？
ごちゃごちゃ言ってないでまず自分の今この瞬間からどうするか決めたら？
それともそれが出来ないから人に決めてほしいのか？
どうせ進言しても でもだって しか言わねーんだろうよ
生きたいのか死にたいのか
生まれてこなければ良かったと思うなら今からどうすんの？
ごちゃごちゃ言ってないでまず自分の今この瞬間からどうするか決めたら？
それともそれが出来ないから人に決めてほしいのか？
どうせ進言しても でもだって しか言わねーんだろうよ
人生のうちの30%あたりを理解したあたりで
次のバトンを次世代に託すってのは無責任な気がするわ
生きるということを達観できる頃には繁殖能力がないんだから仕方がないけどさ
次のバトンを次世代に託すってのは無責任な気がするわ
生きるということを達観できる頃には繁殖能力がないんだから仕方がないけどさ
非常に利己的な衝動を満たすために無責任に子供を産む餓鬼は子供を産まないほうがいいわ
大抵の親（）は、子供に「よくも産みやがったな！！」と◯される覚悟をしていない愚者だろう
大抵の親（）は、子供に「よくも産みやがったな！！」と◯される覚悟をしていない愚者だろう
貧乏大家族とか何なんだろうな、ドブネズミかあいつら
子供にとっちゃ虐待だわ
子供にとっちゃ虐待だわ
金銭面での子供を産む資格の有る無しは問題じゃない
金がなくても精神的に子供を愛して養う気があれば十分
社会保障というものはそういう人たちのためにある
一部のズルい人間にだけ注目して生活保護やそれを受けている家庭を叩いてることこそ問題だ
子供を産むことを攻撃している人間はこれから生まれてくる人間と自分を何のためらいもなく同一視している
何でその子がお前と同じような考え方や人生しか待ってないと言い切れるんだろうか ものすごく傲慢な態度だと思うけど
金がなくても精神的に子供を愛して養う気があれば十分
社会保障というものはそういう人たちのためにある
一部のズルい人間にだけ注目して生活保護やそれを受けている家庭を叩いてることこそ問題だ
子供を産むことを攻撃している人間はこれから生まれてくる人間と自分を何のためらいもなく同一視している
何でその子がお前と同じような考え方や人生しか待ってないと言い切れるんだろうか ものすごく傲慢な態度だと思うけど
子供ほしいと思う反面、自分たち世代でさえ生き難いと思っているこんな世界に産み落としていいのかと考えてしまう
自分の遺伝子を残すことが目的だから
人生は性病
っていう誰かの格言とぴったり合う話題だな
っていう誰かの格言とぴったり合う話題だな
本スレの
子供が産まれて180度考えが変わった奴
俺が嫌いな人間だわ
産まれる前は人生が辛いことばかりだからいいと思わなかったんだろ
子供の可愛さに目が眩んで子供がこれから歩むであろう人生見てねえじゃん
エゴ野郎が！
子供が産まれて180度考えが変わった奴
俺が嫌いな人間だわ
産まれる前は人生が辛いことばかりだからいいと思わなかったんだろ
子供の可愛さに目が眩んで子供がこれから歩むであろう人生見てねえじゃん
エゴ野郎が！
また逆もしかりで
生まれることを望んでいるかも知れないと言い切るのもそういうことなんだなぁ
生まれることを望んでいるかも知れないと言い切るのもそういうことなんだなぁ
でた『愛情（笑）』を持ち出す頭ん中御花畑の餓鬼
人生謳歌してる人よりは、やはり不幸の多い人間の方が反出生主義に至りやすそうなイメージはある
誰が子供産んだって将来には幸福も不幸も待ち受けているだろうけど、
人生の幸福面を見出せない人間が親になるのは確かにやめといた方がええな、とは思う
誰が子供産んだって将来には幸福も不幸も待ち受けているだろうけど、
人生の幸福面を見出せない人間が親になるのは確かにやめといた方がええな、とは思う
ここの管理人も反出生の記事まとめてるうちに
反出生主義になったのか
反出生主義になったのか
別に産んでも良いと思うが親は子供が自殺するなら止めず、ニートになれば死ぬまで養う覚悟をするべき
※７
