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元スレ:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1488893093/
- 1 : 栓抜き攻撃(秋田県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/07(火) 22:24:53.00 ID:0kgQ8k0P0.net ?PLT(12001) ポイント特典
- 日用品卸大手のあらたが、プライベートブランド(PB)商品の製造業者に支払うべき
- 下請け代金を不当に減額したとして、公正取引委員会は7日、下請法違反で再発防止を勧告した。
- 不当と認定したのは約1500万円。あらたは既に全額を返金した。
公取委によると、あらたは2015年9月から16年12月、化粧品や台所用品といった- PB商品の製造を委託した10社への下請け代金について、リベートなどとして一定額を減らしていた。
取引の条件として下請け代金の一定率を減額したり、下請け事業者へ返品しないことを- 前提とした「無返品分担金」を毎月徴収したりしていた。
あらたは「下請法研修を実施し、コンプライアンスの強化と再発防止に努める」と- するコメントを出した。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG07H9T_X00C17A3CR8000/
- 日用品卸大手のあらたが、プライベートブランド(PB)商品の製造業者に支払うべき
- 2 : ニールキック(catv?)@\(^o^)/ [JP]:2017/03/07(火) 22:25:46.68 ID:llkHpKKT0.net
- 俺14次請けで働いたことあるよ
- 123 : ムーンサルトプレス(アメリカ合衆国)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 06:43:51.32 ID:CKXhCL+N0.net
- 俺は3次までしかやらん
- 6 : グロリア(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/03/07(火) 22:27:39.76 ID:cy6QZOMy0.net
- こういうのって元請けが下請けを飛ばしてひ孫請けやらをやってる業者に
- 直接発注したらもっと儲かるのになんでやらないの?
- 直接発注したらもっと儲かるのになんでやらないの?
- 9 : サッカーボールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/07(火) 22:30:27.67 ID:R7wJhlxE0.net
- >>6
曾孫請けは小規模すぎて単独で物作れないから
- 47 : 魔神風車固め(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/03/07(火) 22:51:59.39 ID:tJoYFeHB0.net
- >>6
資金力とワランティや製造資格や許認可。
例えば、35億円の支払いが完成検査・引き渡し完了月末締め- 翌月起算210日後振込って言われたら我慢できるの?って話。
- 翌月起算210日後振込って言われたら我慢できるの?って話。
- 143 : ストマッククロー(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 11:53:07.92 ID:47pT0IvQ0.net
- >>6
全部のクラスを一人の担任が見れば簡単なのになんでやらないの?
ってのと同じレベル。無理。
- 83 : キングコングラリアット(東京都)@\(^o^)/ [RU]:2017/03/07(火) 23:23:03.48 ID:AvEWbZTw0.net
- IT関係かと思ったらPBか…
イオンやCGCは買わないに限る
食品は怖いしな
- 23 : シャイニングウィザード(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/03/07(火) 22:35:29.12 ID:TgbGiDUq0.net
- 元請けには 営業しか居なくて
実際、職人は居ないの?
なんでそんな会社が
仕事取れるの? - 32 : 河津掛け(東京都)@\(^o^)/ [JP]:2017/03/07(火) 22:41:02.09 ID:rrIjLjoz0.net
- >>23
天下りの役人を雇ってるんだよw - 37 : キャプチュード(やわらか銀行)@\(^o^)/ [JP]:2017/03/07(火) 22:43:27.25 ID:RiBXR/5L0.net
- >>23
大手に一任すると多少の無理でも納期内に終わらせてくれるし
なんかあったときの保証も段違い。 - 33 : パイルドライバー(庭)@\(^o^)/ [GR]:2017/03/07(火) 22:41:09.20 ID:PJxA4qAw0.net
- >>23
例えば公共の仕事だと、資格というのがあって、
資本金や売上規模、ISO取ってるかとか、
まあ要は大企業有利にランクづけされてそういうところしか受注できない
一般企業の案件でも大きくなるほどそこら辺は制限入るね
長期プロジェクトで途中で倒産しました、とか困るし - 35 : ジャーマンスープレックス(愛知県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/07(火) 22:43:16.31 ID:PVrJiCWa0.net
- >>33
あとはトラブル起こして入札に参加できないとかな
自分で請けられないから下請けに入って仕事する
- 43 : エメラルドフロウジョン(大阪府)@\(^o^)/ [DE]:2017/03/07(火) 22:49:43.30 ID:mvzNZdGb0.net
- 5次まであったとして、現場でなにかあったらどこが責任とるの?
