1 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)06:33:19 ID:P8S
本人は乗り気でやってくれたのに社内で問題にされて俺が訓戒された
ちなみにだいぶ前にスレ立てた者です
技術系の美人社員に展示会でコンパニオン兼製品説明役をしてもらったら
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1489095199/
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1489095199/
2 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)06:36:32 ID:qTm
そーゆーのって外部依託しとるからちゃうか?
関係者に金入る予定やったんやろ
6 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)06:38:58 ID:P8S
>>2
外部委託するかどうか含めて俺が判断できるポジションだったんだ
4 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)06:37:46 ID:P8S
素材メーカーなんだけどだいぶ前に展示会に出たんだよ
展示会っても一般のお客さん対象じゃなくてどこかの企業か大学所属の人間対象なんだけど
展示会は大抵客よせ役の外注コンパニオンと製品説明担当の技術系社員でやるんだけど、
どっちもできそうな美人の社員がいたんだ
11 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)06:41:41 ID:qTm
何が問題になったんや?
セクハラか?
15 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)06:45:50 ID:P8S
>>11
他の企業はそんなことしないから悪目立ちして誤解されかねないからやめろ、と展示会を見に来ていた本社のお偉いさんに言われた
19 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)06:55:20 ID:3HV
>>15
あー…アホらしいけどお偉いさん達のこともまあ一理あるっちゃあるなw
まあドンマイw
22 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)07:00:09 ID:P8S
>>19
そこなんだよな
企業間での役員やお偉いさんどうしのつながりを失念してたのは俺のミスだった
3 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)06:37:32 ID:yy3
ちゃんと上の許可通さないとね
10 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)06:41:29 ID:P8S
>>3
俺の上司には通したけど、問題になったら上司は
「話をよく聞いてなかったのは自分の落ち度だけど許可はしてなかった」
って逃げられた
9 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)06:40:47 ID:yy3
つまり美人社員にそんな格好させたわけですね?(ゲス顔)
12 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)06:43:17 ID:P8S
>>9
そういうこと
しかも院卒で多分優秀な技術者
一応言っとくと本人は乗り気だった
13 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)06:44:26 ID:qTm
製品説明でそんな格好…
下着メーカーかッ!
16 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)06:48:35 ID:P8S
>>13
へそ出しTシャツと短パンな程度だけどな
btoc企業じゃないから一般消費者向け製品のピーアールではない
18 :名無しさん◎おーぷん:2017/03/10(金)06:54:47 ID:8XO
時代錯誤らしい
御社の印象にも関わるから
21 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)06:58:43 ID:P8S
>>18
就活生向けの会社紹介じゃないし製品宣伝だから目立つべきだと思ったってのはある
まあ美人社員にへそ出しで製品説明させたかったってのが皆無ではなかったけど
20 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)06:56:37 ID:5Ex
下品だなあ
23 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)07:01:08 ID:P8S
>>20
下品なかっこでもないし、むりやりさせたわけじゃないし本人も乗り気だったから下品にはならないと思う
24 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)07:01:15 ID:DSI
誤解ってどういう誤解なんだ?
26 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)07:02:54 ID:P8S
>>24
社員にコンパニオンを強制するようなハラスメントが横行している会社だっていう誤解
25 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)07:01:21 ID:wWv
胸にXperiaと書かせる企業があるのにな
27 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)07:05:31 ID:P8S
>>25
まあ大抵外注コンパニオンだし
28 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)07:06:01 ID:9qH
どっかのロケット発射のカウントですら騒動になったのに
30 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)07:06:26 ID:P8S
>>28
ごめんそれはどういう話?
33 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)07:10:45 ID:9qH
>>30
嶋根愛理でググッてくれ
36 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)07:13:35 ID:P8S
>>33
声がかわいいってことでの騒動かな?軽くしか調べてないけど
38 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)07:15:27 ID:9qH
>>36
声だけなのにカウントしただけなのに大変なことになったし
時代なんだよね
40 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)07:17:04 ID:P8S
>>38
まあ声の露出はどうしようもないでしょう
64 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)08:00:27 ID:yQw
ロケットの件は実は嶋根愛理さんの方ではなく英訳のMCに皆は萌えてたという…
29 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)07:06:09 ID:3HV
ひょっとして割と保守的な業界なん?割と長い会社?
31 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)07:08:39 ID:P8S
>>29
そこは何とも言えないしよくわからない
ただ技術系社員が露出した服のコンパニオンも兼ねるのは正直事例としてまあないと思う
34 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)07:11:39 ID:3HV
>>31
そらそうだろうねw
でも楽しそうなのになぁ…御社や御業界がそういうのに寛容だったらネットなりなんなりで話題になってたかもね
39 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)07:16:14 ID:P8S
>>34
btob企業だし会社自体が一般消費者に対して目立つことはあんまり考えないかな
コンパニオンってもレースクイーンみたいなもっと派手なかっこではないからそこまで目立つ気もしないけど
32 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)07:10:26 ID:wWv
訓戒の処罰ってなに?