>金銭面での子供を産む資格の有る無しは問題じゃない
>金がなくても精神的に子供を愛して養う気があれば十分
子供は親を選べないんやなぁ…（白目）
>金銭面での子供を産む資格の有る無しは問題じゃない
>金がなくても精神的に子供を愛して養う気があれば十分
子供は親を選べないんやなぁ…（白目）
前提として、不幸は避けるべきものだと考えていることが間違ってる
範馬勇次郎も「だからとて健康にいいものだけを食べる、これも健全と言い難い」って言ってるでしょ、人生もまた然り
不幸も食らう、幸福も食らう。不幸を糧として強くなり、また結束し、幸福を享楽する事が人生には肝要
子に対する責任とは親として不幸に負けないように育て上げる事
範馬勇次郎も「だからとて健康にいいものだけを食べる、これも健全と言い難い」って言ってるでしょ、人生もまた然り
不幸も食らう、幸福も食らう。不幸を糧として強くなり、また結束し、幸福を享楽する事が人生には肝要
子に対する責任とは親として不幸に負けないように育て上げる事
拗らせてるな
どれだけ気持ちの強い優しい人間でも子どものいないやるせなさは隠しきれない
子がいても孫がいなければやはり同じだよ
子がいても孫がいなければやはり同じだよ
※18
たぶん幸福を食い損ねた結果の考えなんやろな、反出生主義は
不幸を食う機会がなかったというのもまた怖いが
たぶん幸福を食い損ねた結果の考えなんやろな、反出生主義は
不幸を食う機会がなかったというのもまた怖いが
「子供を産む事、育む事は寿命がある人間に唯一有る時間への対抗手段」って知り合いの爺さんが言ってたの思い出したな。
子供が産まれた後で貧乏になったとかなら分かるで
産む前から金が無いのわかってんのになんで産むねん、鬼畜すぎるやろ
「子供に極貧生活を味合わせつつ、それが不幸だと思わない価値観に洗脳しながら育てるで！」とか考えてそうだが
子供はそのうち大人になるんやで、自立して社会を認識し始めてからが地獄やんけ
産む前から金が無いのわかってんのになんで産むねん、鬼畜すぎるやろ
「子供に極貧生活を味合わせつつ、それが不幸だと思わない価値観に洗脳しながら育てるで！」とか考えてそうだが
子供はそのうち大人になるんやで、自立して社会を認識し始めてからが地獄やんけ
>幸福になる可能性は無視？
>>無視しない
>大部分は子供自身の権利なんじゃないの？
>>産むっていうことは子供が不幸になってもいいという選択の表れなんだと思うんだ
ガイジかな？世の中お前のようなペシミストだけじゃねえんだよ。糞ガキ。
>>無視しない
>大部分は子供自身の権利なんじゃないの？
>>産むっていうことは子供が不幸になってもいいという選択の表れなんだと思うんだ
ガイジかな？世の中お前のようなペシミストだけじゃねえんだよ。糞ガキ。
確かにエゴだけど、どうせ世の中綺麗事だけじゃやっていけないんだから
そこは種の維持の為と割り切ることも必要なのでは
そこは種の維持の為と割り切ることも必要なのでは
幸福な人間にも反出生主義については考えてほしいけどね
自分自身を否定することになるぞ
そうすると>>1の生きてる意味はなんだろうね？
そうすると>>1の生きてる意味はなんだろうね？
中東の内戦状態の国とか北朝鮮とか、
過酷な運命が待ち構えているのが明白な状況でも人は子を産み続けているからね。
子供の幸福云々とか生きる意味云々とか関係なく、
遺伝子の自己増殖という本能に人間が逆らえていないだけなんだろう。
過酷な運命が待ち構えているのが明白な状況でも人は子を産み続けているからね。
子供の幸福云々とか生きる意味云々とか関係なく、
遺伝子の自己増殖という本能に人間が逆らえていないだけなんだろう。
産みたくない理由なんて不安だからでいいだろ
それを他人の不幸をダシにして正当化しようとするのは精神的に未熟なガキでしかない
自惚れすぎなんだよ
おまえごときに他人様の幸不幸なんて計れねえよ
それを他人の不幸をダシにして正当化しようとするのは精神的に未熟なガキでしかない