そしてそのときにとらない人はなんの存在価値があるの?
- 48 : キャプチュード(やわらか銀行)@\(^o^)/ [JP]:2017/03/07(火) 22:52:36.94 ID:RiBXR/5L0.net
- >>43
現場で何があったかにもよるけど最終的な責任は元請けにあるよ。
下請けが潰れてもちょっとした死亡事故があっても
なんとか納期内に終わらせなきゃいけない。
- 54 : エメラルドフロウジョン(大阪府)@\(^o^)/ [DE]:2017/03/07(火) 22:58:58.92 ID:mvzNZdGb0.net
- >>48
元請けが責任とるのか
となると立場的には仕事もとってこなくていいし責任もとらない2から4がおいしいのかな - 59 : キャプチュード(やわらか銀行)@\(^o^)/ [JP]:2017/03/07(火) 23:02:25.41 ID:RiBXR/5L0.net
- >>54
2次~4次の中間業者だって持ち場内では元請けに対する責任がある訳で
決して美味しくはないと思うよ。 - 71 : ネックハンギングツリー(SB-iPhone)@\(^o^)/ [DE]:2017/03/07(火) 23:09:59.13 ID:+SyTF9b70.net
- 中間業者は何のために存在してるの?
- 72 : キャプチュード(やわらか銀行)@\(^o^)/ [JP]:2017/03/07(火) 23:11:35.95 ID:RiBXR/5L0.net
- 例えば一般の民家を建てることを想像してほしいんだけど
①DIYで全部自分でやる
②自分で職人手配してスケジュール組んで建てる
③自分で大工、電気屋、ガス屋、内装屋etc手配してスケジュール組む
④「こうしたい、ああしたい」と希望の間取り伝えてハウスメーカーに一任する
④を選択する人が大多数で③までは自力でできる人もいるけど
②や①を選ぶ人はごく少数だと思うんだ。
- 98 : タイガードライバー(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/07(火) 23:53:48.89 ID:JLoauHWA0.net
- IT業界は意味不明だよ
1次受けで完結させろや
- 101 : ジャストフェイスロック(catv?)@\(^o^)/ [DE]:2017/03/08(水) 00:08:55.43 ID:73cHTyx/0.net
- ダメだもう働きたくない
- 105 : オリンピック予選スラム(神奈川県)@\(^o^)/ [CN]:2017/03/08(水) 00:19:35.47 ID:VvTMkWpu0.net
- 社名がなんちゃらエンジニアリングとかなんちゃら開発とかなのに
実際にやってることは単なるブローカーだったりするがすごい多いよな。
- 110 : スリーパーホールド(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 00:58:54.78 ID:rZtC5Zuw0.net
- 運送業界もそんなカンジ
- 130 : ときめきメモリアル(公衆電話)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/03/08(水) 08:02:54.41 ID:ooj0+mo10.net
- 段取りも仕事なんだよ。
孫請けなんてクズばかり
元請けは孫請けとは直接やりとりしたくない。- なぜなら説明がわからない馬鹿ばかりで責任感ないから。
- なぜなら説明がわからない馬鹿ばかりで責任感ないから。
- 131 : ときめきメモリアル(長野県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 08:06:39.42 ID:O/hgEPbk0.net
- 一億円が一億九千万に増えて経済回してんだからいいじゃん。階層が増えるほどいい。
逆に中抜きモデルがなくなるほど不景気になるわ。
- 136 : リバースネックブリーカー(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 09:59:50.61 ID:hFlar8PI0.net
- >>131
そうやって仕事をシェアしてみんなでメシ食って来たとも言えるよね
どこかの階層で不当に儲ける奴が出るのが問題だが
- 134 : カーフブランディング(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2017/03/08(水) 09:52:10.54 ID:TxBiXcpT0.net
- 建設はペーパー禁止だからまだマシなんだぞ
原発とかトラック運輸とかそういうとこが野放しでやばい
- 141 : ファイヤーボールスプラッシュ(茸)@\(^o^)/ [NO]:2017/03/08(水) 11:03:40.10 ID:x47M09y20.net
- 派遣ぐらいでしか採用されない人材の受け皿になってると思えば
- 【多重下請け】
- https://youtu.be/vSwrvM6ihVw
あー下請け - 【多重下請け】
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この記事へのコメント
