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上司が変わった瞬間に超ホワイトからブラック企業になったったwwww|ねたAtoZ
    1: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)19:38:31 ID:xkq
    グループリーダーに権限いろいろ与えちゃダメだわ・・・


    引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1487241511/

    2: マーテル ◆9L0/8ZHtwo 2017/02/16(木)19:39:24 ID:4G9
    うおおこわい


    3: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)19:42:38 ID:xkq
    ほんの一か月前までは、定時上がり、定時出社が当たり前だったのに今は一時間早く出社(サビ)
    残業あり(サビ)


    8: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)19:44:35 ID:DLW
    >>3
    なんで大人しく従ってるの?


    12: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)19:46:10 ID:xkq
    >>8
    他の部署でも噂になってるみたいで、係長に一年だけ我慢してくれって言われてる


    15: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)19:47:19 ID:DLW
    >>12

    質問の意味理解できてる?


    17: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)19:48:32 ID:xkq
    >>15
    上司の上司に我慢してくれと言われてるからです


    18: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)19:49:59 ID:DLW
    >>17
    質問の意味が理解できていないようだな


    なんで業務時間外の命令に従ってるの?


    23: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)19:57:01 ID:xkq
    >>18
    命令というより、なんか社会人の当たり前としてのマナーと言われているので
    上司命令すら聞けない、みずからサビ残業すると言わない奴はやる気が無い奴と見なすので
    そのつもりでよろしく

    と言われてます
    部署内の個人評価は彼に一任されていますので、もしかしたら評価を下げられるのではないかと思い
    みんなビクビクしながら従っています


    29: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:03:07 ID:DLW
    >>23
    全員命令>法律って認識なんだね


    ブラック企業になった、じゃなくてお前らがブラック企業にしたんだぞ
    被害者面するな


    33: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:04:43 ID:xkq
    >>29
    はい

    皆、家庭、ローンがあるので、実働時間を減らされるのは金銭的にきついです
    戦う根性など無い事をお許しください


    4: コレクター・ユイ 2017/02/16(木)19:43:18 ID:o4X
    一時間はやく来てモチベーションあがるものかね


    10: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)19:45:11 ID:xkq
    >>4
    一時間早く出社の理由は、GL以上の係長、課長が出勤してくるときのお出迎え要員

    あいさつが大事だってさ(笑)


    11: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)19:45:33 ID:NwI
    >>10
    いつぞやのクソバイトのようだ


    5: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)19:43:19 ID:xkq
    一か月前、ってかまだ16日前か


    6: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)19:43:39 ID:XTK
    だから俺はこう言ってやったのさ


    9: コレクター・ユイ 2017/02/16(木)19:45:01 ID:o4X
    >>6
    お前がくる1時間前は天国だったぜってな


    7: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)19:44:26 ID:Jom
    うわあ意識高そ…


    13: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)19:46:18 ID:Lt0
    >グループリーダー

    大昔、某トヨタの工場で耳にした役職みたい


    14: コレクター・ユイ 2017/02/16(木)19:46:47 ID:o4X
    上司って言うのは唯一自分のせいで人前がやめても
    メンタルが弱いと決めつけて自分のメンタルは、弱らせなくてよい地位だからな


    16: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)19:47:59 ID:xkq
    今まで定時上がりだった理由は16日前までのGLが
    「俺が帰りたいから早く帰ろうよ、お前らが帰らないと俺帰れないのよ、責任者だから」
    が口癖だったんだが
    今のGLは一人だけ定時に帰る


    19: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)19:50:23 ID:xkq
    今までの新人のOJT、みんな前任GLが引き受けてくれて
    俺らの仕事が進むように陰で手伝ってくれてたんだが
    新人研修丸投げ
    仕事も丸投げ


    20: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)19:52:33 ID:eEO
    職場が天国か地獄かは直属上司次第だからな