自惚れすぎなんだよ
おまえごときに他人様の幸不幸なんて計れねえよ
※27
たぶん生むことと生きることは別に考えてると思うよ
生きる意味なんてのは各々が勝手に設定していくもんだしね
たぶん生むことと生きることは別に考えてると思うよ
生きる意味なんてのは各々が勝手に設定していくもんだしね
たしかに、子供の責任は全部親に帰属すると思うな
子供だって責任負うために産まれた訳じゃないんだからね
私も自らの快楽のために私を苦痛に満ちたこの世界に産み落とした親を死ぬ程憎んでるよ
それに種の保存とかいうけど種を保存して何の意味があるの？
子供だって責任負うために産まれた訳じゃないんだからね
私も自らの快楽のために私を苦痛に満ちたこの世界に産み落とした親を死ぬ程憎んでるよ
それに種の保存とかいうけど種を保存して何の意味があるの？
性欲に逆らえない上にキリスト教圏なので避妊中絶は禁止です（ｷﾘｯ
とかなると本当の地獄やで
とかなると本当の地獄やで
生きてる事に希望を感じないし生きてる事は不幸
早くポックリ死ねることを祈るのみ
早くポックリ死ねることを祈るのみ
子供は親を選べないけど、配偶者は相手を選べるんだよなあ
血を分けた子供欲しいなあ
血を分けた子供欲しいなあ
１はなぜこのスレを立てようと思ったのか
そこには「そうしたい」という感情があったはず
どんなに言葉で説明しようとしても、それは後付け
感情の支配からはそう簡単には逃れられないのだよ
そこには「そうしたい」という感情があったはず
どんなに言葉で説明しようとしても、それは後付け
感情の支配からはそう簡単には逃れられないのだよ
>>66みたいに『俺が愛してるから、受け手も愛されてると受け取るはず』なんて傲慢な考え方してる輩のなんと多い事か。
早速不幸な子供が最低1人が生まれた訳だな。
人生が不幸だと言ってる人のなんと多い事か。
こんな環境じゃ反出生主義とか普通にでてきて当然だろ。
人生を歩む事自体が不幸なんだし。
早速不幸な子供が最低1人が生まれた訳だな。
人生が不幸だと言ってる人のなんと多い事か。
こんな環境じゃ反出生主義とか普通にでてきて当然だろ。
人生を歩む事自体が不幸なんだし。
幸福になれなかった連中が子供を産むのをやめる→
幸福になった連中の子供が増える≒子供の幸福度をあげる責任能力の強い人間の子孫が残る
とかいう自然淘汰みたいなものを想像した
実際そんな単純なわけはないけど
幸福になった連中の子供が増える≒子供の幸福度をあげる責任能力の強い人間の子孫が残る
とかいう自然淘汰みたいなものを想像した
実際そんな単純なわけはないけど
若い時はそう思うもんなんだよ 自分もそうだった 歳をとっていくと、子供は宝物だということがわかるようになる
何歳か知らないが、思春期の悩みかよ
完全なる幸せも不幸も存在しないし、幸福感なんて人それぞれ、国や時代でも変わる
何万年と人間が繋いできた生命のバトンは、先人や自分の両親含めた人々の理性と本能のバランスで今現在に至る
こんなショボい感情で語れるほど軽くないと思う生命倫理って
完全なる幸せも不幸も存在しないし、幸福感なんて人それぞれ、国や時代でも変わる
何万年と人間が繋いできた生命のバトンは、先人や自分の両親含めた人々の理性と本能のバランスで今現在に至る
こんなショボい感情で語れるほど軽くないと思う生命倫理って
病気や怪我で性欲増すしな
人間も動物も、満たされてるとかえって生殖しないんだろ
環境の変化に適応できないと、自分の限界を知ってはじめて子供を求めるんじゃないの
人間も動物も、満たされてるとかえって生殖しないんだろ
環境の変化に適応できないと、自分の限界を知ってはじめて子供を求めるんじゃないの
自分の子供が事故や自殺や他殺で死んだとして
人並みに感情があれば泣くだろうし殺した原因に憎しみを募らせるだろうが
加害者を訴えたり被害者ぶって悲しむの見るとなんか茶番臭く感じる
そもそも生んだのが原因だろうと
人並みに感情があれば泣くだろうし殺した原因に憎しみを募らせるだろうが