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名前:名無しビジネス #- | 2017/03/08(水) 14:12 | URL | No.:1346466まさにテレビ局がそんな感じだね
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名前:名無しビジネス #- | 2017/03/08(水) 14:12 | URL | No.:1346467派遣系でこういうの多いけど、問題なのは、一次請けは依頼元の大手企業のグループ会社で、案件をまんまスルーするだけで半分持ってくんだよな。
んで、二次も大手派遣屋で、そこも中小の派遣屋にスルーするだけ。
まともに人材を探すところにはすでに3~4分の1の金額しか提示されていない。 -
名前:名無しビジネス #- | 2017/03/08(水) 14:23 | URL | No.:1346470弁当屋でバイトしてた時700円の弁当たくさん注文来るとほかの店に400円で丸投げしててほえーと思った
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名前:名無しビジネス #- | 2017/03/08(水) 14:32 | URL | No.:1346472公取への賄賂をケチるとこうなる
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名前:あ #- | 2017/03/08(水) 14:33 | URL | No.:1346474中抜きが悪いのは実質的に何も生み出してないからだろ。そのくせ口は出すからタチ悪いわ
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名前:芸ニューの名無し #- | 2017/03/08(水) 14:36 | URL | No.:1346476奴隷階級はいつの時代でも必要だと実感させてくれる
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名前:名無しビジネス #- | 2017/03/08(水) 14:40 | URL | No.:1346478大規模な仕事の場合に必須な仕組みなのは認める
でも現在中請けやってる所が全て本当に必要だからやっているかは別の話 -
名前:名無しさん #- | 2017/03/08(水) 14:48 | URL | No.:1346481別に下請けの下請けの下請けとかでもいいんでねーか?
ただその途中で悪い事すっからいけねぇんだろ?
(悟空の声で) -
名前:名無しビジネス #- | 2017/03/08(水) 14:56 | URL | No.:1346485俺も一件噛んで簡単な仕事を15万くらいで受けて即納品
仕入れ数万円で終わり
けど、客がえらい怒ってきてさ
最終金額が75万だったらしく、これは何だとかいいだしてさ
そりゃ設計費やらあるけど、数万で作ったものが75万なら怒るわな -
名前:名無しビジネス #- | 2017/03/08(水) 14:57 | URL | No.:1346486東電「2次・3次ごときでガタガタ言うなやw」
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名前:名無し #- | 2017/03/08(水) 15:06 | URL | No.:1346489こういうのを規制かけないとダメだろ
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名前:名無しビジネス #- | 2017/03/08(水) 15:07 | URL | No.:1346490タイトルと記事の内容関係ないじゃん…
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名前:名無しビジネス #- | 2017/03/08(水) 15:11 | URL | No.:1346491ピンハネやめろ。安易だけど生産力が停滞する。10%までに法規制しろ。
-
名前:名無しビジネス #- | 2017/03/08(水) 15:16 | URL | No.:1346493営業や工程管理も立派な仕事だが、自分達の利益だけはきっちり確保しますって姿勢はクソ。
-
名前:名無しビジネス #mQop/nM. | 2017/03/08(水) 15:23 | URL | No.:1346495昔零細にいたころ二次受けとかでやってた時に何度か元請けの会社が使えなさすぎるから直接できないかって言われてた事あったなぁ・・・
零細なんでそんな体力無いと断ってたみたいだけど。
今は中堅に勤めてるから自社か直請けしかやってないけど。 -
名前:名無しビジネス #- | 2017/03/08(水) 15:26 | URL | No.:1346496他はともかく、フクシマ原発に関しては一切許されない
東電本社が責任持って1次請けしろ、直接雇用でやれ -
名前:名無しビジネス #- | 2017/03/08(水) 15:27 | URL | No.:1346498重工
電力
製鉄
ガス
・
・
どれもアウトになっちゃうよ~ -
名前:名無しビジネス #- | 2017/03/08(水) 15:27 | URL | No.:1346499そうなんだよな、信用創造といっしょだよね。
