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アメリカには「年収1800万円」でもギリギリの生活しかできない地域があるらしい | ライフハックちゃんねる弐式

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2chまとめのまとめまとめ+2ちゃんねるmm\(^o^)/アンテナシェア無気力↓朝目 ブーン| ロリポ| しぃはいよる

2017年03月11日

25Comments |2017年03月11日 19:30|年収英語・海外Edit

サンフランシスコでは年収1800万円でも「かろうじて食いつないでいけるレベル」の生活 | BUSINESS INSIDER JAPAN

サンフランシスコのベイエリアで暮らしていると、年収が1000万円を超えても貧乏と感じてしまうようだ。

Twitterの従業員が、匿名を条件にThe Guardianの取材に応じた。40代前半、サンフランシスコ在住のこの男性は、年収16万ドル(約1800万円)。だが、かろうじて暮らしていけるレベルだと語った。翌月まで「食いつなぐ」ために借金をしたこともある。
〜(略)〜
https://www.businessinsider.jp/post-1135

以下三行
・家賃は毎月3000ドル(約34万円)しかし場所を考えると「ものすごく安い」
・ベイエリアの家賃は平均月4200ドル(約48万円)
・同エリアでフルタイムで働く18歳〜34歳の人々の平均収入は、2013年に5万9000ドル(約671万円)

6 :名刺は切らしておりまして

つまり不動産持ってる奴が勝ち組。


17/03/10 12:42 ID:A0ch/0vb.net

8 :名刺は切らしておりまして

どんだけインフレなんだよ


17/03/10 12:43 ID:zAYaqeVx.net

15 :名刺は切らしておりまして

ロサンゼルスち赴任した上司が家賃補助が円建10万しか出ないので20万自腹切ってる言ってたな


17/03/10 12:46 ID:GENXRXLT.net

132 :名刺は切らしておりまして

>>15
アメリカ赴任は嫌がられる。持ち出しになるから。
アフリカとか東南アジアは金もたまる。


17/03/10 13:43 ID:8nqeLgBB.net

283 :名刺は切らしておりまして

>>15
家族帯同するのが悪いw
これがもしアジアなら家族誰も付いてこないだろうに


17/03/10 15:51 ID:ZykO1jj5.net

556 :名刺は切らしておりまして

>>283
家族帯同は普通です。


17/03/11 09:04 ID:cqqc0i5l.net

18 :名刺は切らしておりまして

東京の不動産が高いのか安いのか分からなくなるなw


17/03/10 12:50 ID:WHYFmDzb.net

22 :名刺は切らしておりまして

>>18
富裕層にとっては東京は割安感あるみたい
香港とか上海のほうがアホみたいに高い


17/03/10 12:51 ID:9i0ZAvw8.net

83 :名刺は切らしておりまして

>>18

アメリカ、カナダ、ヨーロッパ、シンガポール人とか東京の不動産価格の安さに驚く

でも衰退国家だし需給から価格は適正値に落ち着いてる
 


17/03/10 13:19 ID:97NPawLn.net

21 :名刺は切らしておりまして

ちなみに日本のIT奴隷はいくら貰ってんの?


17/03/10 12:50 ID:uo7aVY+4.net

25 :名刺は切らしておりまして

>>21
レベルが違う人材比べてもな
高校野球と大リーグの差はある


17/03/10 12:54 ID:ju4HgzOb.net

41 :名刺は切らしておりまして

でもさ、広大な土地があるんだよな、でも誰も住まない誰も住みたくな田舎には
ってことなんだよ。

東京大阪の大都市の未来だってことだよ。


17/03/10 12:59 ID:rUHrIB1K.net

385 :名刺は切らしておりまして

>>41
ベイエリアの部屋の広さなんて、日本のそれと
殆ど変わらんよ


17/03/10 18:10 ID:PN4r2KoY.net

64 :名刺は切らしておりまして

どこの国行っても平均給与ではカツカツの生活だろ
生活費は市場原理で調整されるからな


17/03/10 13:13 ID:GjDVckT3.net

77 :在日米国民

日本のIT労働者達よ、安くこき使われる日本の腐りきったブラック企業に辞表をたたきつけて
シリコンバレーで正当な評価を受けて高月収を得てみないか?
アメリカンドリームが君達を待っている。