加害者を訴えたり被害者ぶって悲しむの見るとなんか茶番臭く感じる
そもそも生んだのが原因だろうと
反出生主義者が不幸な人ってのも雑かと
生まれてくる人格が人生をどう捉えるか確証なしに生むのに抵抗がある人たちだと思う
こういう人たちが何かのきっかけで親になったら逆にちゃんとした子育てをしそうなのが皮肉だねw
生まれてくる人格が人生をどう捉えるか確証なしに生むのに抵抗がある人たちだと思う
こういう人たちが何かのきっかけで親になったら逆にちゃんとした子育てをしそうなのが皮肉だねw
※38
子供が宝物とか親目線が分かっても意味ないだろ
そこは「産んでもらえた喜びがわかるようになる」とか言ってもらわないと
子供が宝物とか親目線が分かっても意味ないだろ
そこは「産んでもらえた喜びがわかるようになる」とか言ってもらわないと
自分は産んでないし、不幸だから、幸せそうな人の気付いてない罪深さを言葉に出来る資格があるとでも言いたげな、甘えから出た最低の思い上がった考え方にしか見えない
語る事は生きる事じゃないからね
生きる事を放棄したような無気力な生き方する方が、子供を生む事の何倍もの人に不幸を撒き散らしてるんじゃないかな
語る事は生きる事じゃないからね
生きる事を放棄したような無気力な生き方する方が、子供を生む事の何倍もの人に不幸を撒き散らしてるんじゃないかな
自分の人生がつまらないからって人のせいにすんなよばーか。
罪も何もてめーの都合のいい偏屈な解釈だろうが。
じゃあなんだ、人類皆不妊治療して子供生めなくして百年で人類滅亡させるか？
これまで人類が子孫を繁栄させ築き上げた全ては負の産物か？
罪だと思うのは勝手だが、それを他人に押し付けるな。それこそ貴様のエゴだ。
罪も何もてめーの都合のいい偏屈な解釈だろうが。
じゃあなんだ、人類皆不妊治療して子供生めなくして百年で人類滅亡させるか？
これまで人類が子孫を繁栄させ築き上げた全ては負の産物か？
罪だと思うのは勝手だが、それを他人に押し付けるな。それこそ貴様のエゴだ。
まあこう言うサイトには親を恨んでるような人間が多いだろうね
ホントに意味ないのに
ホントに意味ないのに
※45
これ。ベジタリアンもそうだがテメーの考えを人に押し付けるなと
子供作りたくないなら作らなきゃいいだけだろ
これ。ベジタリアンもそうだがテメーの考えを人に押し付けるなと
子供作りたくないなら作らなきゃいいだけだろ
そんなつまんねーこと考えないで働け！
暇だからそんなしゃーないこと考えんだよ
暇だからそんなしゃーないこと考えんだよ
だな 押し付けが入ってしまっている
１が終始この調子なのが残念だ これでは思春期真っ只中を相手にしている様だ
だけど押し付けがなければ反出生主義という考えは議論としては面白い
何回もこのサイトで取り上げられているしね
１が終始この調子なのが残念だ これでは思春期真っ只中を相手にしている様だ
だけど押し付けがなければ反出生主義という考えは議論としては面白い
何回もこのサイトで取り上げられているしね
反出生主義ねぇ。なんでこうも人は何かを決めつけたがる？
子どもを最低限育てあげる経済力、責任感、そして愛情があるならいくらでも生めばいいし、逆にただ生セっっクスしたいだけの何も持たない者は生まないほうがいい。
人による、で片付く議題だろ？
子どもを最低限育てあげる経済力、責任感、そして愛情があるならいくらでも生めばいいし、逆にただ生セっっクスしたいだけの何も持たない者は生まないほうがいい。
人による、で片付く議題だろ？
おいしくないものを食べる可能性があるので食事をしない
将来死ぬので生きていても仕方がない
そんなレベルのアホな話
将来死ぬので生きていても仕方がない
そんなレベルのアホな話
前回の反出生主義のまとめから２カ月しかたってないのに
もうやるのかいｗ
もうやるのかいｗ
自分がどんな行動をしても誰かが不幸になる可能性はあるのだから、それを許容して生きている時点でもう何もせず死ぬしかないんじゃないか？