元請1億+下請け5000万+孫請け2000万×2社って構造にすると
1億の金が1億9000万の総生産になるわけだろ。
実際は1億の仕事しかしてないんだけどね。 -
名前:名無しビジネス #- | 2017/03/08(水) 15:28 | URL | No.:1346500難しいよな
一軒家の外構やるだけでも
ハウスメーカーが設計屋に依頼
設計屋は自分では作れないので
外構屋に任せ、外構屋はカーポート製造できないから三協アルミに任せ三協アルミは販売だけだから金物施工会社に任せ電動ならさらに電気配線を電気会社に依頼する。
もうこれだけで5次会社
かと言ってハウスメーカーが工程管理や電気配線計画や現場調整できるわけがないからな、、、、
-
名前:名無しビジネス #- | 2017/03/08(水) 15:29 | URL | No.:1346502前請け跳ばしたら、仁義の問題になったそうな
うちの社長は小指がない -
名前:名無しビジネス #- | 2017/03/08(水) 15:29 | URL | No.:1346503三菱重工の3つ下とNECの3つ下で仕事したが、毎日の仕様変更とそれに伴うドキュメントの修正・印刷・会議の連続でほんとうにアホらしい職場だったわ。
-
名前:名無しビジネス #- | 2017/03/08(水) 15:32 | URL | No.:1346505こんなくだらねえことやってるから一番必要な現場の作業員とかに恩恵が一切届かないんだよな
中抜きしてるゴミを全て片づけられないのかね -
名前:名無しビジネス #- | 2017/03/08(水) 15:32 | URL | No.:1346506小さな会社が施工計画書作れない
パソコンさわれない
積算できない
CADできない
んじゃそれを専門にやろう!
のちのゼネコンである
-
名前:名無しビジネス #- | 2017/03/08(水) 15:33 | URL | No.:1346507そもそも元請けしか入札の資格無かったり、材料費買う金の借り入れも元請けのある程度の資金力や信用がないと買えなかったりするんだよ
-
名前:名無しビジネス #- | 2017/03/08(水) 15:35 | URL | No.:1346508中抜きの度合いが、元請けが払う金額から当然要求する水準を満たせないほどにひどいからこういうのが問題になるわけであってな
元請け下請けシステムそのものを問題視する傾向はあまりないね
そこをこうして混同すると話が混乱する -
名前:名無しビジネス #- | 2017/03/08(水) 15:43 | URL | No.:1346512公正取引委員会は下請けの救世主。
ウチにも突然きたわ。メタクソ書いてやったよ
元請けはふるえて眠れ。 -
名前:名無しビジネス #- | 2017/03/08(水) 15:44 | URL | No.:1346513運送会社がコレやん、amazonがヤマトに依頼→受けきれない分を中間業者に委託→中間業者が地方の業者に委託→地方業者が運送会社に→運送会社が孫会社に仕事を与える→孫会社が個人運送に依頼→軽トラでおばちゃんが持ってくる
そもそもトラック持ってない運送会社が存在してる時点でそういうのが当たり前化してる現状がほんとおかしい -
名前:名無しビジネス #- | 2017/03/08(水) 15:48 | URL | No.:1346515あらたのマークが創価三色カラー。あ・・・
-
名前:名無しビジネス #- | 2017/03/08(水) 15:53 | URL | No.:1346516※18
何が問題ってその総生産にはその数字に等しい実体が無いんだよな -
名前:名無しビジネス #- | 2017/03/08(水) 15:55 | URL | No.:1346517こういう会社が全部つぶれりゃ景気が上がるんよ。
-
名前:名無しビジネス #- | 2017/03/08(水) 16:01 | URL | No.:1346518一つの事業をとっても必要とされる技能や専門職は複数に渡るからそれぞれを統括する元請けと、専門分野をそれぞれ請け負う二次請け三次請けが出来るのはおかしな事ではないんだけどな
一次二次三次と言うから縦にずらっと連なってるのを想像してるんだろうけど、実際は縦だけじゃなく枝分かれしてるんだよ
例えば家を建てるのだって直接請け負うのは建設屋だけど、水回りの部分は水道屋に頼むし、電気の事は電気屋に頼むし、壁紙や塗装や窓ガラス等もそれぞれ専門の業者を使ってる -
名前:名無しビジネス #- | 2017/03/08(水) 16:07 | URL | No.:1346520投げた先が1から10までやるわけじゃない
ゲームで言うとシナリオ、グラフィック、システムの3つに分けて、
それぞれ専門の会社に投げてるってのは問題ない
問題あるのは受けたやつを中抜きだけしてやることまるっとぶん投げるやつ -
名前:名無しビジネス #- | 2017/03/08(水) 16:09 | URL | No.:1346521天下り問題は日本終わるまで食い潰すシステムだから
革命でも起きない限り絶対に改善できない -
名前:名無しビジネス #- | 2017/03/08(水) 16:09 | URL | No.:13465221億が1億9千万にって言ってる人居るけどどういうことなん?