    21: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)19:53:32 ID:xkq
    今週新人に丸投げしてた仕事で問題があったんだが、その対策会議が責任追及ばかり
    しかも言い換えてみれば、俺は悪くないの内容

    一番の年長さんが、
    「あのさ、責任責任とか、今はミスの指摘してもしょうがないでしょ。
    これからどうやって挽回していくかみんなで動かないと」
    って言ってくれたんだが

    「あのさ。年長さん。あんたが責任取るんじゃなくて、俺が責任取るの
    意味分かってる?第一、なんでこんなマニュアル通りにやってれば起こらないミスが出たのって
    ちゃんと見てない年長さんのせいですよね」

    新人くんは始終すみませんすみません
    お前は悪くないよ、マニュアル通りにしようとしてたのに、要領悪いと罵っているところみんな聞いてたから


    22: コレクター・ユイ 2017/02/16(木)19:53:39 ID:o4X
    結局は全て人間関係
    仕事が辛いのではなく人が辛い


    24: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)19:58:00 ID:xkq
    >>22
    思わず長々と愚痴ってしまったけど、上司変わるだけで社風変わるってどうなんだろうね


    25: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)19:59:23 ID:eEO
    係長より下のやつにそんな人事権ないだろ
    係長課長部長はなにしてるねんって話
    上司が変わると社風が変わるのは普通


    28: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:02:08 ID:xkq
    >>25
    人を動かすって言う実権は無いのですが、
    彼に反発して、前のGLは~と比べていた女性社員が二週間で異動になりました

    現GLは、部署の唯一の花が残念だったねーと言ってますが
    何か口添えをしたとみんな思ってます


    26: 犬◆WOLF/aDUvs 2017/02/16(木)19:59:40 ID:RFx
    サビ残出来ない会社で良かった


    30: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:03:20 ID:xkq
    でもこれはこの女性社員が希望した事かも知れないので、何とも言えないですけど


    31: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:04:14 ID:DLW
    >>30
    加害者乙


    32: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:04:30 ID:Cj0
    速やかに証拠あつめて労組にチクるべき


    36: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:06:04 ID:xkq
    >>32
    労組というか、人事が動いてるらしい
    他部署のGLに喫煙所で聴いた話だから、信憑性は無いけど
    ただ、どこにも受け入れ先が無いから、暫くは無理だと思う、という見解は貰った


    39: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:08:08 ID:DLW
    >>36
    上がその見解なら評価が給与に反映されることはないな

    で、なんで従ってるの?^^


    44: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:11:43 ID:xkq
    >>39
    GLが、評価を任されてるので、係長、課長に一度下がった評価を訂正する権限は無いです(彼らは部署内で働いてる訳では無いので)

    まず会社のシステムを変えるという会議を行ってから、権限をうつす作業になるので
    責任者の帳簿や、会社に提出する資料の所在地が変わります


    35: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:05:38 ID:JLT
    1年後上司変わるんだろ?評価さがってもいいじゃない。


    41: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:08:42 ID:xkq
    >>35
    評価ごとにボーナスやら手当のランク付けされてて、レベル1下がると取り返すのにキツイんだよね・・・
    ランク上がるのに試験があるから、またそれやらないといけないかと思うとしんどくて・・・


    42: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:09:49 ID:JLT
    >>41
    さらに上が認識している評価オチなんだから問題ないだろ。


    46: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:13:05 ID:xkq
    >>42
    最終評価のサインは係長→課長になるんだけど

    部署全員分の訂正提起の会議を開いてくれるとは思えないんだよね
    時間的にもそんなの出来ないと思うし・・・


    38: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:07:53 ID:JLT
    移動できるならしたらいい


    43: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:10:38 ID:DLW
    頭悪そうだなこいつ


    47: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:14:25 ID:JLT
    この件でルールに従う必要あんの?上司達も超法規的処置しようとしてんでしょ?