死んだことで誰かが悲しむならそれもエゴだけど
死んだことで誰かが悲しむならそれもエゴだけど
※51
あながちアホな話でもない
あながちアホな話でもない
ごちゃごちゃうるせえよ。
そんなことは、人一人立派に育ててみせてから死ぬ間際にいいやがれ。
そんなことは、人一人立派に育ててみせてから死ぬ間際にいいやがれ。
こんなんを中学生時代に思って、共感してくれた友人達もたくさんいたわ
年をとり、今では私も友人達もみんな子供がいて、こういうのを見ると若いなーと微笑ましくなりつつ黒歴史が刺激されてなんか苦しい
年をとり、今では私も友人達もみんな子供がいて、こういうのを見ると若いなーと微笑ましくなりつつ黒歴史が刺激されてなんか苦しい
エゴで社会は成り立ってる。
作りたいから作る。ただそれだけ。
食いたいから食う
寝たいから寝る
したいからする
作りたくないならそれもエゴ。
ベクトルが違うだけ。
作りたいから作る。ただそれだけ。
食いたいから食う
寝たいから寝る
したいからする
作りたくないならそれもエゴ。
ベクトルが違うだけ。
53
それな。エゴだエゴだと他人をエゴ呼ばわりする人間ほど自分のエゴに気付いていないエゴオブエゴ。滑稽だよな…ｗ
それな。エゴだエゴだと他人をエゴ呼ばわりする人間ほど自分のエゴに気付いていないエゴオブエゴ。滑稽だよな…ｗ
一切の合意なく別の意識を持つ個体に生老病死を押し付ける事への免罪符は存在し得るのだろうか
59
別にねーよ。なくてなにか問題でも？(笑)
別にねーよ。なくてなにか問題でも？(笑)
その子供の人生を親が背負えるかどうかだと思う
ねーから 必死に育てる 罪悪感まじりの責任感なのかも知れんね
すごい考えさせられるスレだわ
確かに感情論除いたら反論できない
確かに感情論除いたら反論できない
そもそも身体ってのはDNAが転生するための器にすぎないからな。
理性とか言っちゃってるけど、自分の意思で決めることって何かあるのか？
理性とか言っちゃってるけど、自分の意思で決めることって何かあるのか？
※64
少なくとも、ゴムを付けて避妊するか生中出しで妊娠させるかは理性で判断できるだろう。
少なくとも、ゴムを付けて避妊するか生中出しで妊娠させるかは理性で判断できるだろう。
子孫を残し、DNAを繋ぐ事が生き物なのに、それがエゴなんて生きる価値って何かね。
自分がクソだからって、みんながくそと感じてるとは限らないのに。
自分がクソだからって、みんながくそと感じてるとは限らないのに。
管理人さん、反出生主義のまとめをして下さって毎度毎度感謝です
反出生主義を調べたら正論過ぎてなー
子どもがいじめられて自殺するような世の中だからねえ
出産がエゴである自覚ぐらいは最低限しておくべきだと思うよ
あと子ども一人当たり一億以上の資産を用意しておいた方がいい
子どもが自立できない障害者になることも考えておかないと
親子間の心中や介護殺人が頻発してるからね
出産がエゴである自覚ぐらいは最低限しておくべきだと思うよ
あと子ども一人当たり一億以上の資産を用意しておいた方がいい
子どもが自立できない障害者になることも考えておかないと
親子間の心中や介護殺人が頻発してるからね
生き物は、自分の持っている遺伝子情報を次世代以降に繋げることが目的で、本体は遺伝子を乗せる器でしかない。
人間とは、理性とか知性がある。
人間が子孫を残すのは動物としての本能だけど、遺伝子情報をより効率的に残すために、自分と自分と同じ遺伝子情報をもったものが、快適に生き残れる可能性を高めるために、よりよい社会を作る努力が出来るのは人間くらい。
まだ生まれてもいないてめーの子供の不幸を嘆くより、まずこれから生きる自分の幸せを考えて生きなはれ。
人間とは、理性とか知性がある。
人間が子孫を残すのは動物としての本能だけど、遺伝子情報をより効率的に残すために、自分と自分と同じ遺伝子情報をもったものが、快適に生き残れる可能性を高めるために、よりよい社会を作る努力が出来るのは人間くらい。