元請けは1億もらって5千万抜いて2次に5千万渡して
2次は5千万もらって2千万抜いて3次に3千万渡して
3次は3千万もらって2千万抜いて4次に1千万渡してで
結局総額は1億で変わんないんじゃないの? -
名前:名無しビジネス #- | 2017/03/08(水) 16:14 | URL | No.:1346523関わる母数が増えればそれだけクズも増えるわな
分担と言えば聞こえはいいが実際は違うしな -
名前:名無しさん #- | 2017/03/08(水) 16:15 | URL | No.:134652435億の仕事を210日の手形はきついだろ
-
名前:名無しビジネス #- | 2017/03/08(水) 16:22 | URL | No.:1346526一億円の仕事で一億九千万になるってのは、売り上げの値段な利益は別な、
-
名前:名無しビジネス #- | 2017/03/08(水) 16:22 | URL | No.:1346527福一で命張ってる作業員からピンはね
-
名前:名無しビジネス #- | 2017/03/08(水) 16:25 | URL | No.:1346528※37
あぁ売上高と利益は別なのね、ありがとう -
名前: #- | 2017/03/08(水) 16:26 | URL | No.:1346529> となると立場的には仕事もとってこなくていいし責任もとらない2から4がおいしいのかな
2は1に対して責任あるし、4は3に対して責任ある
アホかw -
名前:名無しさん #- | 2017/03/08(水) 16:28 | URL | No.:1346530下請法なんてあったのか
ザルっぽいからもっと厳しくしていいよ
4次まで、かつ下に投げる時の中抜きは1割までとかさ -
名前:名無しビジネス #- | 2017/03/08(水) 16:32 | URL | No.:1346531やくざの親分子分の関係と一緒で間に顔役立てないと
仕事の配分差配ができないから、とか?
こういう仕組みでないとまとまる物がまとまらなくて
現場で喧嘩や混乱が頻発するからと想像する -
名前:名無しビジネス #- | 2017/03/08(水) 16:40 | URL | No.:1346534正直、材料全部自分で手配して職人だけ呼べば
やたら金にはなるけど労力半端ない、下請けは必要なんだけど、丸投げだけしてる奴いまだいるからな
そっち何とかしろよと思う、ほんとそういうのいらなすぎる -
名前:名無しビジネス #- | 2017/03/08(水) 16:47 | URL | No.:1346537※43
建築部品とかは天下り企業通さないと適正価格で手に入らないようになってるよ
個人で手配なんかしてもボられるだけ -
名前:名無しビジネス #- | 2017/03/08(水) 16:48 | URL | No.:1346538よーく考えたら大元の会社から出した金の殆どが中抜きで消えるってすげーよなwww
-
名前:名無しビジネス #- | 2017/03/08(水) 16:50 | URL | No.:1346539どんなに非難したところでこういうのがなけりゃ今の業界なんてとっくに終わってるからな・・・・
-
名前:名無しビジネス #- | 2017/03/08(水) 17:13 | URL | No.:1346541人手不足なんだからワークシェアの必要はもうない
中抜きをしているやつは手を動かせ -
名前:名無しビジネス #- | 2017/03/08(水) 17:32 | URL | No.:1346544系列に流してところならまだわかるんだけどね
-
名前:名無しビジネス #- | 2017/03/08(水) 17:32 | URL | No.:1346545大手建設業者で実働部隊抱えてる会社なんか今はほとんど無い、昔は居たらしいけど金かかるからやめた。だから仕事をするには下請け使うしかない。
極論だと商社も要らないし、ITも下請けに投げまくってる大手なんか要らないんだけどね。
建設業は公共事業関係は役所が積算関係で基準作って業者が儲けすぎないようにしてるし透明性がある程度確保されてるけど、IT関係の公共事業なんか透明性あるんかね? -