17/03/10 13:17 ID:lRhpXRrl.net

79 :名刺は切らしておりまして

各国GDPの推移
   1995     2014
日 5.3兆ドル  4.6兆ドル ←wwwwww
英 1.2兆ドル  2.9兆ドル
米 7.6兆ドル  17.4兆ドル
独 2.6兆ドル  3.8兆ドル
中 0.7兆ドル  10.3兆ドル
韓 0.5兆ドル  1.4兆ドル

(ソース:世界銀行 http://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.CD/countries


17/03/10 13:18 ID:uwVJCgEQ.net

103 :名刺は切らしておりまして

>>79

日本は20年以上デフレなのに、為替レートは20年前と変わらないから
そうなるよな。


17/03/10 13:28 ID:leBIGYpm.net

111 :名刺は切らしておりまして

>>79
>http://www.garbagenews.net/archives/1335765.html
こんな分析結果もあるみたいだがな

はっきり言って
この手は金額で出されても良く分からないんだよね
物価や生活習慣なども違うだろうし


17/03/10 13:29 ID:tZ+XRVJA.net

93 :名刺は切らしておりまして

Pythonくらいフォローしてるのは当たり前として、Lispをちゃんと使いこなせるレベルなら
軽く3000万は取れるからな、ちなみに
俺はIT系外資で数学者として永久契約してるけど、初めから2000万だったよ


17/03/10 13:24 ID:Rqg50WRj.net

97 :名刺は切らしておりまして

>>93
リスプ使いってレアなの?


17/03/10 13:25 ID:uo7aVY+4.net

108 :名刺は切らしておりまして

>>97
まあまあレアだけど、重要なのは言語というより実力だね
ちゃんとしたLisperなら大体の事はできるからね


17/03/10 13:28 ID:Rqg50WRj.net

110 :名刺は切らしておりまして

>>93
何をトンチンカンなこと言ってる
それLispが使えるから高いじゃなくて、あんたが数学者だからだろ
むしろプログラム書けなくても2000万で雇ってくれる人材なんじゃねーの?

Lispだけで2000貰えるなら今すぐマスターするっつーの


17/03/10 13:29 ID:Xy7YqvVT.net

118 :名刺は切らしておりまして

>>110
そりゃ新しい情報理論作ったくらいだからまた話は違うけど
上にも書いた通り重要なのは言語自体よりコーダー、ハッカーとしての深さだよ
本当にマスターできるなら、結果として実力に金がついてくるよ
ましてや統計学なんかできたらね


17/03/10 13:33 ID:Rqg50WRj.net

115 :名刺は切らしておりまして

ベイエリアで仕事してると、ベイエリアに住まないと無理!なくらい周辺道路が渋滞するよ

うまく時間ずらせば快適だけどね


17/03/10 13:30 ID:5e9s0FjI.net

121 :名刺は切らしておりまして

ハハ、俺って年収いくらなんだろう。
この前確定申告やったが、書類ぜんぶ持って税理士にもって行っただけで
計算は税理士がやったし。
提出した書類の封筒貰ったが俺にとって年収いくらなんて、まったく興味ない。

興味有るのは、税務署が怒って乗りこんで来ないことでそれがなければどうでもいい。


17/03/10 13:35 ID:WlwFTixb.net

305 :名刺は切らしておりまして

>>121
俺も自営で同じ感覚。税理士雇って無いから自前で数年毎に税務署に虐められてるけどw


17/03/10 16:20 ID:pS59RdKE.net

143 :名刺は切らしておりまして

家賃平均48万wwwww

東京で言うとどこらへんだ
千代田区や港区や新宿区らへんか?
それでも平均20くらいだろ


17/03/10 13:49 ID:qL3f3EH4.net

148 :名刺は切らしておりまして

>>143
上でも書いたけど、ベイエリアは広くて様々な都市がある。
関東の中で東京湾に接してる地域ぐらいのスケール。
高いところもあれば安いところもある。


17/03/10 13:52 ID:q4tQlL+b.net

144 :名刺は切らしておりまして

サンフランシスコベイエリアの中央値の世帯年収は88,518ドル(約1,020万円)
http://www.deptofnumbers.com/income/california/san-francisco/