まだ生まれてもいないてめーの子供の不幸を嘆くより、まずこれから生きる自分の幸せを考えて生きなはれ。
産まれてくることが不幸と思うなら、今すぐ死ねばいい。
親だって子を選べない。
結局はいい歳してパパとママに守って欲しいだけの厨二の意見。
親だって子を選べない。
結局はいい歳してパパとママに守って欲しいだけの厨二の意見。
うふふ親の苦労子知らず
そう、ゴムを付けてセっっクスすることは、本来その種を残すという遺伝子の働き、本能に逆らうということ。人間の理性は、時に遺伝子の意思を塗り替える。避妊ってのは遺伝子への反逆だ、そしてそれが人間と動物の最大の違い
>米69
甘えんなハゲ
２０歳越えたらそっからはてめーでなんとかしろ
甘えんなハゲ
２０歳越えたらそっからはてめーでなんとかしろ
和貝うちにこういうことたくさん考えて良い親になる例もあり
すげえ誤字w
和貝→若い
和貝→若い
中二とか若い頃はよくある事だとか言ってる奴、的ハズレ過ぎワロタ
お前は他人の痛みを考えるのを放棄してるんだよ
もっと他人の痛み、苦しみ、悲しみを考えろ
産む奴らは生物が最終的に迎える苦しみ後の死を望んでいるのか?
「己の欲せざるところ、人に施す勿れ」
お願いだから他人(子供)を巻き込まないでくれ…
お前は他人の痛みを考えるのを放棄してるんだよ
もっと他人の痛み、苦しみ、悲しみを考えろ
産む奴らは生物が最終的に迎える苦しみ後の死を望んでいるのか?
「己の欲せざるところ、人に施す勿れ」
お願いだから他人(子供)を巻き込まないでくれ…
それを受け入れる覚悟ができていれば、事後も良い方に進むでしょう
一般的に、子供ができることはめでたいことだ
子供の幸不幸はそれとは別の問題
今のペースだと日本民族は滅びるらしいしなー
一般的に、子供ができることはめでたいことだ
子供の幸不幸はそれとは別の問題
今のペースだと日本民族は滅びるらしいしなー
食べ物が目の前に簡単にあるから気が付かないだけかもしれないけど、生きてるだけでものすごいエゴを振りまいているんだけどな、人って。
すごい数の命と、資源をむさぼっているんだぞ。
それに比べれば子供を作るに当たって、幸福になるか不幸になるかわからない不確定なエゴなんてチリに等しいとおもうな。
すごい数の命と、資源をむさぼっているんだぞ。
それに比べれば子供を作るに当たって、幸福になるか不幸になるかわからない不確定なエゴなんてチリに等しいとおもうな。
今回は１が押し付けがましいのもあるけど
この議論はだいたい反出生主義に否定的な人のレスが攻撃的になる傾向があるわ
よくも悪くも感情的な回答しか用意できないって裏付けかな
この議論はだいたい反出生主義に否定的な人のレスが攻撃的になる傾向があるわ
よくも悪くも感情的な回答しか用意できないって裏付けかな
77
知らんけど俺は生まれてきてよかったし、パッパマッマには感謝してるで。
だから勝手にてめーの都合で不幸認定しないでもらえるかな。
生まれなくてよかったのはてめーだけだよ(笑)
知らんけど俺は生まれてきてよかったし、パッパマッマには感謝してるで。
だから勝手にてめーの都合で不幸認定しないでもらえるかな。
生まれなくてよかったのはてめーだけだよ(笑)
中学生なんだろ
ほっといてやれ
ほっといてやれ
80
それを言うなら反出生主義そのものが、生まれてきた子どもがかわいそう、だの苦しいことばかりだから生まれたくなかっただの情けない感情から発したものでしょうが。
それを言うなら反出生主義そのものが、生まれてきた子どもがかわいそう、だの苦しいことばかりだから生まれたくなかっただの情けない感情から発したものでしょうが。
米77
訳すと
俺の痛みを理解してくれーってか？
訳すと
俺の痛みを理解してくれーってか？
ここで反出生に反論して出生万歳してる人たちには申し訳ないけどセ/ク/サ/ロ/イ/ドとかがこれから人口減らすのに貢献してくれそうw
この考え方って最終的には人間がいなくなればいいってとこに行き着きそう
そしたら罪は生まれない