名前:名無しビジネス #- | 2017/03/08(水) 17:32 | URL | No.:1346546単なるピンハネクソ業者は規制されろ
日本の職人軽視のゴミ感覚を持って日本を食いつぶしたい奴らばっかなんだろうな -
名前:名無しビジネス #- | 2017/03/08(水) 17:56 | URL | No.:1346548建築は指定の馬鹿高い建材を買わないといけなかったりこの国は役人天国だよ
公務員になればウハウハで笑いが止まらない
そりゃ下請けとか公務員様の飯の種なんだから改革するわけないよな
公務員様が下請け企業に天下るなんてしょっちゅうよ -
名前:芸ニューの名無し #- | 2017/03/08(水) 17:58 | URL | No.:1346549福島の除染は6次下請けまでハロワで募集している。
そして2-5までの中間業者は東電で、末端の管理もしていない。末端が死亡しても補償もない。 -
名前:名無しビジネス #- #- | 2017/03/08(水) 18:01 | URL | No.:1346550ピンハネ率規制しないと景気良くならんわな。
ある案件でトップの元請け会社が関わっている人数と、そこから流れる下請けの会社に関わっている人数、どう考えても下請け側の方が多いわけだし、そっちに金が回らないと消費が低迷するのは当たり前。
良く言うじゃん、大手企業が潰れるとそれに関連した会社の家族とか含めると数十万人が被害受けるとか。こういうのは構造的にピラミッド型をしているんだから、下に流れる金が多ければ多いほど金額の過多はともかく消費は活発化する。日本の景気停滞を助長しているのは、こういうピンハネ企業だって事に政府は気づくべきなんだがな。 -
名前:名無しビジネス #- | 2017/03/08(水) 18:07 | URL | No.:1346552流石あらたさん憧れるぜ!
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名前:名無しビジネス #- | 2017/03/08(水) 18:18 | URL | No.:1346553多重下請けの問題は、イノベーションが起こりにくい体質ができあがるということ。上から下までの関係ができてるので、新規参入がしにくく、新しい技術が育ちにくい
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名前: #- | 2017/03/08(水) 18:44 | URL | No.:1346556そのうちAmazonとかがコンピュータで自動化して手数料3%とかでやってくれるようになるよ
-
名前:名無しビジネス #- | 2017/03/08(水) 18:45 | URL | No.:1346557原発作業で健康被害が出た場合、訴えようにも仲介業者はすでに潰れていて…ってシステムだと聞いたな
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名前:名無しビジネス #- | 2017/03/08(水) 18:46 | URL | No.:1346558子孫曾孫を全部合併して同じ会社になっちまえばいい
つまり社員数が多ければ多いほど有利な法律税制にすれば解決するよ -
名前:名無しビジネス #- | 2017/03/08(水) 18:52 | URL | No.:1346560役所だと積算基準と労務単価に従って予定額を計算するから、役所が想定してない中抜きが増えるほど現場に払う金は減るよ。
中抜き代も諸経費として計算するけど、その計算式はほとんど変わることはないからな。 -
名前:名無しビジネス #- | 2017/03/08(水) 18:58 | URL | No.:1346562生産性低いわけだよ
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名前:名無しのかめはめさん #- | 2017/03/08(水) 19:15 | URL | No.:1346565もういいよ何次受けとか肯定してるやつなんなの?