17/03/10 13:50 ID:aut3/8Cv.net

152 :名刺は切らしておりまして

東京で1200万円だと生活が苦しいと言ってるのと同じ
サンフランシスコでも年収200万とかで暮らしてる貧乏人多いよ


17/03/10 13:55 ID:aut3/8Cv.net

160 :名刺は切らしておりまして

俺のは家賃14万でヒーヒー言ってんのに


17/03/10 14:01 ID:rWGLupvQ.net

163 :名刺は切らしておりまして

まあ年収900万で港区は辛いわな


17/03/10 14:04 ID:8nqeLgBB.net

179 :名刺は切らしておりまして

>>163
ほぼ平均だけど中央値はもっと下かもしれないよ。
まぁなんにせよすごい地域だ。


17/03/10 14:19 ID:vxeYPNhg.net

172 :名刺は切らしておりまして

この人は賃貸だけど、アメリカ人はローンで家や車など先走ってどんどん買う
クリスマスプレゼントなんかも、溢れんばかりに買いまくる
日本と違って楽天的なんだよ、アメリカの将来予測は良いし


17/03/10 14:12 ID:QBGpr17F.net

175 :名刺は切らしておりまして

>>172
サブプライム恐慌が良い例で借金踏み倒すつもりのやつがゴロゴロいるんだろうな


17/03/10 14:14 ID:qaIUxSnl.net

180 :名刺は切らしておりまして

>>172
アメリカ社会では失敗してもまた立ち直れるから楽観的に生きられる
一回道を踏み外すと回復が困難な日本社会では、失業をものすごく恐れる
とにかく失敗しない事が良い事とされ、大企業や役所で安泰に勤めるのが若者に人気
生き方がこんな縮こまってたら、経済が活性化するわけ無いわ


17/03/10 14:19 ID:7Rvcpe/z.net

187 :名刺は切らしておりまして

冗談抜きで東京圏で世帯年収1000万以下の人はいったい
どうやって生活してるの?


17/03/10 14:26 ID:gtbkIado.net

191 :名刺は切らしておりまして

>>187
生活できてないから、少子高齢化なんですよ


17/03/10 14:29 ID:INMuSfDa.net

193 :名刺は切らしておりまして

>>187
東京圏も含めて日本の大都市は高い所はものすごく高くても
一駅か二駅外せばかなり庶民的な家賃で住めるような所も有るという
複合的な構造になってるから、庶民が全く住めないという状況にはならない


17/03/10 14:29 ID:7Rvcpe/z.net

196 :名刺は切らしておりまして

>>193
都内に住んでる役人が、政策で抑えてるだけだぞ

やろうと思えば、投資移民などの政策しだいで、すぐにでもシドニーメルボルンのようにできるんだよ


17/03/10 14:31 ID:INMuSfDa.net

202 :名刺は切らしておりまして

>>187
家賃や住宅ローンがなければ普通にいける


17/03/10 14:34 ID:kRCH0vXW.net

204 :名刺は切らしておりまして

>>187
アメリカではある街区に住んでいる人はほぼ全員大金持ちで、また別の街区に住んでいる人は
軒並みぎりぎり食いつないでいる貧民という住み分けが起こりやすく、豊かな人は貧しい人に
一切近付くことも顔を合わせる事も無く暮らすことになる