35 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)07:11:42 ID:P8S
>>32
本社に呼ばれて口頭注意されただけ
46 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)07:30:37 ID:DSI
まぁ恰好だけなら他のコンパニオンもそうだがな
48 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)07:32:20 ID:P8S
>>46
コンパニオン文化自体が下品って言われたら仕方がないな
54 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)07:45:59 ID:P8S
ちなみに、以前に別の会社を訪問したらへそ出しショーパンで執務してた若い女性社員がいたから、
美人社員にやってもらうとしてもこれくらいならアリかなとは思った
56 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)07:47:23 ID:3HV
>>54
へーそれどこの業界?
58 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)07:48:18 ID:P8S
>>56
それは言えない
業界じゃなくてその会社の社風だと思う
60 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)07:52:23 ID:9qH
>>54
渋谷のクリニックなんてスケスケのナース服のとこもあったしね
店を間違えたのかと思ったよ
会社によって違うんだなと
67 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)08:13:27 ID:P8S
>>60
制服にしてるのは別の問題だと思うぞ
61 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)07:54:23 ID:i2O
てかその服装を指示したり買いに行かせたんかよ
68 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)08:15:29 ID:P8S
>>61
Tシャツはそれまで外注コンパニオンに着てもらっていた服のデザインを
美人社員のサイズに合わせて新調した
下は本人の自前
70 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)08:19:08 ID:VYh
>>68
結局外注でもそういう服着せた女使うには変わりないのか
だとすると社長が屈強な男達に説明させたかった可能性も微レ存だな
73 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)08:20:36 ID:P8S
>>70
車の展示イベントとかだったら、そういう服のコンパニオンがいないブースがないくらいだけどな
75 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)08:21:30 ID:i2O
>>68
わざわざ発注したんかよ
仕事せー仕事
81 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)08:25:39 ID:P8S
>>75
さすがに美人社員本社に発注してもらったわ
体型サイズ教えてくれとはさすがに言えん
65 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)08:03:29 ID:uuC
展示会で他の企業もやってれば別に問題ないと思うし
外注じゃなくて技術者でコンパニオンやって貰えたなんて
そんなに良いことないと思うけどな
69 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)08:18:20 ID:P8S
>>65
斬新だとは思ったし、それがいいと思ったんだ
俺の下心はあったけど
72 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)08:20:18 ID:uuC
>>69
説明聞く側としては技術者と直接話せるのは
その場限りのコンパニオンよりいいじゃん
見た目じゃわからないし話があがったのが不思議だけど
誰かがわざわざ言ったのかな?
77 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)08:23:36 ID:P8S
>>72
だいたい客寄せ役と技術者の二段構えよ
普通にスーツ着た総務系の女性社員か露出した外注コンパニオンが来客を引き寄せて、技術者に引き渡すまでもっていく
中止命令を出したのは当日来てたうちの本社のお偉いさん
86 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)08:28:23 ID:uuC
>>77
へえ
まあ一人にまとめても何の問題もないな
むしろ外注費分が浮くし
90 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)08:30:09 ID:P8S
>>86
当時はそう思ってた
92 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)08:32:16 ID:uuC
>>90
外注する時の窓口(社内)の人に一言相談すれば良かったかも
ルールにないやり取りとかあるからね口約束的な事とか人のつながりとか
97 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)08:39:05 ID:P8S
>>92
部内の庶務担当は一連の金の動き知ってるんだけどな
100 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)08:44:26 ID:VYh
>>97
そりゃ行動に移しちゃってるんだから口は挟まないだろ
やる前に相談だ
103 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)08:46:24 ID:P8S
>>100
何を相談するんだ?
105 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)08:49:17 ID:VYh
>>103
普段展示会でコンパニオン外注するときにどうなってるのかってのと今回それ変えるんだけどどこに掛け合えばいいかってこと
上司に許可取りましたーじゃなくて他の部署にも確認取りましたーの方が
問題あるならその時点で取りやめになったわけだし
107 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)08:56:09 ID:P8S
>>105
今回はコンパニオン外注しないってことは上司には言ったのよ
少なくともそこまでは上司の把握の範囲
今回の展示会での庶務担当を通じての金の動きは美人社員用のTシャツだけ
66 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)08:04:39 ID:OVO
良いわけ無いだろうが・・・
71 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)08:19:13 ID:P8S
>>66
本人はオッケーしてくれたから問題ないと思ったんだ
74 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)08:20:48 ID:FN4
>>71
だから訓戒どまりなんだろw
よく考えろよw
>>74
言っとくけど訓戒の内容はセクハラではないぞ
76 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)08:22:08 ID:OVO
>>71
例えばの話だ
料理好きの社員が集まって毎日全員の弁当を作ってくるって話になるとする
材料費は出すし本人も乗り気、誰も損しない
しかしこの行き過ぎた目的外労働を会社が許して良いかってなると話は別になる
もちろん内々でやってる場合はなあなあで済む
けれど外部に宣伝して回るなら話は別ってなるよね
>>76
そういうことを訓戒されたよ
78 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)08:23:39 ID:VYh
>>71
問題ないだろうな むしろ話分かってる社員ができるならそのほうが良いだろう
1の説明だけだから全容ではないんだろうけど言ってること変だね
…誰かが外注費からキックバック貰ってるとかじゃないよね?