そしたら罪は生まれない
反出生主義を持ち上げているやつは漏れなくＤＴ
※83
ん 自分と反出生主義の理解が違うわ
俺はまだ生まれていない人格に生を負わすことへの抵抗感だと理解してる
かわいそうだとか不幸しかないとかの話じゃないと思っとる(今回の1はずっとそんなんだけどw)
で 感情的なことに関して良くも悪くもと言ったのは
この主義を感情でぶっこわすのが一番人間らしいと思うのよ
この問題を考えた上で
エゴだけど何が悪い 生みたいんだよってのは素晴らしい答えだと思う
ん 自分と反出生主義の理解が違うわ
俺はまだ生まれていない人格に生を負わすことへの抵抗感だと理解してる
かわいそうだとか不幸しかないとかの話じゃないと思っとる(今回の1はずっとそんなんだけどw)
で 感情的なことに関して良くも悪くもと言ったのは
この主義を感情でぶっこわすのが一番人間らしいと思うのよ
この問題を考えた上で
エゴだけど何が悪い 生みたいんだよってのは素晴らしい答えだと思う
子供が塾や習い事したいとか私立の高校、大学に行きたいって言ったらちゃんとさせてあげたり行かせたりできるか？
出生前診断で何ともなくとも生まれたら障害が発覚したらどうする?
おれは障害者で車椅子生活だからから1の言うことがよく分かる
クソみたいな遺伝子残すんじゃねえ
出生前診断で何ともなくとも生まれたら障害が発覚したらどうする?
おれは障害者で車椅子生活だからから1の言うことがよく分かる
クソみたいな遺伝子残すんじゃねえ
前提としてエゴや罪はそんなに許せないものかね
まず幸福っていうのは可能性を与えられることで、不幸とは可能性を与えられないことだ。
そして子供が幸せに長生きできるようにと願って産むのならそれ以上に必要なことはない。
どこまでも求めればキリがないし、親といっても人間でどこまでいっても不完全な存在だ。
その不完全な存在が自分ができる限りにおいて子供を愛し育てるならその行為は罪ではない。
ただし虐待は自覚のあるなしに関わらず罪。
そして子供が幸せに長生きできるようにと願って産むのならそれ以上に必要なことはない。
どこまでも求めればキリがないし、親といっても人間でどこまでいっても不完全な存在だ。
その不完全な存在が自分ができる限りにおいて子供を愛し育てるならその行為は罪ではない。
ただし虐待は自覚のあるなしに関わらず罪。
なんで幸・不幸のために生き死にを考えるんだｗ
生命は生きる事を至上の目的にしてるわけで、不幸になるか幸福になるかって価値観は生きるか死ぬかって言う次元より下。
どちらも生きてなきゃ発生しない現象なんだから。
この上下はひっくり返せない。本末転倒。
生命は生きる事を至上の目的にしてるわけで、不幸になるか幸福になるかって価値観は生きるか死ぬかって言う次元より下。
どちらも生きてなきゃ発生しない現象なんだから。
この上下はひっくり返せない。本末転倒。
88
そんなのただの背徳感、後ろめたさでしかない。主義もなにも、嫌なら生まなきゃいいだけじゃん。
考える要素なくね？
そんなのただの背徳感、後ろめたさでしかない。主義もなにも、嫌なら生まなきゃいいだけじゃん。
考える要素なくね？
※92
ところで生命の存在意義について考えたことはあるかい？
ところで生命の存在意義について考えたことはあるかい？
おちんで物事考えてそう
93
生まない奴は考えなくていい というか言うように考えんだろ
考えてほしいのは生む人 まじで背徳感ぐらいの感覚をもって考えてほしいもんだ
生まない奴は考えなくていい というか言うように考えんだろ
考えてほしいのは生む人 まじで背徳感ぐらいの感覚をもって考えてほしいもんだ
反出生主義者が生まない、産みたくないと言うなら勝手にすれば良い
でも配偶者や恋人がそう言う考えなら俺は諦めて別れる
俺は子供欲しいし、大切に育てたい
妻のほかにも、自分が愛すべき存在を増やして強い絆で結ばれた家族を作りたいから
根本で分かり合えない人とは一緒に生きていけない