    50: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:16:15 ID:xkq
    >>47
    変わるっていっても一年後だからね
    恐らくは、実績を賞して他の部署にいって欲しい、でどこか別の部署の係長になる筈


    48: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:14:35 ID:DLW
    問題がある上司の評価をそのまま通すと思ってるのが笑える
    根回しもできないのかよ


    49: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:15:13 ID:DLW
    >>1も含めて全員仕事できなさそう


    51: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:16:16 ID:JLT
    上役が問題ありと認識している人間の仕事や評価を鵜呑みにはしないだろ。
    鵜呑みにすると上役も自分を苦しめることになるからな。


    54: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:18:21 ID:xkq
    >>51
    だと良いけどなぁ
    提出書類至上主義の会社で、そういうのってあんまり期待出来ないんだよな


    55: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:19:24 ID:JLT
    >>54
    それじゃぁ1年後の移動もないな。残念だな。いまの職場で朽ち果てろ。となるぞ。


    53: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:17:52 ID:OrW
    このご時世にサービス残業追加とか頭悪すぎるだろ
    下の人事なんて上が動けばさくっと変えられるものなんだから部署全体で何か起こせよ


    56: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:23:08 ID:xkq
    >>53
    上が動くには、まず今GLに話を通さないといけなくてさ
    GL→係長→課長の順番に問題を報告していかないと取り次がれないんだよね

    なんか、部署内のコミュニケーション不足を補うなんちゃらかんちゃららしい
    社内にある、上司に問題があったら通報してください、っていう電話番号に電話したんだけど
    「まだ本人に責任者としての自覚がないだけだと思いますよ、〇〇さん達が育てていって下さい」
    で終わったわ・・・


    57: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:24:33 ID:JLT
    >>56
    なんでそんなルールにしたがってんの?それが問題を解決しない一番の理由だとわかってんでしょ?


    63: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:27:33 ID:xkq
    >>57
    書類至上主義の会社だからじゃないかな?

    問題提起をするには、まずその問題でどう業務に影響が出るのか統計グラフと損失分と時間を明確にしないと問題にならない
    現段階だとデータが足りないし、損失分は実質無い状態だから何とも言えない


    64: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:28:04 ID:NwI
    >>63
    えげつねぇ


    74: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:32:43 ID:xkq
    >>64
    えげつねぇ、って言うか、過去に何か色々あったんだろうなーって思うわこの会社
    ここまで文書に残すんだし


    65: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:28:38 ID:DLW
    >>63
    部署全員ストライキ起こしても書類提出が~ってなると思うか?


    59: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:25:08 ID:xkq
    あ、挨拶運動も、取り組みの題名は控えるけど、
    そのコミュニケーション不足による認識の齟齬を埋める為の社内取り組み
    の一環で、一応は行ってる部署は、他の支社とかに実践度ランキング形式で報告されてるみたい


    60: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:25:23 ID:DLW
    さっきも言ったけどなんで被害者面してんの?


    61: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:26:12 ID:DLW
    現上司だけじゃなくてお前ら部下も「俺は悪くない」を実践してんじゃん


    68: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:29:47 ID:DLW
    上司じゃなくて部下全員が腐ってる定期

    腐ってる部下が上司になっても腐ったままなんだよなあ


    72: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:31:11 ID:DLW
    やらない言い訳より結果出せ
    さもなくば不満を口に出すな


    73: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:32:15 ID:JLT
    結局何もしたくないだけなんだな。そのままその環境に甘んじとけ


    75: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:32:52 ID:OrW
    社内基準でどうにもならないなら労基ってのもいいんだよ?
    匿名通報で会長レベルが動いて大改革する事だってあるんだし
    うちがそうだった


    80: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:37:03 ID:xkq
    >>75
    労基ってまず支社のうちじゃなくて本社に確認取るぞ
    本社が問題無いです、って言えばそれで終わりだった
    しかも、コンプライアンスで他の部署の話なんだけど通達があったわ
    こんなん、通報した奴見つけたら殺す広報じゃないかと思ったけども