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名前:名無しビジネス #- | 2017/03/08(水) 19:20 | URL | No.:1346566ピンハネ&丸投げしか出来ない無能クズ
刺身にタンポポ乗せてるオバちゃんの方がよっぽど尊敬できるわw -
名前:名無しビジネス #- | 2017/03/08(水) 19:22 | URL | No.:1346567そらぁITで仕事もなくなりますわー
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名前:欧米脳の関西人 #- | 2017/03/08(水) 19:26 | URL | No.:1346568工程を不必要に細分化すると発生する現象ですね
欧米では管理学の初歩的な議題です
1、成果品の工程で分ける
2、労働者の技能で分ける
3、両方を一つにする
組織の細分化にはこの三種類の方法があります
下請がツリー状に展開してしまう原因は
特定の技能を共有している労働者が、上下の組織に別れているためです -
名前:名無しビジネス #- | 2017/03/08(水) 19:26 | URL | No.:1346569ピンハネの連鎖最後は奴隷に丸投げwwwwwww
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名前:名無しビジネス #- | 2017/03/08(水) 19:29 | URL | No.:1346570※44
うちんとこは安くて利益あるのかよ?って値段だけどね、メーカーから直接持ってくるし、ホームセンターより安いしね、どこの事か知らんけど天下り居るほうがボッタクリじゃないのかね? -
名前:名無しビジネス #- | 2017/03/08(水) 19:31 | URL | No.:1346572別に暴動なんて起きないからずっとこのまま奴隷制度が続くんだろな
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名前:名無しビジネス #- | 2017/03/08(水) 19:45 | URL | No.:1346573糞条件でも飲まないと生活していけない層が居るからこうなる
資本主義である以上この構図は変わらないし、だから上に行く努力を若いうちにするべき
んで他人の言う事に反発する奴や目先の享楽に飛びつくやつほど下に行く
70年ほど前からずっとこんな感じやん -
名前:名無しビジネス #- | 2017/03/08(水) 19:46 | URL | No.:1346574IT系は漏れ無くこれやで
そのせいで技術に適正が有るやつとか技術に特化したいと思ってるやつも他の事をやらされるんや -
名前:名無しビジネス #- | 2017/03/08(水) 19:47 | URL | No.:1346575一切の例外なく下請けを厳禁しろ
違反したら即牢獄行きでいい
いや、経済立国での経済犯罪は漏れなく処刑がふさわしい -
名前:名無しビジネス #- | 2017/03/08(水) 19:49 | URL | No.:1346576二次受けまでにして、ピンハネさせるの止めよう。
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名前:名無しビジネス #- | 2017/03/08(水) 19:58 | URL | No.:13465801周回って、同じ会社の別部署が最終的に受注したって話を聞いたことあるぞ。
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名前:林檎 #- | 2017/03/08(水) 20:10 | URL | No.:1346582あらたではないけど、別にこの辺はメーカーと持ちつ持たれつやぞ。
コモディティの商品群をPBにすることで、
メーカーはブランド崩さずに、問屋の営業力を借りて一定の大きな数を取れるから協力するんや。メーカーは2、30店舗切るような中堅以下の地方の企業に一々営業なんか出来ない。
だから問屋に営業してもらう。NBの値段を下げると買い叩きあいになってキリがないので、PBにして問屋にもマージン取らせて、その代わり優先的に営業してもらう権利を得る。イオンとかは、もっとシンプルにPBになれば一発でデカイ商売になるから。品質が悪いとかはそんなにないで、一々ラインの設定変えるのが手間だから、結構NBそのまんまだったりする。 -
名前:あ #- | 2017/03/08(水) 20:33 | URL | No.:1346587金の処理って意外とめんどうだぞ。
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名前:あ #- | 2017/03/08(水) 20:37 | URL | No.:1346588本レスでもあったけど、DIYで出来るなら階層構造になんかなってないよ。
発注者が直接5次やら6次に発注すれば、安上がりだし、発注者として嬉しいに決まってるやん。
でも、5次やら6次はそれができないからこそ元請(1次業者)に発注するんやろ?
5次6次に発注者が満足する施工管理や納品管理が出来るんなら、元請と受注競争したらええ話や。 -
名前:名無しビジネス #- | 2017/03/08(水) 20:49 | URL | No.:1346594ある程度は仕方ないだろこんなん
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名前:名無しビジネス #- | 2017/03/08(水) 20:53 | URL | No.:13465952次3次は同じグループ・子会社間会社で回しているだけ。
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名前:名無しビジネス #- | 2017/03/08(水) 20:56 | URL | No.:1346597世の中、仕事取ってくるやつ、仕事作れるやつがえらいのであって、作業をするやつがえらいのではないんだよ残念ながら
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名前:名無しビジネス #- | 2017/03/08(水) 21:00 | URL | No.:1346600会社の部長・課長・主任で考えるといい
部長がたくさんいる主任の管理なんてしてられないから課長に管理を任せる
部長が課長を通り越して主任に指示出そうものなら管理してる課長のプライドが傷つくわけで -
名前: #- | 2017/03/08(水) 21:04 | URL | No.:1346601これの全てが悪いとは言わないけどニュースや記事でトヨタ末端の下請けが利益がなくて社員も雇えず、機械も導入できず技術革新できないのでもう付いて行けないって嘆いていたな
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名前:名無しビジネス #- | 2017/03/08(水) 21:05 | URL | No.:1346603天下りがなくならないのはこれがあるからね。
官庁から大企業に行くことで昔の部下が偉くなり、優先的に仕事がその会社にくるしね。
下に投げれば何もしないで金が入るし、ちょろいですわ -
名前:名無しビジネス #- | 2017/03/08(水) 21:32 | URL | No.:1346620人間が一人で全部やりきれないから、適材適所でそれぞれ、いろんな人に頼むんだろ?