でも、日本では大金持ちも貧乏人も同じ私鉄電車に乗り合わせたりしてはっきりした
貧富の住み分けは起こらない
ここが日本社会の重層構造、ある意味の豊かさとも言える


17/03/10 14:38 ID:7Rvcpe/z.net

214 :名刺は切らしておりまして

アメリカでは豊かな人と貧しい人では食事する店から住んでいる街区、子供が通う学校まで
全てが事実上の住み分けが出来ていて、しかも移動は個々が車で移動するのだから
金持ちは貧乏人とは一切顔を合わさずに生活する事が可能
はたしてこれが健康な社会の姿なのかと言われれば、かなり疑問だと言わざるを得ない

日本では金持ちでも貧乏人でも同じ電車に乗って都心に移動して同じような喫茶店で
くつろいだり、住んでいる地元の商店街あたりで買い物して同じレジに並んだりしているわけで、
収入が違う層がかなり重層的に触れ合う機会が有る


17/03/10 14:45 ID:7Rvcpe/z.net

225 :名刺は切らしておりまして

>>214
アメリカが強いのはそのせいじゃないかな

他人に影響を受けにくい社会というか


17/03/10 14:52 ID:StIRhQzB.net

250 :名刺は切らしておりまして

一通り体験してきた俺の感想としては

サンフランシスコ、年収1500万円、家賃40万円
よりも
サンノゼ周辺、年収1200万円、家賃30万円
よりも
東京および関東圏、年収700万円、家賃10万円
よりも
地方都市、年収400万円、家賃4万円

のほうが生活の満足度が高い


17/03/10 15:12 ID:9i0ZAvw8.net

312 :名刺は切らしておりまして

IT企業に勤めてるくせいちいち会社に通勤しなくちゃいけないのか
ネットがあるから田舎に住んで優雅に過ごせよ

IT心理学 ―ブラック企業を脱却し、ホワイト企業になるための55の心得

17/03/10 16:31 ID:NmlaGyz9.net


この記事へのコメント


1. 自他とも認めるパーティマン  2017年03月11日 19:39  ID:wVR.Ha3U0
そんな馬鹿な状態に気づけないダメリカ人がアホなんね
2. 自他とも認めるパーティマン  2017年03月11日 19:44  ID:2iy4SeNr0
1800万でシンドイはさすがにないと思うぞ。家賃は高いけど、外食押さえればやっていけるだろ
3. 自他とも認めるパーティマソ  2017年03月11日 19:44  ID:t.01cwbu0
アメリカは物価が安いと思ってるやつ多過ぎ
4. 自他とも認めるパーティマン  2017年03月11日 19:52  ID:t.mn77Jl0
通勤時間か賃貸のランクを妥協すれば普通に暮らせるだろ
そんだけ金あって貧困ってのはちょっと信じられない
5. 自他とも認めるパーティマン  2017年03月11日 20:04  ID:RtbpoR3q0
現地のいいとこの企業に務めてる人間でも家賃払えないからキャンピングカー買って駐車場に寝泊まりして暮らしてるって前に見たな
6. 自他とも認めるパーティマン  2017年03月11日 20:06  ID:9dcBMlrF0
アメリカ行きたいIT奴隷だが言語の問題とスキル面のギャップが大きい
受験英語なら最低限できる(早稲田文系卒)けど話すとなると、しかもビジネス応対はキツい