    84: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:40:48 ID:OrW
    >>80
    一部上場企業だったから醜聞を嫌ったんだろうかね
    支社のバカを切るのではなく擁護するとか腐りきってんな


    76: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:33:05 ID:DRW
    イッチは相当運がないようだね。おーぷんのスレの中でもヤバめの奴にぶち当たるなんてさ。


    82: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:38:46 ID:xkq
    >>76
    俺はまだ独身で、社宅が使えるから別に身軽でいいけど
    50以上のおじさん達は体力的にもきついと思う
    今まで定時で帰ってたから


    77: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:34:03 ID:xzD
    要は会社そのものが動脈硬化状態なんだろ


    78: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:35:33 ID:4xH
    なるほ、腐った部下達だから腐ったリーダを寄越した話なだけか。


    79: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:35:55 ID:DLW
    100歩譲って査定アップのために自主的にサビ残ならまだわかるが査定ダウンを突き付けられてサビ残とか草生える


    85: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:41:09 ID:pZi
    これが意識高い系か


    93: タマフィン◆n1bMUKSpgO54 2017/02/16(木)20:46:03 ID:RXq
    つーか、それだけ多数の部下から
    嫌われてるんなら人事権がある上司に
    相談すればええやん


    95: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:47:58 ID:xkq
    >>93
    一年我慢してくれって言われてる

    一度やとった人間をどうこう出来ないのは
    前に裁判で、派遣社員を特に理由もなく切った時に負けたからだと思う
    新聞にもちょっと載ったけど


    97: タマフィン◆n1bMUKSpgO54 2017/02/16(木)20:48:48 ID:RXq
    >>95
    あらら、ドンマイ


    98: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:52:28 ID:xkq
    >>97
    結構ふるい人達も多いから、若い世代(30代の俺らとか)がキレてるのを
    50代のおっちゃん達が宥めてる感じだな
    おさえておさえて、俺たちの若いころはもっとひどい上司が居たからって言われたら
    何も言えない


    99: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:53:35 ID:JLT
    >>98
    時代が違うだろ


    100: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:54:08 ID:JkQ
    企業自体がブラックなところってほとんど無いと思うよ


    104: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:57:02 ID:xkq
    >>100
    ちらほら黒い噂は聞いてたけど、配属されてからこれまで何も問題もない会社だと思ってたわ


    101: タマフィン◆n1bMUKSpgO54 2017/02/16(木)20:54:24 ID:RXq
    俺も新人時代辛かった時に
    上司に相談したら、俺の若い時も
    辛かったから頑張ろうって言われたわ
    いや、それは分かるが何の解決にもなんねぇ!


    102: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:54:33 ID:xkq
    昔は、殴る蹴る当たり前で、毎日職場は怒鳴り声で溢れてたから
    今の君たちはじゅうぶん恵まれてるんだよ、って言われたけど
    ほんの20年前で、そんな治安の悪そうな会社が乱立してたのかね・・・


    103: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)20:55:54 ID:JkQ
    >>102
    昔は無秩序だったからね


    105: タマフィン◆n1bMUKSpgO54 2017/02/16(木)20:57:10 ID:RXq
    >>103
    接待の飲み会で全裸になって
    踊らされたりとかは未だにあるよ


    107: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)21:00:44 ID:xkq
    >>105
    接待の一発芸はまだあるな、うち・・・

    今年はPPAPあってほんと助かった


    108: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)21:07:36 ID:xkq
    電通の社員はどうだったんだろうなぁ

    むしろあれは火付け役が居たからこそ成り立ったんだろうな
    ひっそり自殺しても、何の問題にもならなさそう
    かといって、本名晒して職種さらしてフォロワー増やして、日常呟くなんて
    たぶん一発で人事に目付けられるだろうな


    109: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)21:10:16 ID:xkq
    他のホワイト企業ランキングとか、ネットにあがってるホワイト企業も実はこんな感じなのかな

    一部過酷な部署の代わりに、
    一部天国な部署があるみたいな


    110: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)21:10:22 ID:okW
    理不尽を受け入れるなら口に出すなよ


    111: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)21:12:56 ID:xkq
    >>110
    社会ってそんなもんじゃないか?