84 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)08:27:19 ID:uuC
>>78
定期的に外注してる先があるのに内部で済ませたから
良く思わない人が居たとか
85 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)08:28:19 ID:VYh
>>84
そうそう
定期的に外注してる先とはそういう事しやすいしね
まぁ邪推ですしおすし
88 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)08:29:15 ID:P8S
>>78
>>84
その発想はなかった
87 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)08:28:27 ID:P8S
>>78
外部の目のある展示会だったから、本人がオッケーしてのことなのか強要してるのかが外部にはそもそもわからんしな
それで問題になるのは想定外だったけど、怒られてから気付いたけどそらそうだわな
89 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)08:29:16 ID:OVO
いやさ、例えば最悪のケースで
悪目立ちしたせいでその社員にストーカーが付いたら誰が責任をとるの?
って話だよ
まあお前らは、知らん!そういう美人はコンパニオンなんかしなくてもストーカーされてた
自己責任だ!って言うんだろうが会社じゃそうはいかんってわからんかなぁ
95 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)08:36:26 ID:P8S
>>89
ストーカーリスクゼロとは言わんけど一般消費者のいないbtobの展示会だよ
99 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)08:40:53 ID:qZU
どこかのタイミングでセクハラ扱いされたり問題化されたりで、
リスクとらされたらたまらんぞ。
サラリーマンで、たかが展示会なんだから
へんなリスクとらずに無難な仕事しとけばいいのに。
個人的には一さんのノリ好きだけどな。
101 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)08:44:34 ID:P8S
>>99
美人社員本人へのセクハラは気にしないといけないと思ったけどそれ以外の細かいことは気にしたくなかったし、
当時の展示製品は重要だったから目立たせたかったんだ
美人社員のへそは見たかったけど
109 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)08:57:25 ID:DSI
どうかなー
そもそも1にそれなりの権限があったわけだろ?
そのうえ上司にはちゃんと許可をとってる
んでその上司は最後に逃げたわけだ
さらにお偉いさんの意見もそこまで全面的に正論というほどでもない
ここまで来たらもうどうしようもないというか気にするなとしか
113 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)09:02:29 ID:P8S
>>109
やりたいことやって怒られただけだし凹んではないよ
ただ偉い人の立場ってものはあるからこれは仕方ない
112 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)09:01:55 ID:FN4
>>109
結局ここまでくると貰い事故みたいなもんだからな
むしろ自費で作った服を着ていたんだから女性社員が派手な服で来たという意味合いで一緒に怒られなかったのかな?
115 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)09:07:04 ID:P8S
>>112
ロゴ入りのTシャツは会社の金で、下が美人社員の自前
展示会の会場の更衣室で着替えてたよ
111 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)08:58:59 ID:JhL
稟議はどこまであげたん?
114 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)09:05:32 ID:P8S
>>111
俺「今回はむしろ外注『しない』し、美人社員さんの承諾の上でコンパニオン的な衣装を着てもらうので、社内伺は不要だと思います」
上司「???……お、おう。じゃあそれで」
117 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)09:09:00 ID:JhL
>>114
一番に女の上司の方への根回しが必要じゃん
それはおまえの上司からお願いしてもらわんとアカンやん
120 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)09:11:32 ID:P8S
>>117
別の機会に美人社員から直接上司に、自分はコンパニオン的な服を着てもいいって言ってもらってたんだよ
122 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)09:12:40 ID:JhL
>>120
女の上司すっ飛ばしてそれはないわな
普通にそれだけでもめるわ
123 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)09:16:58 ID:P8S
>>122
あー、せやな
でも美人社員の上司がオッケーしてたとしても当日問題にはなってただろうから、
俺の責任が少し軽くなったくらいの違いしかないと思う
116 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)09:07:25 ID:FN4
何故日本企業が外国企業に押されているかはこんな小さい事をいちいちウダウダ考えているからなんだろうな
118 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)09:09:17 ID:P8S
>>116
まあ、本当かわからんけど昔は水着メーカーが新卒女子社員に水着着せて雑誌広告で宣伝とかもあったらしいし、
それが恒例になってる時代よりはいいと思う
119 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)09:11:13 ID:DSI
「これは自分の意思でやっています 本当です 嘘じゃありません」
って看板に書いとけばよかったな
121 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)09:12:11 ID:P8S
>>119
逆に怪しいがな
何が問題になったんや?
セクハラか?