スキル面ではレベル差はそこまで感じないが(アメリカで年収1000万程度のエンジニアなんて日本の年収300万クラスだと思うマジで)、流行りが微妙にこっちと違うからな
7. 自他とも認めるパーティマン  2017年03月11日 20:08  ID:.S7r48qU0
ハワイのがヤバイんだよなぁ
8. 自他とも認めるパーティマン  2017年03月11日 20:13  ID:4.nvtwEB0
プログラマー冷遇されてるって言われてるけど
アメリカと日本では技術力が全然違う
日本で給料安いプログラマーはアメリカ行っても安いよ、もちろん少しは給料上がるけどね
9. 自他とも認めるパーティマン  2017年03月11日 20:15  ID:oAVBCnY50
なんか家賃の話ばっかしてるけど、医療保険代と奨学金の返済もシャレになんないんだと思うよ
10. 自他とも認めるパーティマン  2017年03月11日 20:29  ID:vccCyTea0
※4
貧困の定義は国や場所によって大きく変わるぞ。
例えば、お前らみたいな想像力も理解力も投げ捨てた人間には、貧困のイメージなんて昭和初期レベルで止まってんだろうが、世の中は常に変わってる。
今の御時世に合わせてイメージ修正はしとかんと、いつまでたっても時代遅れの考えしか出来なくなるよ。
11. 自他とも認めるパーティマン  2017年03月11日 20:34  ID:7NwAtP950
そもそもアメリカで一括りにするの止めよう
12. 自他とも認めるパーティマン  2017年03月11日 20:36  ID:cI.vTb.c0
>日 5.3兆ドル  4.6兆ドル
>英 1.2兆ドル  2.9兆ドル
>米 7.6兆ドル  17.4兆ドル
これ20年で世界経済も2倍になってるんだけど、
正確に言うと、ドルが毎年3%のインフレでドルの価値が1/2になったんだ。
逆に日本は現状維持ではなく経済の大幅な縮小で規模が1/2に縮んだ。
13. 自他とも認めるパーティマン  2017年03月11日 20:38  ID:QXQS.B1s0
これってタイと比べて日本が物価高いみたいなもんと同じ?
それだけその地域の経済が凄いってこと?
14. 自他とも認めるパーティマン  2017年03月11日 20:39  ID:2GkNmxEf0
家賃の適性基準は年収の28%以内と言われているので
その範囲内におさめるという基準をベースにして
日本風でいうところの2LDKを借りるにはどのくらい年収がいるのかって計算だと
サンフランシスコは2000万あっても足りないって話なんだよね

その上奨学金返済はべらぼうだし医療費も高い
ミレニアム世代の若者の不満は相当溜まってるってのが今のアメリカ
15. 自他とも認めるパーティマン  2017年03月11日 20:58  ID:jUebjqyh0
家賃差し引いても1000万円以上残るのに生活費が苦しいって一体…。
子供を私立に行かせたり、メイドを雇ったりして生活が苦しいって言ってんだろ
16. 自他とも認めるパーティマン  2017年03月11日 21:03  ID:vIPkjLjw0
日本の20代IT技術者はアメリカの理系大学生に軒並み負けるって話マジ?
日本の30代IT技術者はアメリカの20代IT技術者並の技術力しかないってマジ?
17. 自他とも認めるパーティマン  2017年03月11日 21:17  ID:.pKNLD4s0
そういえばフルハウスのパパはアンカーマンだったな。ぐう勝ち組
18. 自他とも認めるパーティマン  2017年03月11日 21:22  ID:hFU9yCpR0
松坂の嫁も似たような事言ってたな…。
19. 自他とも認めるパーティマン  2017年03月11日 21:25  ID:vIPkjLjw0
ただの金持ちの自虐風自慢の可能性を捨てちゃいけない
豪華な食事を毎日食べて年間数百万貯金して「いやーお金貯まらなくてつらいわw」って言ってるに違いない
20. 自他とも認めるパーティマン  2017年03月11日 22:05  ID:oWQjAIOI0
>>556
二十万も手出しする地域に帯同するのは普通じゃないし自業自得だろうが。
なにピンボケ発言してんだゴミ雑魚。
21. 自他とも認めるパーティマン  2017年03月11日 22:28  ID:TheJLZEz0
パーティーとか交際費がムチャクチャかかりそう。
22. 自他とも認めるパーティマン  2017年03月11日 22:37  ID:uAl7gw5U0
EXODUSって金持ちだったんだな
23. 自他とも認めるパーティマン  2017年03月11日 22:40  ID:kotte5.N0
スレの住人全員史ね
24. 自他とも認めるパーティマン  2017年03月11日 23:35  ID:eP5ES5hc0
為替でかなり変わるからな
俺がアメリカに住んでたときは1ドル90円以下だった
給料は日本円でもらってたから、今と比べると年収950万と1200万くらいの違いがあったことになる
25. 自他とも認めるパーティマン  2017年03月11日 23:36  ID:eP5ES5hc0
※15
アメリカに税金がないとでも?

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