    税金払うのも理不尽だと思ってるけど払わざるを得ないだろう、日本人でいる為に


    112: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)21:14:28 ID:xkq
    責任をもって行動するって、俺一人の話なら簡単なんだよ


    118: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)21:17:07 ID:xkq
    でもさ結局、俺一人が行動したところで
    会社だから、「何故俺くんを止められなかったか会議」で
    仲が良かった社員全員に追及がいくんだろうな、とスレ見てて思った


    119: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)21:17:58 ID:DLW
    限界まで一人で抱え込んで死んで欲しい

    当事者同士の同僚に愚痴るならわかるが無関係の他人に負の感情ばらまいて「俺は悪くない」とかほざく奴はリアルに絶命しろ


    121: タマフィン◆n1bMUKSpgO54 2017/02/16(木)21:26:01 ID:RXq
    >>119
    そういうことを気兼ねなくできるのが
    掲示板のいいところじゃん


    123: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)21:29:56 ID:xkq
    >>121
    まあでも、俺は不思議に思うけど
    愚痴=負のオーラを相手にまき散らす行為だと思う層と
    愚痴=掲示板の存在価値だと思う層に真っ二つに分かれたのは何でだろうな


    120: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)21:22:36 ID:xkq
    理不尽なことと言うより、問題解決まで時間が長すぎるんだよな・・・
    GLが一年後他部署や他支社転勤で昇進して現場から遠ざけるのはよくあるから


    124: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)21:32:50 ID:xkq
    GLも似たような感覚で、

    「この問題は、GL作成のマニュアル通りに進めていたところー」みたいに定例会議で
    問題提起あると、GLが途端に作成マニュアルの名前を変更したんだよね、係長の名前に
    マニュアルは係長→課長までいくから係長が承認したんならいいと思うが


    125: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)21:35:26 ID:xkq
    もちろん、誰も責めてないし、
    このマニュアルだと現行の方法では問題が発生するって話なんだがなぁ


    126: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)21:37:13 ID:xkq
    前までの定例会議ではこっから普通に

    じゃあ該当箇所を最適案に改善しますが、どの方のやり方を推薦しますか、みたいな感じで話が進んでいたんだが
    結局、このマニュアルの会議は、新人の責任追及会議で流れてしまった


    127: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)21:39:48 ID:xkq
    OJTの教育方法も、毎年ランク持ちは研修してるんだがなぁ


    128: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)21:43:45 ID:xkq
    立場が俺より上で、周囲を見下す上司に、宥めて落ち着かせる言葉ってあるのかな


    129: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)21:46:32 ID:okW
    鼻潰れて前歯なくなるまで殴ればいいじゃん

    上司への恨み節を原稿用紙10枚以上書いて関係各所に送付してから上司の机で首吊りでもいいぞ


    131: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)21:48:10 ID:xkq
    >>129
    暴力は常識的に考えてダメだろ・・・

    俺はまだ死にたくないし、社会的にも死にたくないよ


    132: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)21:48:55 ID:okW
    >>131
    じゃあ何もしなければいいと思うよ
    来年も再来年も無限サビ残だ


    134: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)21:51:04 ID:xkq
    >>132
    何もしないっていうか、もうすでに終わった事で、あとは時間が経つのを待ってるだけだしな・・・


    136: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)21:52:15 ID:okW
    >>134
    被害受け続けてるのに終わったこととか笑える


    139: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)21:53:38 ID:xkq
    >>136
    係長が対応する、って言った以上、今以上は上司案件だからなぁ


    140: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)21:54:50 ID:okW
    >>139
    対応されてないじゃん
    部下が不慣れな上司を育てる(笑)んじゃなかったのか?