15 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)06:45:50 ID:P8S
>>11
他の企業はそんなことしないから悪目立ちして誤解されかねないからやめろ、と展示会を見に来ていた本社のお偉いさんに言われた
19 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)06:55:20 ID:3HV
>>15
あー…アホらしいけどお偉いさん達のこともまあ一理あるっちゃあるなw
まあドンマイw
22 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)07:00:09 ID:P8S
>>19
そこなんだよな
企業間での役員やお偉いさんどうしのつながりを失念してたのは俺のミスだった
3 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)06:37:32 ID:yy3
ちゃんと上の許可通さないとね
10 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)06:41:29 ID:P8S
>>3
俺の上司には通したけど、問題になったら上司は
「話をよく聞いてなかったのは自分の落ち度だけど許可はしてなかった」
って逃げられた
9 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)06:40:47 ID:yy3
つまり美人社員にそんな格好させたわけですね?(ゲス顔)
12 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)06:43:17 ID:P8S
>>9
そういうこと
しかも院卒で多分優秀な技術者
一応言っとくと本人は乗り気だった
13 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)06:44:26 ID:qTm
製品説明でそんな格好…
下着メーカーかッ!
16 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)06:48:35 ID:P8S
>>13
へそ出しTシャツと短パンな程度だけどな
btoc企業じゃないから一般消費者向け製品のピーアールではない
18 :名無しさん◎おーぷん:2017/03/10(金)06:54:47 ID:8XO
時代錯誤らしい
御社の印象にも関わるから
21 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)06:58:43 ID:P8S
>>18
就活生向けの会社紹介じゃないし製品宣伝だから目立つべきだと思ったってのはある
まあ美人社員にへそ出しで製品説明させたかったってのが皆無ではなかったけど
20 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)06:56:37 ID:5Ex
下品だなあ
23 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)07:01:08 ID:P8S
>>20
下品なかっこでもないし、むりやりさせたわけじゃないし本人も乗り気だったから下品にはならないと思う
24 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)07:01:15 ID:DSI
誤解ってどういう誤解なんだ?
26 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)07:02:54 ID:P8S
>>24
社員にコンパニオンを強制するようなハラスメントが横行している会社だっていう誤解
25 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)07:01:21 ID:wWv
胸にXperiaと書かせる企業があるのにな
27 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)07:05:31 ID:P8S
>>25
まあ大抵外注コンパニオンだし
28 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)07:06:01 ID:9qH
どっかのロケット発射のカウントですら騒動になったのに
30 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)07:06:26 ID:P8S
>>28
ごめんそれはどういう話?
33 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)07:10:45 ID:9qH
>>30
嶋根愛理でググッてくれ
36 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)07:13:35 ID:P8S
>>33
声がかわいいってことでの騒動かな?軽くしか調べてないけど
38 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)07:15:27 ID:9qH
>>36
声だけなのにカウントしただけなのに大変なことになったし
時代なんだよね
40 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)07:17:04 ID:P8S
>>38
まあ声の露出はどうしようもないでしょう
64 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)08:00:27 ID:yQw
ロケットの件は実は嶋根愛理さんの方ではなく英訳のMCに皆は萌えてたという…
29 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)07:06:09 ID:3HV
ひょっとして割と保守的な業界なん?割と長い会社?
31 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)07:08:39 ID:P8S
>>29
そこは何とも言えないしよくわからない
ただ技術系社員が露出した服のコンパニオンも兼ねるのは正直事例としてまあないと思う
34 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)07:11:39 ID:3HV
>>31
そらそうだろうねw
でも楽しそうなのになぁ…御社や御業界がそういうのに寛容だったらネットなりなんなりで話題になってたかもね
39 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)07:16:14 ID:P8S
>>34
btob企業だし会社自体が一般消費者に対して目立つことはあんまり考えないかな
コンパニオンってもレースクイーンみたいなもっと派手なかっこではないからそこまで目立つ気もしないけど
32 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)07:10:26 ID:wWv
訓戒の処罰ってなに?
35 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)07:11:42 ID:P8S
>>32
本社に呼ばれて口頭注意されただけ
46 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)07:30:37 ID:DSI
まぁ恰好だけなら他のコンパニオンもそうだがな
48 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)07:32:20 ID:P8S
>>46
コンパニオン文化自体が下品って言われたら仕方がないな
54 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)07:45:59 ID:P8S
ちなみに、以前に別の会社を訪問したらへそ出しショーパンで執務してた若い女性社員がいたから、
美人社員にやってもらうとしてもこれくらいならアリかなとは思った
56 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)07:47:23 ID:3HV
>>54
へーそれどこの業界?
58 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)07:48:18 ID:P8S
>>56
それは言えない
業界じゃなくてその会社の社風だと思う
60 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)07:52:23 ID:9qH
>>54
渋谷のクリニックなんてスケスケのナース服のとこもあったしね
店を間違えたのかと思ったよ
会社によって違うんだなと
67 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)08:13:27 ID:P8S
>>60
制服にしてるのは別の問題だと思うぞ
61 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)07:54:23 ID:i2O
てかその服装を指示したり買いに行かせたんかよ
68 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)08:15:29 ID:P8S
>>61
Tシャツはそれまで外注コンパニオンに着てもらっていた服のデザインを
美人社員のサイズに合わせて新調した
下は本人の自前
70 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)08:19:08 ID:VYh
>>68
結局外注でもそういう服着せた女使うには変わりないのか
だとすると社長が屈強な男達に説明させたかった可能性も微レ存だな
73 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)08:20:36 ID:P8S
>>70
車の展示イベントとかだったら、そういう服のコンパニオンがいないブースがないくらいだけどな
75 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)08:21:30 ID:i2O
>>68
わざわざ発注したんかよ
仕事せー仕事
81 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)08:25:39 ID:P8S
>>75
さすがに美人社員本社に発注してもらったわ
体型サイズ教えてくれとはさすがに言えん
65 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)08:03:29 ID:uuC
展示会で他の企業もやってれば別に問題ないと思うし
外注じゃなくて技術者でコンパニオンやって貰えたなんて
そんなに良いことないと思うけどな
69 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)08:18:20 ID:P8S
>>65
斬新だとは思ったし、それがいいと思ったんだ
俺の下心はあったけど
72 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)08:20:18 ID:uuC
>>69
説明聞く側としては技術者と直接話せるのは
その場限りのコンパニオンよりいいじゃん
見た目じゃわからないし話があがったのが不思議だけど
誰かがわざわざ言ったのかな?