将来は元請けはなくなって、
コンピューターが采配ふるってくれるようになる
と思うわ。
責任は、それぞれの担当会社がもつことになるんだろ。 -
名前:パゴピー #- | 2017/03/08(水) 21:39 | URL | No.:1346626元請けはそれなりのめんどくささが有るからね。打ち合わせや見積もりだけの案件も沢山有るだろうし、間に入るのも その分交通整理して責任持ってくれれば、その分抜くのは良いんだけどね。
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名前:名無しビジネス #- | 2017/03/08(水) 21:43 | URL | No.:1346629ただ個人でなんかやるとき
例えば壁の塗り直しなんかだと営業に任せるのは馬鹿
十分に一つの職人ユニットで回るから営業に費用かけてる会社に頼むと倍くらいとられる
屋根の瓦なんかでも一緒
個人住宅とかだときちんと考えないと大損する -
名前:名無しビジネス #- | 2017/03/08(水) 22:24 | URL | No.:1346643※82
それだったら何の問題もないけど、全部丸投げしたのを請け負ったところが全部丸投げしてるんだよなぁ -
名前:名無しビジネス #- | 2017/03/08(水) 22:44 | URL | No.:1346650まあ間にはいる理屈はわからんでもないが
大したこともせずに中間マージンとってるだけの会社が如何に多いかって話だよ
何かあった場合には責任の押し付け合いだしな -
名前:名無しビジネス #- | 2017/03/08(水) 22:53 | URL | No.:1346654楽して儲けたいと考える人間がいる限り、中抜き・丸投げは無くならないよ
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名前:名無しビジネス #- | 2017/03/08(水) 23:01 | URL | No.:1346656元請けが安く済ますかリスク取るかの判断をしてるだけやろ
元請けは来月の資金繰りですら困ってる二次請けと直接やり取りしたくないから、間に一次請けを入れる
一次請けは実作業やってなくても、間の調整で人は動くし元請けの代わりにリスク負ってるので何も乗せないで回すことはない
二次請けは仕事がほしいし、会社が成長したり実績取れれば一次請けで仕事できるかもしれないからやる
実質は丸投げだけど全員にメリットはある -
名前:名無しビジネス #- | 2017/03/08(水) 23:12 | URL | No.:1346658断った仕事が、別ルートで更に安く、更に納期短縮で
「あなたにしか頼めない」とか来ることがある -
名前:名無しビジネス #- | 2017/03/08(水) 23:17 | URL | No.:1346659孫請けに直接仕事を出そうとしたら「今まで通り、上の会社を通してください、そういうことになってるんです」と断られたでござる。
そしてめでたく、いつものように下請け営業氏と孫請け職人が来て、営業氏は挨拶だけ済ませて帰ったでござる。
日本は難しいね(´・ω・`) -
名前:名無しビジネス #- | 2017/03/08(水) 23:34 | URL | No.:1346666何故か3次受けなのに、客の矢面に立たされて謝罪させられ
見積もりから工程から何から何まで全部やらされて
元請け二次受けやただただヤレヤレいうだけで何もしない
そんな大手が山ほど居るのが日本
お前らマジいらねーから
管理しない管理職、責任取らない役職者ばっかりだわマジクソ -
名前:名無しビジネス #- | 2017/03/08(水) 23:41 | URL | No.:1346668受注業者と末端下請けは言葉が通じないから通訳として
中間搾取業者がいる -
名前:名無しビジネス #- | 2017/03/08(水) 23:42 | URL | No.:134666992
逆ぅ! -
名前:名無しビジネス #- | 2017/03/08(水) 23:53 | URL | No.:1346676できねぇ仕事は請けるなよ
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