    143: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)21:56:23 ID:xkq
    >>140
    それは、通報窓口の方で、実権は無いことが分かったしな、今回の通報で


    130: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)21:47:30 ID:okW
    波風立てずに終わらせようとしてるのが有り得ない
    既に波風立ってるんだから


    133: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)21:49:46 ID:xkq
    >>130
    波風立ててるのは俺じゃないしなぁ
    また俺が立てたらただの無茶苦茶じゃないか?知性が無い気がする


    135: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)21:51:36 ID:okW
    >>133
    また被害者面してる…


    137: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)21:52:37 ID:xkq
    >>135
    知性がないって俺の話だけど

    極論に走るのは現実主義じゃなくて、理想主義の方だと思うけどね


    138: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)21:53:17 ID:okW
    >>137
    加害者の言い訳


    141: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)21:55:25 ID:xkq
    >>138
    ああ、確かに、君に理不尽に愚痴った事は加害者であり、俺達は当事者であるね

    ぜひ謝りたい


    144: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)21:56:43 ID:okW
    >>141
    違う違う
    自分達で自分達に加害してるって意味な

    この掲示板での発言はまた別の問題


    147: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)21:58:29 ID:xkq
    >>144
    自分達に加害してるか・・・

    確かにそうだよなぁ


    142: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)21:55:35 ID:okW
    ぜーんぶ他人任せ!


    145: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)21:57:11 ID:xkq
    >>142
    警察の仕事を手伝えるのかという話


    148: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)21:58:55 ID:okW
    >>145
    自浄作用ないんだな


    152: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)22:01:09 ID:xkq
    >>148
    越権行為はさすがに俺が責任とる訳じゃないから無理だ


    154: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)22:02:33 ID:okW
    >>152
    越権行為って何のこと?


    155: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)22:02:57 ID:xkq
    >>154
    人事のこと


    156: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)22:04:14 ID:okW
    >>155
    業務時間外の命令を無視したりその命令に異議を唱えるのは越権行為じゃないだろ
    そもそも従う義務ないんだから


    157: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)22:07:34 ID:xkq
    >>156
    従う義務はないけど、それならGLの下で仕事する義務もないよね、という話になる
    支社異動となると、実家から離れるのは困る、母親片足悪いから


    158: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)22:09:33 ID:okW
    >>157
    ならないぞ
    業務命令は従えよ


    160: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)22:11:12 ID:xkq
    >>158
    ああ、ごめん、これ課長に言われた事
    「うちの評価は上がってるし、あいさつ活動嫌なら別の部署にうつそうか?」って個別で言われた

    たぶんだけど、課長はGLのこと気に入ってると思う


    164: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)22:13:35 ID:okW
    >>160
    それを言われたから何?
    「うつそうか?」って提案がそもそもおかしい

    最初から時間外の不当な業務命令だから従えないって言えないのか?


    166: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)22:15:22 ID:xkq
    >>164
    言ってる

    GLくんと一緒に働くのがいやなんだよね?って解釈でとられてる
    間違って無いだけに、否定が出来ない


    168: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)22:16:03 ID:okW
    >>166
    変な解釈される言い方するお前が悪い


    169: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)22:19:42 ID:xkq
    >>168
    「労基が入っているのに、勤務外業務があるんですけど」
    って言っての、

    「僕はGLくんからみんな自主的にしてるって聞いてるけど」

    「あ、自主的にというより、明日からこういうスケジュールになると聞いただけで」

    「じゃあ、嫌ならやらなきゃいいんじゃない?」

    「やる気がないやつはー、まぁなんというか、評価下げるって話聞きましたけど」

    「GLくんがそんな事する訳ないでしょw」

    だった


    146: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)21:58:25 ID:sLx
    上司が就任直後にそんな発言した時点で部下全員で反発して鼻っ柱へし折れば良かった
    最初から受け身だから嘗められるんやで