77 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)08:23:36 ID:P8S
>>72
だいたい客寄せ役と技術者の二段構えよ
普通にスーツ着た総務系の女性社員か露出した外注コンパニオンが来客を引き寄せて、技術者に引き渡すまでもっていく
中止命令を出したのは当日来てたうちの本社のお偉いさん
86 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)08:28:23 ID:uuC
>>77
へえ
まあ一人にまとめても何の問題もないな
むしろ外注費分が浮くし
90 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)08:30:09 ID:P8S
>>86
当時はそう思ってた
92 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)08:32:16 ID:uuC
>>90
外注する時の窓口(社内)の人に一言相談すれば良かったかも
ルールにないやり取りとかあるからね口約束的な事とか人のつながりとか
97 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)08:39:05 ID:P8S
>>92
部内の庶務担当は一連の金の動き知ってるんだけどな
100 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)08:44:26 ID:VYh
>>97
そりゃ行動に移しちゃってるんだから口は挟まないだろ
やる前に相談だ
103 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)08:46:24 ID:P8S
>>100
何を相談するんだ?
105 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)08:49:17 ID:VYh
>>103
普段展示会でコンパニオン外注するときにどうなってるのかってのと今回それ変えるんだけどどこに掛け合えばいいかってこと
上司に許可取りましたーじゃなくて他の部署にも確認取りましたーの方が
問題あるならその時点で取りやめになったわけだし
107 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)08:56:09 ID:P8S
>>105
今回はコンパニオン外注しないってことは上司には言ったのよ
少なくともそこまでは上司の把握の範囲
今回の展示会での庶務担当を通じての金の動きは美人社員用のTシャツだけ
66 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)08:04:39 ID:OVO
良いわけ無いだろうが・・・
71 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)08:19:13 ID:P8S
>>66
本人はオッケーしてくれたから問題ないと思ったんだ
74 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)08:20:48 ID:FN4
>>71
だから訓戒どまりなんだろw
よく考えろよw
>>74
言っとくけど訓戒の内容はセクハラではないぞ
76 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)08:22:08 ID:OVO
>>71
例えばの話だ
料理好きの社員が集まって毎日全員の弁当を作ってくるって話になるとする
材料費は出すし本人も乗り気、誰も損しない
しかしこの行き過ぎた目的外労働を会社が許して良いかってなると話は別になる
もちろん内々でやってる場合はなあなあで済む
けれど外部に宣伝して回るなら話は別ってなるよね
>>76
そういうことを訓戒されたよ
78 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)08:23:39 ID:VYh
>>71
問題ないだろうな むしろ話分かってる社員ができるならそのほうが良いだろう
1の説明だけだから全容ではないんだろうけど言ってること変だね
…誰かが外注費からキックバック貰ってるとかじゃないよね?
84 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)08:27:19 ID:uuC
>>78
定期的に外注してる先があるのに内部で済ませたから
良く思わない人が居たとか
85 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)08:28:19 ID:VYh
>>84
そうそう
定期的に外注してる先とはそういう事しやすいしね
まぁ邪推ですしおすし
88 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)08:29:15 ID:P8S
>>78
>>84
その発想はなかった
87 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)08:28:27 ID:P8S
>>78
外部の目のある展示会だったから、本人がオッケーしてのことなのか強要してるのかが外部にはそもそもわからんしな
それで問題になるのは想定外だったけど、怒られてから気付いたけどそらそうだわな
89 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)08:29:16 ID:OVO
いやさ、例えば最悪のケースで
悪目立ちしたせいでその社員にストーカーが付いたら誰が責任をとるの?
って話だよ
まあお前らは、知らん!そういう美人はコンパニオンなんかしなくてもストーカーされてた
自己責任だ!って言うんだろうが会社じゃそうはいかんってわからんかなぁ
95 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)08:36:26 ID:P8S
>>89
ストーカーリスクゼロとは言わんけど一般消費者のいないbtobの展示会だよ
99 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)08:40:53 ID:qZU
どこかのタイミングでセクハラ扱いされたり問題化されたりで、
リスクとらされたらたまらんぞ。
サラリーマンで、たかが展示会なんだから
へんなリスクとらずに無難な仕事しとけばいいのに。
個人的には一さんのノリ好きだけどな。
101 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)08:44:34 ID:P8S
>>99
美人社員本人へのセクハラは気にしないといけないと思ったけどそれ以外の細かいことは気にしたくなかったし、
当時の展示製品は重要だったから目立たせたかったんだ
美人社員のへそは見たかったけど
109 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)08:57:25 ID:DSI
どうかなー
そもそも1にそれなりの権限があったわけだろ?