でも配偶者や恋人がそう言う考えなら俺は諦めて別れる
俺は子供欲しいし、大切に育てたい
妻のほかにも、自分が愛すべき存在を増やして強い絆で結ばれた家族を作りたいから
根本で分かり合えない人とは一緒に生きていけない
何も考えずに子供を量産する奴は、本能に浸ってる人間の屑。
全く理性的じゃない。
全く理性的じゃない。
そういう悩みは目的がはっきりすれば解決する
例えば人類は子孫を残し文明を発展させて後に宇宙を救う目的があるとしたらどうだろう
例えば人類は子孫を残し文明を発展させて後に宇宙を救う目的があるとしたらどうだろう
本スレの43みたいな馬鹿なクズは、何も考えずに、表層だけだけしか見てないから、理解出来ないんだろうな。
99
面白いね君。
ところでその目的はどうやったら見つけられるのかな？
面白いね君。
ところでその目的はどうやったら見つけられるのかな？
※39
お前が一番軽い生命論理で笑うわw
お前が一番軽い生命論理で笑うわw
このコメント欄に１の主張を論破できないまま肯定している奴がいることを考えると、人間ってDNAに支配された存在なんだなーとしみじみ思う、当然なんだけどさ。
でもワイは理性で勝ちたい
でもワイは理性で勝ちたい
※45
その理屈だと、人がどんな行動を取っていようと、責めてはいけないという理屈になるぞ。身勝手な行為をしても、お前の台詞を吐けば済む。
その理屈だと、人がどんな行動を取っていようと、責めてはいけないという理屈になるぞ。身勝手な行為をしても、お前の台詞を吐けば済む。
人間は他の動物とは違うなんて思い上がり
103
と、言いながら夜な夜な１人しこり続け彼は孤独に死んだのである。見たかDNA…お前の思うようにさせなかったぞ…と、彼は最後に言い残した。
しかし、よく考えてほしい。子孫を残さなかったのは、数多ある器の一つであり、遺伝子サイドには何の支障も来さないのである。
つまり、彼は理性で遺伝子に勝ったと思い上がっていたが、遺伝子からするといくらでも代わりのいる出来損ないに過ぎないのである
と、言いながら夜な夜な１人しこり続け彼は孤独に死んだのである。見たかDNA…お前の思うようにさせなかったぞ…と、彼は最後に言い残した。
しかし、よく考えてほしい。子孫を残さなかったのは、数多ある器の一つであり、遺伝子サイドには何の支障も来さないのである。
つまり、彼は理性で遺伝子に勝ったと思い上がっていたが、遺伝子からするといくらでも代わりのいる出来損ないに過ぎないのである
反出生主義に対して、誰もまともに反論出来てないじゃんw差別発言や、個人攻撃しか出来ていないw
※106
それは種全体での話だろ
ワイは自分を構成しているDNAの支配に勝ちたいんや
何事も一時の欲に負けず、合理的にありたいんや
それは種全体での話だろ
ワイは自分を構成しているDNAの支配に勝ちたいんや
何事も一時の欲に負けず、合理的にありたいんや
104
文脈を理解しているか？
罪とされる行為の果てに生まれた被害者が皆被害を感じている訳ではないってことだよ。
それを、自分が不幸だから生んだ親が悪いというのなら一万歩譲ってまだわかるが、自分に限らず子を生むことは罪だと決めつけるのがエゴだっていってんだよ。
一節だけをかいつまんで拡大解釈すんな
文脈を理解しているか？
罪とされる行為の果てに生まれた被害者が皆被害を感じている訳ではないってことだよ。
それを、自分が不幸だから生んだ親が悪いというのなら一万歩譲ってまだわかるが、自分に限らず子を生むことは罪だと決めつけるのがエゴだっていってんだよ。
一節だけをかいつまんで拡大解釈すんな
108
ほーん、立派やな。応援するで(鼻ほじ
ほーん、立派やな。応援するで(鼻ほじ
108さんに聞きたいんだけど、生きている目的ってあるの？どうせ死ぬのに
※110
せやろｗ、ありがとうなす（適当）
せやろｗ、ありがとうなす（適当）
すでに言われている通り反対意見が例外なく感情論or人格否定しかないけど、このこと自体も議論の大事なポイントなんだろうか