    151: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)22:00:17 ID:xkq
    >>146
    最初は、がんばって部署を引っ張っていけるリーダーになります、
    分からない事だらけで、テンパっちゃう事もありますが、皆さん助けて下さい、よろしくお願いします
    って挨拶だったから、つい絆されちゃった


    150: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)22:00:12 ID:j2D
    前から思ったがこういう奴を呪い殺していったらどうなるんだろう
    やったことないから分からないが西洋のでも東洋のでもアレ効果あるからなぁ


    153: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)22:01:45 ID:xkq
    >>150
    俺が死ぬだけじゃないかなぁ


    159: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)22:10:30 ID:okW
    正当な業務命令かどうかも区別つかないくらい精神弱ってるのか


    161: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)22:12:20 ID:xkq
    本心は知らないけどね


    162: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)22:12:29 ID:JLT
    移してもらえよ


    163: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)22:13:24 ID:xkq
    >>162
    他部署になると、強制的に社宅移動になるから、実家から離れてしまうんだ


    165: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)22:14:11 ID:okW
    完全に正常な判断力失ってるじゃん


    167: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)22:15:24 ID:sLx
    大丈夫かこいつ
    そのうち首吊りそう


    170: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)22:20:44 ID:okW
    どの道その社風で反発したら出世はないな

    定年までストレス貯めながら窓際勤務か
    そのつもりでいたのに途中でリストラされて路頭に迷うか
    自ら命を断つか
    有能な新人が現れてバリバリ環境改善してくれるか

    どうなるかね


    172: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)22:22:57 ID:okW
    上司の上司が言ったならそんなことするわけがないんだよなあ

    何故信じられないのか


    173: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)22:23:54 ID:xkq
    >>172
    係長が人事に働きかけてるのと、他部署からの密告があるから
    課長は、それを認めると、推薦した責任取らされるからじゃないかな


    175: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)22:24:41 ID:xkq
    推薦した理由とか全部文書で残ってるだろうし


    177: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)22:26:40 ID:xkq
    >>175
    推薦した人が問題を起こすと、責任取らされるようになってる


    178: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)22:27:28 ID:IUS
    >>177
    完全減点方式?


    176: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)22:26:10 ID:IUS
    会社全体で評価基準はおーぷんになってないの?


    180: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)22:32:20 ID:xkq
    >>176
    おーぷんになってないと思うけど

    一応、評価時期になると、仕事抜けて仕事への取組みみたいな資料を作って
    更に読書感想文みたいなの作って提出する最低20枚

    評価のカルテは、その報告書の感想を、GL、係長、課長から貰う
    そこからGLに返却になって、実際の現場での取り組みを書いてもらう(実態調査とかいうらしい)
    それから、事務に提出って聞いた


    183: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)22:37:04 ID:IUS
    >>180
    もうめちゃくちゃだな
    会社捨てたら?
    政治的に立ち回れる人しかそこで成功できないよ

    転職先見つけてから引っ掻き回して地雷ばら蒔いて消えればいいと思う


    185: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)22:38:47 ID:xkq
    >>183
    確かに、政治家になった人かなり多いな


    186: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)22:39:23 ID:IUS
    >>185
    リアルの政治じゃなくて社内の政治な


    188: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)22:40:37 ID:xkq
    >>186
    分かってるよ
    言われてみれば、リアルに政治家になった奴上に何人か居るなぁと思っただけ


    179: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)22:28:19 ID:IUS
    部下の評価基準は?