そのうえ上司にはちゃんと許可をとってる
んでその上司は最後に逃げたわけだ
さらにお偉いさんの意見もそこまで全面的に正論というほどでもない
ここまで来たらもうどうしようもないというか気にするなとしか
113 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)09:02:29 ID:P8S
>>109
やりたいことやって怒られただけだし凹んではないよ
ただ偉い人の立場ってものはあるからこれは仕方ない
112 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)09:01:55 ID:FN4
>>109
結局ここまでくると貰い事故みたいなもんだからな
むしろ自費で作った服を着ていたんだから女性社員が派手な服で来たという意味合いで一緒に怒られなかったのかな?
115 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)09:07:04 ID:P8S
>>112
ロゴ入りのTシャツは会社の金で、下が美人社員の自前
展示会の会場の更衣室で着替えてたよ
111 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)08:58:59 ID:JhL
稟議はどこまであげたん?
114 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)09:05:32 ID:P8S
>>111
俺「今回はむしろ外注『しない』し、美人社員さんの承諾の上でコンパニオン的な衣装を着てもらうので、社内伺は不要だと思います」
上司「???……お、おう。じゃあそれで」
117 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)09:09:00 ID:JhL
>>114
一番に女の上司の方への根回しが必要じゃん
それはおまえの上司からお願いしてもらわんとアカンやん
120 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)09:11:32 ID:P8S
>>117
別の機会に美人社員から直接上司に、自分はコンパニオン的な服を着てもいいって言ってもらってたんだよ
122 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)09:12:40 ID:JhL
>>120
女の上司すっ飛ばしてそれはないわな
普通にそれだけでもめるわ
123 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)09:16:58 ID:P8S
>>122
あー、せやな
でも美人社員の上司がオッケーしてたとしても当日問題にはなってただろうから、
俺の責任が少し軽くなったくらいの違いしかないと思う
116 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)09:07:25 ID:FN4
何故日本企業が外国企業に押されているかはこんな小さい事をいちいちウダウダ考えているからなんだろうな
118 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)09:09:17 ID:P8S
>>116
まあ、本当かわからんけど昔は水着メーカーが新卒女子社員に水着着せて雑誌広告で宣伝とかもあったらしいし、
それが恒例になってる時代よりはいいと思う
119 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)09:11:13 ID:DSI
「これは自分の意思でやっています 本当です 嘘じゃありません」
って看板に書いとけばよかったな
121 :名無しさん@おーぷん:2017/03/10(金)09:12:11 ID:P8S
>>119
逆に怪しいがな
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まだ自分が正しいと思ってんのか
話題になるだろうにね
あそこは美人な技術者いるってさ
本人も嫌がってないのにチャンス見逃してるような気がするよ
今はセクハラパワハラにめっぽう厳しいからね
早めに罰しとかないとあとあと問題になる。
乗り気かどうかとかその時の気分で決まるから信用できんしな
女だからコンパニオンの格好させたろって思考がまず前時代的だわ。
こいつが権限を持っている+下心もある、という時点でセクハラだろ。
仮に下心がなかったとしても、空気が読めない人間としか思えない。
一番問題なのは、こいつが自分は正しいと信じ込んで
1ミリも反省していないこと。
男から見ても気持ち悪い。
この企業がどこか知らんが、セクハラ防止教育を社内で徹底するべきだ。
露出の高い服っていうのがアカンかったのかね。
お堅い業界なのかなー?とりあえず上司はクソ。
仕事と言われたらへそ出ししなくちゃいけないのか…と不快に思ってても
仕事上では嫌な顔しないよね。
そういう意味で、仕事としてさせるものはセクハラ、パワハラにしちゃいけないってことを
解ってない。
今後の立ち回りに役立つだろ
職業差別も甚だしいねえ。
美人な技術者がいるなんてアピールはメリットにはならんよ
むしろ余計なリスク背負い込むだけ
一般消費者いないからストーカーもつかないとかアホかと
セクハラだし、その子だけ特別扱いじゃない。
他の女社員に睨まれなかったのか?
コイツの主観でしかないことだ。
人を動かす立場(管理職?)みたいだし、断り辛い状況かもしれない。
そもそも、その「同意」がどうあれ、他人が見るとパワハラセクハラまがいに見えかねない。
それを社外向け展示会でやったんだから、社会性が欠けてると思われても当然。
女性もとんだ安売りをしたもんだ
社員は技術者として雇われたのであって、コンパニオン的な仕事をさせられるとは
思ってなかったという事が重要なんだよ。
会社で上から言われたことを
「いやです」というのは、殆どできないことだよ。
業務命令であり、それが仕事だからね。
絞り込める会社の内情ネットにあげるこいつの感覚がまずわからん
この話漏れたら注意どころじゃ済まないと思うけど
最初はやりたい子がやってたとしても、慣例化すると内心やりたくないと思ってても断れない女子社員もでてくる
セクハラ被害はあると思って挑むべきお仕事だし、専門業者に任せたほうがいい
そんな理不尽な理屈がまかり通るのが当然といえば当然なんだけど、なんだかなぁ。
美人社員に「へそ出しで脱げ」と命令したのに
本人はその圧力を認識していないばかりか
「彼女が脱ぎたいと言ってたんです」と言っているわけよ
「コンパニオンがやりたくてコンパニオンに応募してお仕事している」のと、
「技術職で入社したのにコンパニオンやらされた」では大きな違いがあるだろ
本人がノーと言っても何々さんはやったよで圧力かかる
だから一律皆駄目としなきゃならん
そんな事も解らないトリ頭なのか
それが当人以外判断着くわけないんだから紛らわしいことすんなって意味だ
たとえ性的交渉を持たなくともそういう格好を人前でするような職業はいかがわしいんだよ
技術者として入ったのに
女だからといって
コンパニオンの格好させられて、客の接待しろと言われる会社
というレッテルがはられる。
美人とかそう言うのは主観だし。
美人社員に説明して貰うほうやろ。
イッチの下心しか感じられんし、上司に逃げられるとか周囲の地固めが甘いのもアカン。
周囲の地固めは、己で気づかんかった視点や情報を得られるチャンスでもあるんやで。
コンパニオンは、コンパニオンの格好して接客する条件で雇われているし、それに対する報酬を得ている。
技術の社員は、技術の仕事をする目的で雇われている。
ごくごく当たり前のことだ。
能力がない営業社員に、一日中社内の清掃をさせたら問題でしょ。
本人が「僕がやりたくてやってます」と言ったとしても、本当に本人の意思か疑うし、雇用上の問題。
他人が見たらパワハラ受けてるって思うだろう。同じことだよ。
おれが上司ならもう大きい仕事は任せれないわ
いくら本人たちが良くても色んな問題あるからなあ
その人がコンパニオンやってる間の穴埋めはその部署が被るわけで
業務時間外にやらせたのならそれはそれで時間外労働なわけで
その女性にも普段の社員としての役割があるしね…
たとえ本人の同意があっても目立たせると他女性社員からどうどういう扱いうけるか分からない
女性の立場からも、上司なり1が気を遣ってあげたほうが良い。
コンパニオンはセクハラに慣れてるし、スルーの仕方も知ってる。何かあったときにイベント会社が対処してくれる。
自社の社員にやらせて客先とややこしいことになったらどうすんの?
逮捕容疑は2014年7月9日午前0時15分ごろ、同市南柏2の駐車場や付近の路上で、県内に住む会社員女性の体を触るなどした疑い。千葉日報(2016.9.30)
本人が乗り気だったって、そりゃ先輩に言われちゃ嫌な顔できないだろ。
何が悲しくて、頑張って技術で採ってもらったのに、おっさん達の前で露出多い格好しなきゃなんないんだよ。
1みたいな先輩絶対嫌だ。セクハラ行為だよ。
おまえの勝ちやないか。
「女性社員が着るためのヘソ出しTシャツを発注した(させた)」という点だわな。
女性社員が冗談半分で「コンパニオンやってみたいなー」と言ってたとして、
本人専用品を会社費用で買ったりしたら、女性社員は逃げられず、着るしかなくなる。
セクハラパワハラ防止ってのは、おかしな強制力を排除するのも大事。
飲み会とかでもそうだけど、
本人が事前に「OKです」と言ったとしても、退路を断つのはやめるべき。
「BtoBの展示会だから大丈夫だろ」
↑これだけで>>1の無能さがわかる
こいつ自身の感覚なんて問題にもならん
技術者にあんなことさせる会社って思う人もいるんだし
美人社員の性を活用しようとしるのは事実だし
お前が決めることじゃないって話だろ
それを言ったらコンパニオン全部駄目だし
性的な広告も禁止になるぞ?