    181: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)22:33:20 ID:xkq
    >>179
    分からん
    俺、平だから査定はした事ない

    いったん上に上がって平に戻ってきた人ならやった事ある人居るかもしれないが


    182: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)22:35:08 ID:xkq
    あ、事務に提出するのは、本社に送る為だな


    184: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)22:38:01 ID:IUS
    自分で仕事できない人間で努力もできないって自覚あるなら我慢一択


    189: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)22:43:57 ID:xkq
    >>184
    あと一年の我慢だからな
    待てば変わる事に変化をもたらして、変わらなくなる事の方が怖い


    190: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)22:45:36 ID:IUS
    >>189
    次はどんな無能が上司になるんだろうな(ニッコリ
    動かない部下ってほんと糞だわ


    191: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)22:47:40 ID:xkq
    >>190
    次は前のGLがもどってくるよ
    まぁ前のGLが今やってるタイへの研修が終わったらの話だから先は長いが

    そのための、一時しのぎの今GLだったけど


    193: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)22:49:49 ID:IUS
    >>191
    戻ってこなさそう


    195: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)22:52:08 ID:xkq
    >>193
    ん?戻って来るぞ?
    昇進すると本社勤務になるから嫌だって、ずっと働いてる人だし


    192: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)22:49:08 ID:okW
    組織全体が改善を望んでないんだろうなあ

    腐敗とはこういうことか


    194: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)22:50:48 ID:xkq
    >>192
    何もしなくても50代で給料52万貰える会社だからね
    ボーナスは80万だし

    俺はまだ30代だから年収500万も無いけど


    196: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)22:52:53 ID:okW
    >>194
    うーん糞


    197: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)22:54:18 ID:xkq
    >>196
    そうかな?俺結構給料いい会社かなと思ったけど
    世間はもっと貰ってるのかな?


    198: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)22:54:59 ID:okW
    >>197
    会社ごと消滅してどうぞ


    199: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)22:55:39 ID:xkq
    >>198
    それしたら日本潰れちゃうきっとwww


    200: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)22:56:32 ID:okW
    >>199
    大丈夫大丈夫

    すぐ代わりの会社見つかるから


    201: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)22:59:22 ID:xkq
    >>200
    え?っていうか冗談で言ったと思ってたけどマジ?


    202: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)22:59:55 ID:xkq
    年収500万以下で羨ましいとかじゃないだろ、マジで?


    203: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)23:00:40 ID:okW
    >>202
    ちょっと何言ってるかわからないです


    204: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)23:01:25 ID:xkq
    >>203
    びびったーだよな

    って事は50代で50万は少ないって事か


    205: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)23:01:25 ID:okW
    雑談しかしないならもう切り上げるぞ


    206: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)23:02:03 ID:xkq
    っていう事は、転職してもいいのかもなぁ

    高卒から新卒でそのまま入社したから、他の経験無いけど


    207: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)23:02:30 ID:okW
    ちょっと構ってやったらなんか調子に乗っててイラッとした


    208: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)23:02:37 ID:xkq
    他の会社って真面目にそんな貰ってるのか


    209: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)23:03:29 ID:okW
    ブラックの心配してろゴミ虫


    210: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)23:03:54 ID:xkq
    リクナビとか転職サイトのボーナスとか給料とか結構アテにならないもんなんだな


    211: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)23:05:26 ID:xkq
    うーん、一年何とかしのいでみようと思ったけど、転職した方が給料もボーナスも上がる可能性があるのか

    一年我慢するより全然いい気がする


    212: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)23:07:02 ID:xkq
    まあ、前のGLに相談してみるか・・・
    Wi-Fi繋いでたらライン電話つながるだろうし


    213: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)23:09:53 ID:okW
    >>212
    この時間に?


    214: 名無しさん@おーぷん 2017/02/16(木)23:10:18 ID:xkq
    >>213
    あ、そっか

    向こう何時だろ



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        コメント

        1.名無しAtoZ2017年03月07日 23:36  ▽このコメントに返信

        自分を有能と思い込んでる無能

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        おすすめ!
        幸せだなぁ♪

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