美人は好みがあるし、コンパニオンの派手さ? はさすがに出ないだろう
出る杭は打たれる、だな
こういうので引っ張り合ってて馬鹿らしいが
何故判断を焦ったのか。よく考える癖をつけるべきだ。当人達の問題ではない。まわりがどう受けとるかを念頭におくべきだったな。
どこまでフェイクなのか知らないけど
(本人ノリノリはたまたま今回そうだっただけ)
お前がイケメンなら、ホモの取引先向けの
プレゼンに海パンで出席させる会社に
どんな印象を抱くか考えろ。
アメリカなら打診しただけで訴訟起こされて
ケツの毛までむしられとるわ。
営業職で採用されて営業するのと、事務で採用されて営業させられるのとの違いみたいなもん
そもそもの、採用条件が違う
イベントコンパニオンがやりたくてイベントコンパニオンの仕事についたの人と、
技術職がやりたくて技術職に採用されたのにイベントコンパニオンをやらされるのは全然違うだろ
まず間違いなく、これ。
遊んでる女性は大体これ使う。
前例になってしまったら揉める
違うしょ。技術者で雇ってんのにコンパニオンのリスクマネジメントなんて会社は無理だろ。
って外注委託の有無を判断できる地位にいるのにリスク管理しない時点で、こいつは出世コースからアウトだよな。
ついでに直属の上司もこんなんのしか育てられんのかということで道連れか。
する奴が悪いに決まってるだろう
礼節、仁義ってのが有る
本人の意思よりも会社の面子が大事
いっちが悪い(判断ミス)
「尻触ったけど嫌がってなかった、笑ってた」っていうバブル脳のセクハラ上司とやっていること一緒。
こういうことを考えられるんだよね。
目立てばいい!みたいな典型的自己中
上司から命令されたら断れなかったのかもしれない
なんにせよ外から見たら完全にパワハラ&セクハラ
未だにこういう事やって客寄せしてる
恥とも思わない
そんなんでいちいち喧嘩してるから他者にどんどんだしぬかれるんだよw
俺は悪くないを繰り返してるだけで何が問題なのか理解できてないじゃん
個人的にはコンパニオンは技術者に対する侮辱だと考えてるからこんな会社とは取引したくないな
自分に好きなようにできる世界で生きる方がいいよ。
ここにいてもロクな人生待ってない。
1つは、やらされた本人が乗り気かどうかなんて、本人以外わからない。指示した上司には絶対わからないし、ブースを見に着た客にもわからない。つまり、セクハラパワハラじゃないなんて端から見てもわからない=セクハラパワハラを疑われても仕方がないという意味でリスクがある。
もう1つは、結局コンパニオンと院卒技術者には企業として求めているものが違うし、ごっちゃになってしまうことを避けたいんだと思う。コンパニオンはニコニコ笑って少し露出とかあっても給料のうち、その日だけの契約で毎回若くて美人を入れられる、つまり切り花みたいなもの。でも院卒の技術者は 長く堅実に勤めてほしいから、木のようなもの。その存在に使い捨ての切り花のような仕事させたくないというのがあると思う。
私だってどんだけ若くて美人でも、公衆の面前でましてや仕事でへそなんて出さない
でも展示会のコンパニオンさんが技術面に明るかったら、一目置くのは確か
つまらんわ
何が問題で何が悪いか分かってないガイジやん
こんな奴が上司の会社とか付き合いたくないわ
パワハラセクハラのオンパレードなんやろな
自分は悪くないって本気で思ってるんやろな
さっさと首になってどうぞ
本人は乗り気だったから自分は間違ってないと?
なんでスレ立てたんだ?
この手法で騙してセクハラされたっていえば慰謝料とれるなw
本人がどう思っていようが会社の意向に沿ってない時点で失策に変わりないんだがな
終了後
本当は‥明らかに短い服見た時、嫌だなって思ったんですけど‥もう決まっちゃってるし、言い出せなくて‥1さんすごい気持ち悪かったけど笑って流すしか‥
数ヶ月後、新聞
A社、女性社員にセクハラ
訴訟による慰謝料請求
会社側はA氏の独断での行動であり、会社側は把握していなかったとー
わざわざ露出をさせるのであれば、本人が乗り気だろうとなんだろうと外部発注すべきだったね
つか一般客相手にする訳でもなく、女の露出で目立ってメリットのある業種ってのがイマイチ良く分からんw
レ○プ犯「同意の上だった」
ミ、ミーには どっちも同じように見える・・・
ぶっちゃけこの1と許可をだした直属の上司のミスなのに、俺は悪くねーだろ?みたいな事をグジグジ言い続けててウザい
お前は悪くないと言って欲しいのだろうが、内容を見る限りお前が悪い
悪意はなくても配慮が足りなかったのは変わらない
教えろよ
教えろよ
内心は今もしたいけど抑制しないといけないポジションになったから八つ当たりしてるんだろうな
ほんと老害みっともない
へそ出しTシャツと短パンは下品じゃないって、
露出で客引き狙ってるのが間違いなく下品
部下の立場で断りずらかったから仕方なくやったと外からは見られる可能性がある
外部の人間が来る展示会の時点で会社的にはアウト
ちょ◯どさんとかね・・・
展示会だったらまず外から見てどう思われるかを考えそうなものなのにこの1なんかズレてる
そっちの方があらゆる意味で印象が良いでしょ
打ち合わせの時はぜひ美人社員ちゃんのおへそと生足丸見えスタイルで茶を出してほしいわ
言い訳がましい>>1が「女子社員はノリノリだった」と繰り返し強調しているが。
「女子社員が自分から 『コンパニオンをやりたい』 と言った」とは、ひと言も出てきてないんだよなあ。
となると、>>1が「コンパニオンやってくれない?」と言い出したわけで。
ノリノリに見えるのも主観なわけで。
部下からすれば半ば業務命令なわけで。
>>1は空気読めなさそうなオッサンで。
別部署みたいだけど、利害関係のある営業・広報部門が技術部の若い女子にお願いしたとかならパワハラだよね。
これで俺は悪くないって言われてもなー。
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